lior2:
,.. а что собственно вы хотите увидеть при таких изо -технически совершенную фотографию А2? какие критерии?
Не более чем печать 20х30 (чаще 10х15 да и на матовой бумаге). (Сейчас на исо 800 уже многие детали теряются)
B.B.C., это полные кадры с жучком? (а можно куда-нибудь выложить raw/jpg целиком без каких либо действий)
эх... под ФФ еще и объектив придется брать с нужными фокусными....
ну вот, началось, уже перешли на: чьи яйца лучше.
B.B.C.,
глупости (поймете все сами, перейдя на ФФ)
как раз и в макро и в теле так же виден плюс хороших рабочих ИСО.
имелись в виду, естественно, предельные значения теле и макро, где "цифровой зум" кропа значительно уменьшает преимущества ФФ.
Примеры Ваших фотографий (судя по выложенному кропу; первая -жучек еще ничего, а фон уже явно передавлен, 2-я ну если уменьшить еще раз в 5...B.B.C.,-ничего личного ) подтверждают выводы о том, что для ФФ рабочие изо где то около 400, и то если сюжет того стоит.(не согласным -поиск в помощь , макроклуб и др.- много примеров отзывов) Хотя критерии у всех разные, для интернета возможно изо 1600 и сгодиться.
На счет сравнения 5 и 7, кому то важно иметь запас на два стопа( в плане шум\изо), кому то скорость и функционал- ко всему хорошему привыкаешь быстро, а потом хвалишь "свое болото".
имхо: разница в аппаратах ( не только 5 и 7)не стоит того накала страстей, возникающих за частую, при обсуждении и мучений при выборе.
lior2,
все -таки я был прав про серп? 
Думаю, да...
----
имелись в виду, естественно, предельные значения теле и макро, где "цифровой зум" кропа значительно уменьшает преимущества ФФ.
мысль умная, кстати. Жаль,ее не все смогут понять..про что идет разговор.
Но выбирая между ФФ, кропом 1.3 и кропом 1.6 в порядке очередности я бы выбрал 1.3, потом ФФ и лишь потом - 1.6 и именно за нерабочие ИСО плюс парочка других моментов
Про фото, выложенные тут - еще проще: сказывается просто мое неумение (незнание того, как обрабатывается макро-фотография)
Стыдно, но я просто до этого еще добрался, изучаю азы.
Зато пару дней назад мне было показано вживую, как можно сделать конфетку из *****
Но это умение требует серьезных навыков работы в ФШ.
Поэтому, ориентироваться на макроклуб и смотреть всем рассуждающим про ИСО в рот - опять же... неправильно
Это так же, как зайти на фото.ру и почитать отзывы про объективы и тушки "опытных фотографов со стажем 10 лет", выкладывающих тестовые примеры пьянок-гулянок и настенных ковров и потом ориентироваться на этот отзыв.
Кропом 1.6 я "настрелялся", могу сказать, что как по мне - то на ФФ макро-снимок получается лучше.
И заметно лучше , нежели на кропе 1.6 с его ну абсолютно ненужной скорострельностью для макросъемки
----
судя по выложенному кропу; первая -жучек еще ничего, а фон уже явно передавлен
открою страшную тайну: это блюр, а не шумодав
Но было два варианта снимка и я случайно выложил тот, где не доделал правую сторону (стыдно, но никто не замечает )
вот по ней и можно увидить отличие
----
спор о том, что кроп не хуже ФФ или ИСО у них схожи и глобальной разницы не видно напоминают рассказы про то, что объективы Л-серии - это бессмысленная трата денег 
B.B.C., я не утверждал что кроп не хуже ФФ, просто разница незначительна(на теле макро), а то получается кроме как ФФ качественно ничем не снимешь. не надо преувеличивать значение аппарата, выбор объектива поважнее будет.
Профессионалы, как правило по форумам не лазят техноан*****мом ( как мы тут) не занимаются, а работают,у оного такого(стаж 35лет, чемодан элек и мамий) спрашивал "как вам новая пятерка после 40Д?" услышал в ответ: "я что то особой разницы не заметил, вот только компьютер пришлось поменять...".(а отснял он уже под 100т)
открою страшную тайну: это блюр, а не шумодав
-а шумодав не блюром занимается ли, только избирательно. При чрезмерном употреблении в любом случае -ступеньки на градациях.
....ну абсолютно ненужной скорострельностью для макросъемки
ну макро не только сидит, оно еще и бегает и прыгает и летает, скорострельность это не только затвор, а еще и автофокус. 5ка в этом плане уже вчерашний день,так что оставите серп себе.
пример изо1600(если подскажите как залить побольше -перезалью, )
lior2, не стоит
Это же себя вы продолжаете убеждать..
тем более, вам уже все рассказал профессионал с чемоданом объективов 
|
офлайн
Senior Member
|
||
1459 |
18 лет на сайте
|
|
|
RAW-ы TIFF-ы! А я шлепаю в джпег и мне нравится! ))) На исключительность не претендую.
Люблю ИСО 800. Ниже фото с примером по-больше. Все давилки шумов и улучшалки отключены
полностью. Изображения ничем не обработаны, только уменьшены на 50 %.
Раньше, помню, так не нравились снимки с ИСО больше 100-200. На 400-ом даже прошивка стояла, позволяла исо выставлять и 80 и 40. А сейчас вот люблю от 800-1600.
