Ответить
  • Red Dragon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Red Dragon Senior Member Автор темы

    2623

    17 лет на сайте
    пользователь #4962

    Профиль
    Написать сообщение

    2623
    # 11 сентября 2003 14:22

    Для выбора моторных масел используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных присадок
    Каталог трансмиссионных масел

    EOLCS Licensee Directory
    Volkswagen AG | Approved oils
    GM - Licensed Products
    Mercedes-Benz Specifications for Operating Fluids (MB BeVo)
    Peugeot Citroen рекомендуемые расходные материалы
    ЭКСПРЕСС-КОНТРОЛЬ СОСТОЯНИЯ МОТОРНОГО МАСЛА АВТОТРАКТОРНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ
    Взаимное расположение некоторых допусков и стандартов относительно вязкости и зольности масел

    Hitman:

    Тут вот отдали в лабораторию образцы разных масел.
    http://bmwservice.livejournal.com/19592.html#cutid1
    http://bmwservice.livejournal.com/19759.html
    http://bmwservice.livejournal.com/2012/05/10/
    http://bmwservice.livejournal.com/24349.html#cutid1

    Смеется тот, кто стреляет последним.
  • Mike216 Member
    офлайн
    Mike216 Member

    384

    10 лет на сайте
    пользователь #186519

    Профиль
    Написать сообщение

    384
    # 24 марта 2020 11:23 Редактировалось Mike216, 1 раз.
    Berezina:

    Mike216:

    Нафига вам износ мотора?

    Мне не надо.
    Производителю мотора надо.
    А анализ масла даже производителю не надо.

    Mike216:

    масло тупо забило/закоксовало систему и уже далее беда? Ну не вижу я такого. Почти все проблемы сейчас в тех же вагах:
    - меняю масло раз в 15-20 тыс, только оригинальное
    - езжу в городе чаще
    - 92-95 бенз

    Есть статистика?
    Пока это только страшилки уровня любимого тут блогера смирнова о заговорах и т.п.

    Ну можно ещё глаза закрыть и сказать, что тем но должно быть всем.

    Просто зайдите на любое сто по вагам или немцам, спросите, если дадут посмотрите. Ну не умирают моторы от износа металла почти, все начинается куда раньше и причина в ином. Да это все говорят и видят, кто имеет с ними дело.

    Berezina:

    Мне не надо.
    Производителю мотора надо.

    Ага. только делая новую ревизию/серию мотора они в первую очередь решают как раз проблему масляной системы, которая приводила к печальным последствиям, а не думаю как бы не стёрся он сам по себе.

    Любой ваговский ssp поднимите тот же.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    15278

    17 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    15278
    # 24 марта 2020 11:40 Редактировалось DVK, 1 раз.
    Berezina:

    DVK:

    С анализами масла через 10-15-20-25-30 мегаметров?

    Никому адекватному не нужны анализы отработавшего масла.

    Всем адекватным именно они и нужны, чтобы знать состояние масла, степень его износа. И, соответственно, определить, пора его заменять или оно ещё работоспособно. Да, в легкой технике, в которой этого масла считанные литры, которые стоят сравнимо со стоимостью анализа, эти анализы делают только производители моторов и масел. На основе которых и дают рекомендации по периодичности замены масла.
    В более серьёзной технике, где масла сотни и тысячи литров, обычно делают именно анализ масла и по его результатам принимают решение о замене оного.

    Нужны результаты износа мотора.

    Результат износа мотора? Т.е. вторсырьё? Или сырьё для капремонта? Ну, если цель именно такая, то можно вообще масло в мотор не лить.Но никому адекватному износ мотора не нужен, наоборот, его хотят избежать.

    Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    3330

    10 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    3330
    # 24 марта 2020 11:50 Редактировалось ahrutsky, 1 раз.
    Berezina:

    ahrutsky,
    Это и есть фигня - еще не хватало

    ясно-понятно ....
    так и записываем: рекомендации автопроизводителя в инструкции по эксплуатации - "есть фигня" ...

