Ответить
  • Red Dragon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Red Dragon Senior Member Автор темы

    2623

    17 лет на сайте
    пользователь #4962

    Профиль
    Написать сообщение

    2623
    # 11 сентября 2003 14:22

    Для выбора моторных масел используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных присадок
    Каталог трансмиссионных масел

    EOLCS Licensee Directory
    Volkswagen AG | Approved oils
    GM - Licensed Products
    Mercedes-Benz Specifications for Operating Fluids (MB BeVo)
    Peugeot Citroen рекомендуемые расходные материалы
    ЭКСПРЕСС-КОНТРОЛЬ СОСТОЯНИЯ МОТОРНОГО МАСЛА АВТОТРАКТОРНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ
    Взаимное расположение некоторых допусков и стандартов относительно вязкости и зольности масел

    Hitman:

    Тут вот отдали в лабораторию образцы разных масел.
    http://bmwservice.livejournal.com/19592.html#cutid1
    http://bmwservice.livejournal.com/19759.html
    http://bmwservice.livejournal.com/2012/05/10/
    http://bmwservice.livejournal.com/24349.html#cutid1

    Смеется тот, кто стреляет последним.
  • Mardukas Senior Member
    офлайн
    Mardukas Senior Member

    8119

    1 год на сайте
    пользователь #2653651

    Профиль
    Написать сообщение

    8119
    # 10 мая 2020 14:58

    EuroKwak, ответ прост

    я не барыга масляный!
    офф
    а ты с Рунцо знаком?

    беспонтовыми понтами понтоваться понту нет
  • EuroKwak Senior Member
    офлайн
    EuroKwak Senior Member

    8367

    12 лет на сайте
    пользователь #121899

    Профиль
    Написать сообщение

    8367
    # 10 мая 2020 16:59 Редактировалось EuroKwak, 2 раз(а).

    А я что, барыга? Поэтому и не знаком.
    На вопрос слабО ответить?

    В Минске на дорогах вообще караул...Первым со светофора уходит УАЗик с солдатом-срочником за рулем (с)Hitman
  • Dima79 Passat B6 Club
    офлайн
    Dima79 Passat B6 Club

    2728

    11 лет на сайте
    пользователь #149702

    Профиль
    Написать сообщение

    2728
    # 11 мая 2020 00:24 Редактировалось Dima79, 1 раз.
    sergynja18:

    у меня Volkswagen Passat B5. пробовал лить Total, через замену мастера посоветовали фкус титан. на титане двигатель работает значительно мягче

    А в чем эта мягкость выражается? Как ты ее измеряешь? Как отделить грань между обычной мягкостью и значительной? Как ты вообще себе представляешь влияние масла , а тем более его бренда на некий показатель мягкости работы двигателя?

    Добавлено спустя 5 минут 48 секунд

    Mardukas:

    Согласен на все сто

    С чем?

  • Mardukas Senior Member
    офлайн
    Mardukas Senior Member

    8119

    1 год на сайте
    пользователь #2653651

    Профиль
    Написать сообщение

    8119
    # 11 мая 2020 12:31
    Dima79:

    С чем?

    тотал от огорода заливать даже соседу по даче под грушу не буду
    а Титан хорошее масло для машины

    беспонтовыми понтами понтоваться понту нет
  • Dima79 Passat B6 Club
    офлайн
    Dima79 Passat B6 Club

    2728

    11 лет на сайте
    пользователь #149702

    Профиль
    Написать сообщение

    2728
    # 11 мая 2020 19:06 Редактировалось Dima79, 1 раз.
    Mardukas:

    Dima79:

    С чем?

    тотал от огорода заливать даже соседу по даче под грушу не буду
    а Титан хорошее масло для машины

    да мне пофиг, главное, что НИКТО НИКОГДА НЕ УСЛЫШИТ И НЕ ПОЧУВСТВУЕТ РАЗНИЦЫ В ГРОМКОСТИ ИЛИ МЯГКОСТИ от использования тотала, фукса или какого-либо другого масла!

  • Mardukas Senior Member
    офлайн
    Mardukas Senior Member

    8119

    1 год на сайте
    пользователь #2653651

    Профиль
    Написать сообщение

    8119
    # 11 мая 2020 19:16

    Dima79, когда купишь себе нормальную ракету
    то не будет пофиг

    беспонтовыми понтами понтоваться понту нет
  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    1305

    6 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    1305
    # 11 мая 2020 19:27
    Dima79:

    да мне пофиг, главное, что НИКТО НИКОГДА НЕ УСЛЫШИТ И НЕ ПОЧУВСТВУЕТ РАЗНИЦЫ В ГРОМКОСТИ ИЛИ МЯГКОСТИ от использования тотала, фукса или какого-либо другого масла!