Всем спасибо, вроде как определился с желаниями и потребностями, осталось финансово созреть.
P.S. Меньше всего шума на "родном ISO матрицы", а это может быть и 100 и 200 и 400 и еще чего...
|
офлайн
Onliner Team
|
||
889 |
17 лет на сайте
|
|
|
2)выдержку короче 1\250 можно получить только если управляющей поставить 580ЕХ-II, но она и без 7ки так может
в общем функция позволяет сэкономить на одной не дорогой пыхе с ограничением скорости в 1\250, ( для моих целей придется в основном использовать 580 на горячем башмаке)
Это вы про высокоскоростную синхронизацию?
Art0z, да. и еще есть ограничения по использованию вспышек сторонних производителей -описание в инструкции 7д.
по поводу 5к 7к на макро;
решил, что лучше один раз увидеть, чем по пусту рассуждать и поскольку меня тут уличают в "глупостях"- взял сегодня пятак, 7ку, 100\2,8 макро и сравнил их на маро 1:1,.... даже RAWы обрабатывать не стал в ввиду явного преимущества 7Д по детализации ( попутно можно отметить что баланс белого на авто у семерки заметно лучше, на"галогенках" по крайней мере).
имхо: 5ка- свадьбы, студия; 7ка теле, макро, спорт,репортаж. Хотя никто не запрещает наоборот, если нравится. Вот Rather, нравятся джинеги и большие изо и я искренне этому рад-хобби должно приносить удовольствие.
lior2, ихмо, не корректное сравнение, эквивалентные фокусные разные получаются. У 5к матрица не позволяет сделать кроп 1.6 и получить 18Мпх Хотя смотря что сравнивать.
А вообще да, если фотографирование рассматривать через призму "хобби", то все равно на что снимать, лишь бы было удовольствие.
|
офлайн
Senior Member
|
||
1459 |
18 лет на сайте
|
|
|
|
А вообще да, если фотографирование рассматривать через призму "хобби", то все равно на что снимать, лишь бы было удовольствие.
Не соглашусь! Я могу позволить себе чуть больше, 5д с полным набором эЛек! Но выбрал именно 7Д. Так что не все равно на что снимать! )))
пример изо1600(если подскажите как залить побольше -перезалью)
например, можно выложить на radikal.ru
очень хочется увидеть этот снимок (особенно жука) в нормальной детализации
снимок желательно размером 1024 *... , не меньше
То, что выложено - каким-либо примером назвать сложно
Я могу позволить себе чуть больше, 5д с полным набором эЛек!
а смысл? не все ли равно, где реализовывать себя в "джипеге"?
---
собаки понравились 
их бы в качестве показательного фото на foto.ru - продажи бы данной модели бы резко взлетели бы вверх
Rather, так ведь уточнение было, что если получаешь удовольствие от съемки. У каждого свои потребности, кому-то нежен один фотик, кому-то другой, главное получение удовлетворения от съемки. (аппарат на уровень выше (для поставленной задачи) не мешает, а вот на уровень ниже - удовольствие потеряно)
|
офлайн
Senior Member
|
||
2247 |
17 лет на сайте
|
|
|
B.B.C., спасибо, выкладываю:
-кроп центра( чтобы лучше видеть)-утро 6-00, 1/30;f-11;изо 3200!,( перед этим снимал на изо 100 и т.д.с этого же места, потеря деталей заметна после где то изо1250):
-кроп центра( чтобы лучше видеть)-утро 6-00, 1/30;f-11;изо 3200!,( перед этим снимал на изо 100 и т.д.с этого же места, потеря деталей заметна после где то изо1250):
если не секрет - то какая диафрагма и какая выдержка была у вас на ИСО 100, если на ИСО 3200 она составляет 1/30
и в прошлый раз это же фото проходило как пример ИСО 1600
вот так и рождаются сказки
P.S.
это не к тому, что аппарат плохой
Я совсем про другое....
----------------------
есть деловое предложение: снять тестовые фото с двух камер на ИСО 1600 и 3200
всего-то 5-10 фото............
B.B.C., с этого положения снял последовательно 8 кадров; при изо 100 -1сек , при 1250 -1\13 (утро, полный штиль -так что ни какой шевеленки и кадры все одинаковые) диафрагму не менял.
если есть сомнения могу предоставить РАВы.
Ну я вообще то для себя тесты подобные уже провел-чуда не увидел. все как и должно быть:
за счет кропа у семерки есть выигрыш в разрешении на краях теле и макро -которое перекроет разницу преимущества в площади пикселся (в1,52раза пиксель 5ки собирает больше света -соответственно меньше шумит)
при уходе от макро 1:1 ( в менее крупное -скажем снимаем среднюю бабочку) преимущество постепенно перейдет к 5е, НО масштаб съемки у 5ки (при одинаковым линейном изображении) будет больше и для получении одинаковой ГРИП придется больше зажимать диафрагму и повышать изо по отношению к 7ке, да и еще дистанция на которую придется подползать с 5кой будет существенно короче ... и это еще не все.
"Сниматься" я не отказываюсь -вопрос времени..
|
офлайн
Senior Member
|
||
687 |
14 лет на сайте
|
|
|
Спецы! Подскажите оптимальный объектив к данной камере. У меня сейчас 17-85 Is usm. Но это явно не то что надо.Пожалуйста посоветуйте. ( Занимаюсь сЪемкой не очень бюджетных торжеств.