    а про 15 т.км. тОже "есть фигня" ?

    ahrutsky@yandex.ru /// Ford Galaxy 1998, МКПП, 2.3i 16v Y5B, бензин/газ
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    14939

    15 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    14939
    # 24 марта 2020 12:31 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    Mike216:

    Просто зайдите на любое сто по вагам или немцам, спросите, если дадут посмотрите.

    Демагогия.
    В очередной раз - срок эксплуатации авто на дорогах растет.
    Вы разносите абсолютно глупые слухи.

    Mike216:

    Ну не умирают моторы от износа металла почти

    Вот.
    И вам нигде никто не говорил обратное.
    Или вы не понимаете, что оценка износа мотора от масла производителем мотора это совсем другое?

    Mike216:

    только делая новую ревизию/серию мотора они в первую очередь решают как раз проблему масляной системы

    Любой производитель постоянно что-то модифицирует в моторе.
    Это и есть прогресс.

    DVK:

    Всем адекватным именно они и нужны, чтобы знать состояние масла, степень его износа.

    Ламерская фантазия.
    То же самое, что "мотор придумали для того, чтобы заливать туда масло и следить за маслом".
    Когда уже начнете думать, а не писать тут детский лепет?
    :rotate:

    ahrutsky:

    так и записываем: рекомендации автопроизводителя в инструкции по эксплуатации - "есть фигня" ...

    а про 15 т.км. тОже "есть фигня" ?

    Четкий период замены, типа раз в 15 тыс км или 1 год, или по программае лонглайф это рекомендация.
    А пена, типа "если тяжелые условия, то сократить в 2 раза" это булшит, а не рекомендация. Это просто развод.
    И если вы нарушите рекомендации, то потеряете гарантии.
    При этом никто вам за невыполнение развода ничего не предъявит.
    Как будет происходить оценка, что владелец в тяжелых условиях ездил?
    И еще раз спрошу - почему именно в 2 раза?
    Напишите мне отсечку - в каком случае я должен озариться, что "о, наступил предел для легких условий"?

  • cthulhu123 Senior Member
    офлайн
    cthulhu123 Senior Member

    2073

    8 лет на сайте
    пользователь #514366

    Профиль
    Написать сообщение

    2073
    # 24 марта 2020 12:50
    DVK:

    По щелочному числу.

    Его и в свежем масле нету :shuffle:

    Добавлено спустя 14 минут 13 секунд

    Berezina:

    Четкий период замены, типа раз в 15 тыс км или 1 год, или по программае лонглайф это рекомендация.
    А пена, типа "если тяжелые условия, то сократить в 2 раза" это булшит, а не рекомендация. Это просто развод.

    Та часть мануала, где менять раз в 15 тык это рекомендация обсуждению не подлежит, а та, где про тяжёлые условия - это развод, выполнять не буду. Как можно жить с такой кашей в голове, не понимаю... :molotok:
    Вы все инструкции так читаете и соблюдаете?

    Не шалю, никого не трогаю, Prius починяю
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    3330

    10 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    3330
    # 24 марта 2020 13:20
    Berezina:

    И если вы нарушите рекомендации, то потеряете гарантии.

    Вы заявляете, что при обслуживании авто чаще, чем период 15 т.км., авто будет снято с гарантии ?

    ahrutsky@yandex.ru /// Ford Galaxy 1998, МКПП, 2.3i 16v Y5B, бензин/газ
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    14939

    15 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    14939
    # 24 марта 2020 14:17 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).
    ahrutsky:

    Вы заявляете, что при обслуживании авто чаще, чем период 15 т.км., авто будет снято с гарантии ?

    Откуда такие фантазии?
    :rotate:

    Или может у нас не буквы, а иероглифы, которые можно трактовать как фантазия позволяет.
    :lol:

  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    3330

    10 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    3330
    # 24 марта 2020 14:27 Редактировалось ahrutsky, 2 раз(а).
    Berezina:

    ahrutsky:

    Вы заявляете, что при обслуживании авто чаще, чем период 15 т.км., авто будет снято с гарантии ?

    Откуда такие фантазии?

    Berezina, Вы там чево курнули ?