    Скажу больше: при залитом Лукойле никто ничего не услышит. Из любой банки)

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • Dima79 Passat B6 Club
    офлайн
    Dima79 Passat B6 Club

    2728

    11 лет на сайте
    пользователь #149702

    Профиль
    Написать сообщение

    2728
    # 11 мая 2020 20:32
    A.V.M.:

    Dima79:

    да мне пофиг, главное, что НИКТО НИКОГДА НЕ УСЛЫШИТ И НЕ ПОЧУВСТВУЕТ РАЗНИЦЫ В ГРОМКОСТИ ИЛИ МЯГКОСТИ от использования тотала, фукса или какого-либо другого масла!

    Скажу больше: при залитом Лукойле никто ничего не услышит. Из любой банки)

    Так Вроде больше ничего и не сказал :)

  • Val Senior Member
    офлайн
    Val Senior Member

    883

    13 лет на сайте
    пользователь #97588

    Профиль
    Написать сообщение

    883
    # 11 мая 2020 20:33

    Есть люди с абсолютным музыкальным слухом, а есть те, кому медведь на ухо наступил. Есть художники, которые различают 100500 цветов и оттенков,а есть дальтоники. Некторые водители по поведению машины могут сказать на сколько десятых упало давление в заднем левом колесе, а другие не чувствуют, что колесо пробито, пока диск не начнёт громыхать по асфальту. К чему это я... А так, просто подумалось...

  • Dima79 Passat B6 Club
    офлайн
    Dima79 Passat B6 Club

    2728

    11 лет на сайте
    пользователь #149702

    Профиль
    Написать сообщение

    2728
    # 11 мая 2020 20:33 Редактировалось Dima79, 1 раз.
    Mardukas:

    Dima79, когда купишь себе нормальную ракету
    то не будет пофиг

    А чем тебя моя теперешняя не устраивает?

    Добавлено спустя 7 минут 29 секунд

    Val:

    Есть люди с абсолютным музыкальным слухом, а есть те, кому медведь на ухо наступил. Есть художники, которые различают 100500 цветов и оттенков,а есть дальтоники. Некторые водители по поведению машины могут сказать на сколько десятых упало давление в заднем левом колесе, а другие не чувствуют, что колесо пробито, пока диск не начнёт громыхать по асфальту. К чему это я... А так, просто подумалось...

    Есть те, которые понимают принцип работы двигателя и смазки, а есть те, у которых плацебо в голове ну или которым абы ляпнуть :)
    Музыкальный слух или нет, масло в двигателе практически никаких звуков не издает, поэтому и разницу никто услышать не может - все просто :)

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    4419

    6 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    4419
    # 11 мая 2020 21:06

    Ну почему не услышат. Гидрокомпенсаторы же будут петь от не того масла?

    Покраска вГородке
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    4731

    15 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    4731
    # 11 мая 2020 21:19
    Dima79:

    масло в двигателе практически никаких звуков не издает, поэтому и разницу никто услышать не может - все просто

    на масле с модификатором трения двигатель работает заметно тише. можешь проверить шумомером.

  • Dima79 Passat B6 Club
    офлайн
    Dima79 Passat B6 Club

    2728

    11 лет на сайте
    пользователь #149702

    Профиль
    Написать сообщение

    2728
    # 11 мая 2020 21:24 Редактировалось Dima79, 4 раз(а).
    AKBAR:

    Dima79:

    масло в двигателе практически никаких звуков не издает, поэтому и разницу никто услышать не может - все просто

    на масле с модификатором трения двигатель работает заметно тише. можешь проверить шумомером.

    На холостом ходу в двигателе практически нет того трения, при котором работают модиффикаторы трения и ещё раз повторюсь, масло а двигателе издает настолько минимальные звуки , что никакой разницы от сортов, вязкости или наличия модиффикаторов (хотя по сути они есть в любом масле) услышать даже приборами невозможно.
    Для убитого мотора заливание в масло всяких лишних модиффикаторов, теоретически, может снизить перестук поршней по лысым цилиндрам... Но в этом случае не разницу по шуму надо слушать, а капиталку мотора делать.

    Добавлено спустя 8 минут 39 секунд

    гараж35:

    Ну почему не услышат. Гидрокомпенсаторы же будут петь от не того масла?

    Нет, гидрокомпенсаторы звуков не издают, их задача регулировать зазор клапанов, а звуки издают уже сами клапаны. Если вязкость масла подобрана неправильно, а система смазки / регулировки клапанов работает плохо, то клапана частично или все могут стучать, но это только для уставшего двигателя на новом или нормальном моторе что 0w15, что 10w60 разницы не будет.

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    4731

    15 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    4731
    # 11 мая 2020 21:47
    Dima79:

    масло а двигателе издает настолько минимальные звуки

    шум издает не масло, а группы с контактным трением в грм.

    В современном двигателе содержится целый ряд узлов с контактным трением (в основном - скольжения) типа "металл-металл", не всегда и не полностью разделямых смазочным материалом. Следствием этого является не только физический износ, но и ощутимые потери мощности в неэффективных режимах работы (низкие обороты, холостой ход) и, что особенно важно, высокие потери в переходном процессе.

