Какое масло выбрать?

Berezina:

Mike216:

Ещё раз, какая главная проблема сегодняшних ДВС ?

Не знаю.

Но без масла мотор работать не может.

Не может. Так в чем сейчас проблемы то основные у владельцев ДВС, особенно современных европейцев , особенно турбо и т.д. ? Физический износ деталей ДВС из-за масел не по допуску ?

Mike216:

Так в чем сейчас проблемы то основные у владельцев ДВС, особенно современных европейцев , особенно турбо и т.д.

вероятно в этом ....

Berezina:

Все как и положено - растет качество и надежность.

Верно. А ресурс снижается.

Потому и срок гарантии не снижается, а растет так же.

А кто-то дает гарантию на вменяемый срок и пробег? Например, 10 лет и 300 тык пробега? И у кого это выросла гарантия, кроме Киа и еще пары производителей, которые дают жалких 5-7 лет и ничтожных 150 тык пробега? У большинства же остальных хорошо если 3 года и 100 тык пробега.
Чем современнее автомобиль, тем он ближе к идеалу, к которому стремятся производители: полный износ всех узлов и систем к 5 годам и 150 тыкам пробега.

DVK:

А ресурс снижается.

С чего это вдруг?
Ресурс косвенно отражен гарантией. Раз гарантия не уменьшается, значит и ресурс не уменьшается.
А если гарантия растет в условиях конкурентного рынка, значит и ресурс растет.

DVK:

А кто-то дает гарантию на вменяемый срок и пробег? Например, 10 лет и 300 тык пробега? И у кого это выросла гарантия, кроме Киа и еще пары производителей, которые дают жалких 5-7 лет и ничтожных 150 тык пробега? У большинства же остальных хорошо если 3 года и 100 тык пробега.

А раньше сколько было?
Вы вот топите, что раньше моторы были с большим ресурсом (что абсолютно не верно), а с чего тогда на них гарантия была меньше?

sergeisergeevich:

На мой нетурбированный экземпляр 2002 года выпуска, разработанный в Японии, в человеческом руководстве по эксплуатации (Workshop Manual), прописано чётко: интервал замены 10000 км, а в случае наличия "отягчающих" обстоятельств - 5000км. Всё по-честному, в отличие от печатного "базарного" издания Гуси-Лебеди, в котором безапелляционно заявлено 15000 км.

А знаете почему так?
Потому что, в те годы японцы не занимались подбором масла под свой конкретный мотор. Лить можно любое масло по требуемой спецификации АПИ. Но в 2 раза чаще для подстраховки.
Потому что, нужная масляная пленка образуется от присадок и конструктива мотора, а АПИ присадки не регламентирует.

Есть более современный подход. По которому и японцы также идут - проверять масло под конкретный конструктив мотора. И получать тот же уровень износа, но на большем пробеге масла.
Что плохого?

Berezina:

Mike216:

Так в чем сейчас проблемы то основные у владельцев ДВС, особенно современных европейцев , особенно турбо и т.д. ? Физический износ деталей ДВС из-за масел не по допуску ?

Да нет никаких проблем у современных моторов.
Все как и положено - растет качество и надежность. Потому и срок гарантии не снижается, а растет так же.
Покажите мне у кого гарантия на мотор из-за турбо стала меньше?
Или вы думаете, что производитель себе в убыток работает?

Проблем у современных ДВС огромная масса, гарантийные ремонты - постоянно. Избежать диких последствий к концу гарантийного периода (3-5 лет и 100.000 км) позволяют только активные меры , важными из которых являются:
1. Сокращение интервалов ТО вдвое
2. 98/100 бенз.
3. Хорошее масло , особенно для моторов, где в картере легко получается 120+ градусов

Расскажу забавную ситуацию. Сегодня покупал в Гиппо масло Лукойл Генезис - решил попробовать после стольких хвалебных отзывов. В Гиппо пошел, потому что лукойловских заправок близко нет, а специально ехать в лом. Взял канистру, поставил на ленту у кассы. Стоит передо мной мужчина с ребенком. Уставился на канистру и глаз не отводит. Я уж заволновался: вдруг не то взял? А он вдруг попросил разрешения сфотографировать акцизную марку на пробке с цель проверить поставщика. Не вопрос. Разговорились. Я сказал, что вряд ли Лукойл подделывают, да и все признаки подлинности есть: пробка с логотипом и красными резиновыми вставками, вплавленная в канистру этикетка, лазерная печать даты выпуска и номера партии на обратной стороне. К тому же сомневаюсь, что Гиппо станет связываться с мутными поставщиками. Но решил все же проверить и сам сфотографировал марку. Проверил. Поставщик официальный - Грандойл, марки приобретены на следующий месяц после выпуска партии. На их сайте нашел и допуск купленного масла для моей Шкоды. Ранее как-то не полюбопытствовал.
Вывод: до чего же достали жулики с контрафактным маслом! Даже в магазине боимся покупать.