    это чье выступление :

    Berezina:

    Четкий период замены, типа раз в 15 тыс км или 1 год, или по программае лонглайф это рекомендация.
    А пена, типа "если тяжелые условия, то сократить в 2 раза" это булшит, а не рекомендация. Это просто развод.
    И если вы нарушите рекомендации, то потеряете гарантии.

    ahrutsky@yandex.ru /// Ford Galaxy 1998, МКПП, 2.3i 16v Y5B, бензин/газ
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    14939

    15 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    14939
    # 24 марта 2020 14:32 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    ahrutsky:

    это чье выступление :

    Там вашей фантазией и не пахнет.
    А написано с учетом определенных знаний у читателя. Невозможно каждый раз писать все нюансы обсуждаемого вопроса.
    Например, дилер определяет насколько км переездить можно или по времени позже.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    15278

    17 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    15278
    # 24 марта 2020 14:51
    Berezina:

    DVK:

    Всем адекватным именно они и нужны, чтобы знать состояние масла, степень его износа.

    Ламерская фантазия.

    Нет, обычная реальность, прописанная в руководствах по эксплуатации даже относительно мелких движков. Навскидку сразу нашлось у Perkins, Caterpillar. Уверен, что то же найдётся и у других производителей серьёзных двигателей.
    Простая экономика: если замена масла стоит $10000, а его анализ обходится в $30, то никто просто так от балды масло менять не будет.
    Это не говоря о том, что анализ масла может помочь выявить различные неисправности на раннем этапе.

    То же самое, что "мотор придумали для того, чтобы заливать туда масло и следить за маслом".

    Экая у Вас фантазия! То у Вас главная цель масла - получить результат износа двигателя, то мотор придумали для масла.

    Когда уже начнете думать, а не писать тут детский лепет?

    Зачем мне думать то, что уже давным-давно продумали, исследовали и экспериментально доказали люди, которые специализированно и профессионально этим занимаются? Мне достаточно потребить результаты их трудов, чтобы не думать, а знать. Это Вы тут любите придумать себе каких-нибудь влажных фантазий и преподносить их тут как факты.

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    cthulhu123:

    DVK:

    По щелочному числу.

    Его и в свежем масле нету :shuffle:

    Бракованное масло. :)
    Или волшебное. Если второе, то скоро маслодельные компании будут стоять в очереди за лицензиями на технологии Куппер, а кто опоздает или попытается влезть без очереди обанкротится.

    Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    14939

    15 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    14939
    # 24 марта 2020 15:05 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    DVK:

    Зачем мне думать то, что уже давным-давно продумали, исследовали и экспериментально доказали люди, которые специализированно и профессионально этим занимаются?

    Т.е. производитель мотора, который несет ответственность, это не специализированный и профессиональный "людь" - просто так, ради прикола пишет 15 тыс в год.
    А есть еще люди, которые ни за что не отвечают, но лучше знают, что нужно всем и они определили и даже, о чудо, знают что надо чаще и где покупать.
    Да уж.
    :lol:

    DVK:

    Простая экономика: если замена масла стоит $10000, а его анализ обходится в $30

    Очень логичная аналогия в очередной раз для ветки.
    :rotate:

  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    3330

    10 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    3330
    # 24 марта 2020 15:14
    ahrutsky:

    Berezina:

    И если вы нарушите рекомендации, то потеряете гарантии.

    Вы заявляете, что при обслуживании авто чаще, чем период 15 т.км., авто будет снято с гарантии ?

    Berezina, еще раз задам: авто бУдет снято с гарантии, если период обслуживания масляной системы (замена масла и фильтра) будет производится чАще, чем указано в сервисной книге ? Не через 15 т.км., а через 7,5 т.км.

    ahrutsky@yandex.ru /// Ford Galaxy 1998, МКПП, 2.3i 16v Y5B, бензин/газ
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    14939

    15 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    14939
    # 24 марта 2020 15:15 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    ahrutsky:

    еще раз задам: авто бУдет снято с гарантии, если период обслуживания масляной системы (замена масла и фильтра) будет производится чАще, чем указано в сервисной книге ?

    Нет.