    Простыми словами: металлы в контактных группах изнашиваются, режим разгона-торможения двигателем (включая эластичность) становится менее эффективным. За прошедшее время, ГРМ двигателей значительно усложнились, усилие на пружинах увеличилось в некоторых случаях (сплошь и рядом сейчас нормой становятся сверхфорсированные турбомоторы) до сотни(!) килограмм

    про измерение шума до и после модификатора тут

  • Val Senior Member
    офлайн
    Val Senior Member

    883

    13 лет на сайте
    пользователь #97588

    Профиль
    Написать сообщение

    883
    # 11 мая 2020 22:07 Редактировалось Val, 1 раз.

    AKBAR, Это всё очень сложно: расчёты, формулы, приборы, измерения. Инженеры-самоучки больше занимаются логическими рассуждениями, считают, что достаточно понимать лишь принцип.

  • Dima79 Passat B6 Club
    офлайн
    Dima79 Passat B6 Club

    2728

    11 лет на сайте
    пользователь #149702

    Профиль
    Написать сообщение

    2728
    # 11 мая 2020 22:31 Редактировалось Dima79, 2 раз(а).
    AKBAR:

    про измерение шума до и после модификатора тут

    Я не буду продолжать этот спор, измерениями шумов я баловался лет 10 назад, перепробовав не мало разных модификаторов трения и не один десяток разных масел... баловство все это, особенно при непрофессиональных замерах смартфоном (разница реальной температуры двигателя и масла в несколько градусов даст существенно больше влияния на шум, даже температура воздуха и бензина будут важнее при замерах ).
    Нету в исправном двигателе граничного, а тем более сухого трения на холостом ходу, которые могут значимо повысить шум и когда в работу вступают модификаторы трения, есть только жидкостное трение, т.е. работает масляный клин и масляная пленка, а модификаторы только в экстремальных условиях подключаются для подстраховки.
    Слушать разницу от разных масел - это как слушать и пытаться понять разговор шепотом на дискотеке с громкой музыкой.

  • cthulhu123 Senior Member
    офлайн
    cthulhu123 Senior Member

    2301

    8 лет на сайте
    пользователь #514366

    Профиль
    Написать сообщение

    2301
    # 11 мая 2020 23:23
    Dima79:

    Нету в исправном двигателе граничного, а тем более сухого трения на холостом ходу, когда в работу вступают модификаторы трения, есть трение только жидкостное, т.е. работает масляный клин и масляная пленка,

    Детсад, штаны на лямках. Вы про сказочную безизносность начитались?
    Если есть только жидкостное трение, тогда откуда износ берется.
    В одной фразе умудриться противоречить самому себе:
    как МТ вступают в работу, если вы трение только жидкостное постулируете. Ну, либо крестик, либо трусы, а то неловко как-то.

    С целью восстановления нормальной жизнедеятельности граждан... был использован водомет
  • Dima79 Passat B6 Club
    офлайн
    Dima79 Passat B6 Club

    2728

    11 лет на сайте
    пользователь #149702

    Профиль
    Написать сообщение

    2728
    # 12 мая 2020 00:06 Редактировалось Dima79, 4 раз(а).
    cthulhu123:

    Если есть только жидкостное трение

    Где слово "только" относилось для работы двигателя во всех диапазонах и режимах ? Но если так буквально воспринимаются слова без попытки понять общий смысл, то давай я готов заменить слово "только" на "в основном" - так устроит или принципиально опуститься до оскорблений?

    Добавлено спустя 21 минута 13 секунд

    AKBAR:

    шум издает не масло, а группы с контактным трением в грм.

    В двигателе нет контактного трения, вернее, не должно быть, т.к. для этого и применяется смазка.

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    4731

    15 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    4731
    # 12 мая 2020 08:45
    Dima79:

    В двигателе нет контактного трения, вернее, не должно быть, т.к. для этого и применяется смазка.

    откуда тогда износ на кулачках распредвалов, на поверхности ГК, там же смазка :trollface:

  • Dima79 Passat B6 Club
    офлайн
    Dima79 Passat B6 Club

    2728

    11 лет на сайте
    пользователь #149702

    Профиль
    Написать сообщение

    2728
    # 12 мая 2020 09:57 Редактировалось Dima79, 2 раз(а).
    AKBAR:

    Dima79:

    В двигателе нет контактного трения, вернее, не должно быть, т.к. для этого и применяется смазка.

    откуда тогда износ на кулачках распредвалов, на поверхности ГК, там же смазка :trollface:

    контактное трение - это трение вообще без смазки, в двигателе преобладает жидкостное трение, в критические моменты при высоких нагрузках, перегревах, холодных запусках масляная пленка продавливается и появляется граничное трение, вызывающие износ, для компенсации этого износа в масло вводят противоизносные присадки, но это всего лишь третий рубеж обороны и самый слабый, основной - это гидродинамическое трение (клин), масляная пленка, присадки позволяющие ее удерживать, те же AN, потом ZDDP в масле, а уже всякие молибдены, титаны, вольфрамы скорее как маркетинг или группа поддержки...
    По твоей логике , если смазать сверло смазкой, добавить побольше модификаторов трения и ТД, то оно сверлить перестанет? - проверь удивишся, но разницы в сверлении не заметишь.