Mike216:

Проблем у современных ДВС огромная масса, гарантийные ремонты - постоянно.

Это не проблемы двс.
Это у вас проблемы с восприятием техники.
Техника всегда ломается, изнашивается, всегда есть брак и неизвестное.
Все это учитывается гарантией. И есть гарантийные ремонты и пр. И прибыль надо получать, т.е. не работать в убыток.
Так вот, гарантия и отражает реальность. Вы не можете ее сделать заметно меньше, чем у других - не будут покупать и не можете задрать вверх - будут расти расходы. Что в условиях высококонкурентного рынка может привести к убыткам.
И на таком фоне - гарантия на современные авто выше. При еще большей конкуренции.
Это реальный факт.
А не выдуманные невеждами теории заговоров и ностальгирующими старцами о более высоких деревьях в их молодости.
Раньше проблем у двс было заметно больше, больше их ремонтировалось по гарантии.
И у людей, кто жил в развитых странах всегда и покупал новые авто и в 70-е и в 80-и и сейчас даже вопросов не возникает.

"Вопросы" возникают только у папуасов, которые еще 20 лет назад не знали что такое новый автомобиль, а потом вдруг стали их покупать и делать "глубокомысленные выводы" о качестве, оставаясь глубокими папуасами.

Mike216:

1. Сокращение интервалов ТО вдвое
2. 98/100 бенз.
3. Хорошее масло , особенно для моторов, где в картере легко получается 120+ градусов

1 - можно и втрое сократить - для мотора реально лучше будет. Только эксплуатационник никогда не окупит свои лишние вложения.
2 - вообще никаким боком ОЧ бензина. Если мотор рассчитан на 91-й зачем туда лить 98-й? Такой же бред, как и бред о большей ломучести современных моторов.
3 - а что, масло с допуском производителя может быть не хорошим? И температура масла 120+ как страшилка может быть также все только у очень далекого от двс теоретика. Сертифицированная мощность любого мотора л/а достигается только на 150 градусах. И 150 градусов это номинальная рабочая Т масла.

ahrutsky:

а что значит: "не занимались подбором" ?
Допуски под конкретные моторы не выдумывали ?

Ну да.
Только слово "выдумывать" не отражает реальность.
Не выдумывать надо, а сформировать требования, которые с большой вероятностью дадут приемлемый износ при реальном испытании масла.
Некто может сделать масло, отвечающие требованиям, но не прошедшее тест и допуска не будет.

Tol55:

На их сайте нашел и допуск купленного масла для моей Шкоды.

Скорее всего вас все-таки обманули.
Допуск на масло должен быть не на сайте производителя масла, а на конкретной упаковке.
Когда последний раз я тут фотки из гиппо выкладывал, то у Лукойла не было ни одного допуска от западных производителей.
Допуск был только от ВАЗа.
Т.е. если вы не поняли - лукойл сделал масло для вага и получил допуск. Но у нас в продаже его нет.
Стандартная совковая хитрость - выпустить для выставки товар адекватного качества, а потом в розницу для населения продавать шило.

Mike216:

Проблем у современных ДВС огромная масса, гарантийные ремонты - постоянно.

Berezina:

Раньше проблем у двс было заметно больше, больше их ремонтировалось по гарантии.

Если сравнивать с бытовой техникой, то там ситуация аналогичная. Процент брака сейчас значительно ниже.

Berezina:

ahrutsky:

а что значит: "не занимались подбором" ?
Допуски под конкретные моторы не выдумывали ?

Ну да.
Только слово "выдумывать" не отражает реальность.
Не выдумывать надо, а сформировать требования, которые с большой вероятностью дадут приемлемый износ при реальном испытании масла.

но вроде до сих пор допусков по маслу от японо-автопроизводителей нет .... ?

Berezina:

Я вроде в какой-то табличке видел допуск от японцев на свои моторы.
То ли хонда, то ли тойота.

... стрянно .... японодопусков еще не попадалось....

Може чё путаете ?