    Только надо сразу задавать вопрос, а не пытаться суть вопроса приписать мне.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    15278

    17 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    15278
    # 24 марта 2020 15:44
    Berezina:

    Т.е. производитель мотора, который несет ответственность

    Не встречал производителей моторов для легковых автомобилей, которые бы несли какую-то ответственность, кроме деловой репутации.
    Допускаю, что такие существуют, назначают ресурс двигателей, несут ответственность в случае преждевременного износа, но это явно будет что-то редкое и экзотичное.

    DVK:

    Простая экономика: если замена масла стоит $10000, а его анализ обходится в $30

    Очень логичная аналогия в очередной раз для ветки. :rotate:

    Не аналогия, просто пример цифр вполне реальных.

    Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    8793

    9 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    8793
    # 24 марта 2020 15:45

    Хороший подход у человека. Что нравится из книжки - то правильно, а что не нравится - то булшит )

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    14939

    15 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    14939
    # 24 марта 2020 16:00
    DVK:

    Не встречал производителей моторов для легковых автомобилей, которые бы несли какую-то ответственность, кроме деловой репутации.

    А гарантия это не ответственность?
    ;)

    DVK:

    Допускаю, что такие существуют, ..., несут ответственность в случае преждевременного износа, но это явно будет что-то редкое и экзотичное

    Т.е. гарантии нет на рынке.
    Ясно.
    :rotate:

    DVK:

    назначают ресурс двигателей

    Это отдельная песня - из разряда миром правят жидомассоны.
    :lol:

    DVK:

    Не аналогия, просто пример цифр вполне реальных.

    Так и я могу пример реальных цифр привести - 3млрд и 8,59.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    15278

    17 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    15278
    # 24 марта 2020 16:06
    Berezina:

    А гарантия это не ответственность? ;)

    Нет, конечно! Почитайте, что это такое. Это всего лишь срок, в течение которого производитель за свой счёт устранит заводские дефекты.

    DVK:

    назначают ресурс двигателей

    Это отдельная песня - из разряда миром правят жидомассоны.

    При чём тут жидомасоны?

    DVK:

    Не аналогия, просто пример цифр вполне реальных.

    Так и я могу пример реальных цифр привести - 3млрд и 8,59.

    Давайте координаты лаборатории, которая за 8.59 сделает анализ масла. И пример двигателя, в котором стоимость замены масла 3 мрлд.

    Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    14939

    15 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    14939
    # 24 марта 2020 16:14 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    DVK:

    И пример двигателя, в котором стоимость замены масла 3 мрлд.

    А с чего вы взяли, что ваши $10000 это замена масла в двигателе?

    DVK:

    При чём тут жидомасоны?

    А кто еще виноват, что вы пишите регулярно аццкие глупости.
    Типа,

    DVK:

    Нет, конечно! Почитайте, что это такое. Это всего лишь срок, в течение которого производитель за свой счёт устранит заводские дефекты.

    И вы еще пытаетесь тут дискуссировать.
    :rotate:

  • Mike216 Member
    офлайн
    Mike216 Member

    384

    10 лет на сайте
    пользователь #186519

    Профиль
    Написать сообщение

    384
    # 24 марта 2020 16:27
    Berezina:

    А гарантия это не ответственность?

    Ага, ответственность. Только вот по масложору тому же что только не делали, чтобы её не нести. Додумались, что 1л на 1000 км это "норма".

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    15278

    17 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    15278
    # 24 марта 2020 16:36
    Berezina:

    А с чего вы взяли, что ваши $10000 это замена масла в двигателе?

    Простая арифметика: 1000 литров масла по $10 за литр.
    А вот пример с подробными объяснениями зачем делать анализы масла в гораздо более мелких движках. От производителя этих самых движков.

    А кто еще виноват, что вы пишите регулярно аццкие глупости.
    Типа,

    DVK:

    Нет, конечно! Почитайте, что это такое. Это всего лишь срок, в течение которого производитель за свой счёт устранит заводские дефекты.

    Это не глупость, это факт. Задокументированный, т.е. имеющийся во вполне официальных документах, как договорах купли-продажи автомобилей, так и в так называемом "законе" о защите прав потребителей.

    Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы