Ответить
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    6487

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    6487
    # 13 марта 2025 22:03 Редактировалось 2014063, 4 раз(а).
    mr.oddball:

    Можно не заумными ребусами, а по сути?

    Можно: расскажите, где в стандартной двушке вы разместите калорифер для подогрева подаваемого воздуха, воздушный фильтр (что задерживать?), а также мощный вентилятор, обеспечивающий работу приточной вентиляции. Затем опишите систему воздуховодов, которыми вы опутаете квартиру, чтобы приток был в каждом ее помещении, посчитайте стоимость эксплуатации такой системы.
    А потом подумайте: неужели этот прожект лучше открытых форточек?

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5245

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5245
    # 13 марта 2025 22:27 Редактировалось mr.oddball, 3 раз(а).
    2014063:

    Можно: расскажите, где в стандартной двушке вы разместите калорифер для подогрева подаваемого воздуха, воздушный фильтр (что задерживать?), а также мощный вентилятор, обеспечивающий работу приточной вентиляции. Затем опишите систему воздуховодов, которыми вы опутаете квартиру, чтобы приток был в каждом ее помещении, посчитайте стоимость эксплуатации такой системы.
    А потом подумайте: неужели этот прожект лучше открытых форточек?

    Где в моем сообщении упоминается калорифер, вентилятор?

    Прежнее ИМХО: в таких квартирах целесообразна разведенная по квартире приточка, на входе которой ТОЛЬКО качественный фильтр и регулировка потоков для каждой из комнат.

    Тем более что это было написано в ответ на:

    KRAKENMEM:

    P.S. Квартира на нижнем этаже, тяга вентиляции страшная при отркытом окне разумеется, когда закрываешь, тяги почти нет. Квартира очень герметичная... Не представляю, как живут люди в 20 метровых студиях без должного проветривания, а оно там должно быть ну очень часто.

    Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд

    2014063:

    А потом подумайте: неужели этот прожект лучше открытых форточек?

    Глупейший вопрос, потому что ответ на него известен всем - лучше, потому что отфильтрованный воздух, нет шума, и не переохлажденные зимой оконные проемы.

    Зимой через две недели естественной тяги фильтр 40х40 см в доме во дворах выглядит так:

    Не умеешь петь - не пей!
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    6487

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    6487
    # 13 марта 2025 23:05
    mr.oddball:

    Где в моем сообщении упоминается калорифер, вентилятор?

    Приточной искусственной вентиляции без подогрева воздуха в жилых помещениях в наших краях не бывает.
    А как без вентилятора будет подаваться воздух в помещение, как будет работать фильтр?

    mr.oddball:

    Зимой через две недели естественной тяги фильтр 40х40 см в доме во дворах выглядит так:

    Т.е. вы собираетесь создать естественную приточную вентиляцию? Чего только не прочитаешь в Интернете. :-?

  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    16938

    17 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    16938
    # 13 марта 2025 23:18

    mr.oddball, ты что, до сих пор не понял, что тут кто не залетит с двух ног - профессионал в вентиляции. А потом по всей стране ничего ни у кого не работает.
    В гостинице Ренессанс только норм робит - там за пусконаладку заплатили :trollface:

    In Gold we Trust
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5245

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5245
    # 14 марта 2025 09:08

    6PEJHEB, я и сам любитель, но с некоторым личным опытом. Как-то писал, что уже забыл, когда включал ТЭН у своей приточки TLP-160. Вентилятор только в теплую погоду, когда слабая естественная тяга.

    Конечно, если воздуховоды не теплоизолировать (предпочитаю самоклеящийся K-Flex из пористой резины), то зимой на них будет конденсат и возможные проблемы с потолком.
    А если на выходе использовать обычную решетку, направляющую морозный воздух вниз по стене, то проблемы будут у стены. Сам по неопытности сморозил

    Свежий воздух в затылок не очень приятно.
    Заложил поролоном выходы в стороны и к стене, сейчас струя воздуха распространяется метра на 2,5-3, чуть ли не до противоположной стены. Потом уже прочитал, что нужно использовать диффузор, рассеивающий холодный уличный воздух под потолком в теплом комнатном, что исключает образование холодного сквозняка.
    Век живи - век учись, желательно на чужом положительном опыте, а не на своих ошибках.

    Потом придумал принудительную "вентиляцию" погреба, убирающую лишнюю влагу от картошки :)

    Не умеешь петь - не пей!
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    26527

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    26527
    # 14 марта 2025 09:13
    mr.oddball:

    Зимой через две недели естественной тяги фильтр 40х40 см в доме во дворах выглядит так:

    это еще по божески. Я мыл фильтры с ПВВ, правда забор воздуха не со стороны двора, но до проезжей части метров 200, так вода была черная-черная.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5245

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5245
    # 14 марта 2025 09:38

    Land, наверное, фильтры ПВВ многокарманные и на длительное время, поэтому собирается много? У меня только этот рамочный, с одной стороны G4, с другой F5, стараюсь менять раз в месяц.
    Вначале не мог понять, почему даже снежной зимой фильтр грязнее, чем летом, потом дошло, что зимой тяга большая, и через фильтр проходит значительно больше воздуха.
    А тут убеждают в преимуществе открытых форточек :)

    Не умеешь петь - не пей!
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    26527

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    26527
    # 14 марта 2025 10:04
    2014063:

    Приточной искусственной вентиляции без подогрева воздуха в жилых помещениях в наших краях не бывает.

    есть такая штука. Называется рекуператор. Рекомендую погуглить. У меня прекрасно работала ПВВ без всякого подогрева. Врать не буду, при -15 производительность, само-собой, понижалась.

    Добавлено спустя 2 минуты

    mr.oddball:

    наверное, фильтры ПВВ многокарманные и на длительное время, поэтому собирается много?

    ну да, там моющиеся, многоразовые. Но вымыть их, конечно, то еще удовольствие было.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3348

    18 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3348
    # 14 марта 2025 12:13 Редактировалось Varin, 1 раз.
    Land:

    У меня прекрасно работала ПВВ без всякого подогрева. Врать не буду, при -15 производительность, само-собой, понижалась.

    а сколько конденсата было? даже к бумажного энтальпийного митсубиси написано по-моему до -10°С

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    26527

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    26527
    # 14 марта 2025 13:11
    Varin:

    а сколько конденсата было? даже к бумажного энтальпийного митсубиси написано по-моему до -10°С

    а нисколько, справлялся дайкин.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • 2046038 Junior Member
    офлайн
    2046038 Junior Member

    56

    8 лет на сайте
    пользователь #2046038

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 18 марта 2025 10:35

    Добрый день!

    Нужно ли программировать приточно-вытяжную вентиляцию так, чтобы при включении вытяжки на кухне/в санузлах увеличивался приток свежего воздуха и уменьшался отработанный? Логически кажется, что да.

    Где можно почитать про это, если так делают? Есть ли готовые автоматические решения для регулировки подачи воздуха?

    Спасибо!

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    26527

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    26527
    # 18 марта 2025 13:49
    2046038:

    Где можно почитать про это, если так делают? Есть ли готовые автоматические решения для регулировки подачи воздуха?

    в параллель с включением вытяжки ставится реле, выключающее вытяжной вентилятор на ПВВ. И вентиляция начинает работать только на приток. Вот и вся автоматика. Но есть нюансы :znaika:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • KRAKENMEM Member
    офлайн
    KRAKENMEM Member

    264

    6 лет на сайте
    пользователь #2661214

    Профиль
    Написать сообщение

    264
    # 18 марта 2025 14:50
    2046038:

    Добрый день!

    Самому очень интересно, существуют ли подобные системы автоматизации для организации грамотной вентиляции, в той же квартире. Во избежание указанных выше мною проблем современного домостроения, да и старого это тоже касается... И кстати, как вам решение организации притока через санузлы? понравилось?

    Введите текст
  • 2046038 Junior Member
    офлайн
    2046038 Junior Member

    56

    8 лет на сайте
    пользователь #2046038

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 18 марта 2025 15:25
    KRAKENMEM:

    2046038:

    Добрый день!

    Самому очень интересно, существуют ли подобные системы автоматизации для организации грамотной вентиляции, в той же квартире. Во избежание указанных выше мною проблем современного домостроения, да и старого это тоже касается... И кстати, как вам решение организации притока через санузлы? понравилось?

    Я не специалист, поэтому не знаю как будет работать. У меня приток с улицы

  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    16938

    17 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    16938
    # 18 марта 2025 22:17

    2046038, в нормальных установках есть на плате управления сухой контакт, куда заводится провод от вытяжки, и когда она включается по настройкам установки можно не просто выключить на ней вытяжной вентилятор а снизить его обороты в % на сколько нужно.
    В еще более нормальных установках есть отдельный патрубок подключения вытяжки прямо в установку, чтобы тепло зазря не терять и не разморозить ее :znaika:

    In Gold we Trust
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    26527

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    26527
    # 19 марта 2025 09:28
    6PEJHEB:

    В еще более нормальных установках есть отдельный патрубок подключения вытяжки прямо в установку, чтобы тепло зазря не терять и не разморозить ее

    ну это как бы единственно верный вариант. Байпас, с заслонкой и штатным управлением. Но очень сомневаюсь, чтобы где-то в квартире подобное делали.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    16938

    17 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    16938
    # 19 марта 2025 13:01

    Land, На Карла Маркса, на последнем этаже, в Престижино пентхаус. Но это когда были эти вентмашины :shuffle:

    In Gold we Trust
  • 2046038 Junior Member
    офлайн
    2046038 Junior Member

    56

    8 лет на сайте
    пользователь #2046038

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 20 марта 2025 09:26
    6PEJHEB:

    2046038, в нормальных установках есть на плате управления сухой контакт, куда заводится провод от вытяжки, и когда она включается по настройкам установки можно не просто выключить на ней вытяжной вентилятор а снизить его обороты в % на сколько нужно.
    В еще более нормальных установках есть отдельный патрубок подключения вытяжки прямо в установку, чтобы тепло зазря не терять и не разморозить ее :znaika:

    Спасибо, отличный ответ! Проверил характеристики, кажется есть отдельный патрубок подключения вытяжки

    Подсоединение внешнего кухонного зонта доступно на верхней части агрегата. Что делает установку удобным техническим решением, в помещениях, где отведения кухонной вытяжки затруднительно. Вытяжной воздух от плиты удаляется в обход рекуператора, в процессе вентиляции помещения и рекуперации не принимает участие.

    Жаль, что сразу не подвели вытяжку к нему, но посмотрю, можно ли настроить регулировку через панель управления, например изменение скорости вентилятора через WIFI.

    Land, Сделано в квартире, но может есть отличие от того, что вы имеете ввиду

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5245

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5245
    # 20 марта 2025 09:49

    Вставлю свои пять копеек. По-прежнему убежден в бессмысленности кухонной вытяжки. Чтобы удалить запахи, или хотя бы имитировать их удаление, вытяжка должна реветь как самолет. Плюс необходим большой приток воздуха с вытекающими. Поэтому, ИМХО, вытяжка должна быть рециркуляционная для сбора жиров и для дизайна.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    26527

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    26527
    # 20 марта 2025 10:09
    2046038:

    Вытяжной воздух от плиты удаляется в обход рекуператора, в процессе вентиляции помещения и рекуперации не принимает участие.

    остался не раскрыт вопрос поступления необходимого объема воздуха. Но это так, нюансы...

    Добавлено спустя 56 секунд

    mr.oddball:

    Поэтому, ИМХО, вытяжка должна быть рециркуляционная для сбора жиров и для дизайна.

    +100500 :znaika:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.