Ответить
  • oksana_l Member
    офлайн
    oksana_l Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #288185

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 14 сентября 2022 15:39

    Дом 9 этажей, я на 5. 2016 год постройки. Проблемы возникли год назад.

    Фото вентканала из отверстия в ванной. По этому фото инженер решил, что труба упирается в заднюю стену. Но по факту она не доходит до этой стены около 10 см.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10818

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10818
    # 14 сентября 2022 15:50
    oksana_l:

    Фото вентканала

    Это ж металлический короб. Обычно такие используют для горизонтальной проводки из ванной через туалет до вентшахты. Так у вас?

  • oksana_l Member
    офлайн
    oksana_l Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #288185

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 14 сентября 2022 15:56

    Да, это он и есть. А в сам вентканал я никак не залезу

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10818

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10818
    # 14 сентября 2022 16:12

    oksana_l, судя по фото, виден бетон, т.е. почти гарантированно стандартная заводская вентшахта, конструкция многократно в этой теме разбиралась. Соответственно

    oksana_l:

    индивидуальный канал сворачивает и вливается в общий на уровне перекрытия с верхним этажем или немного выше.

    быть не может, все немножко сложнее.
    Ваш индивидуальный канал вливается о общий на уровне 7-го этажа.
    Общий канал большой, уж до 5-го этажа легко просматривается визуально с мощным фонариком с техэтажа, если он есть.
    Можно привязать телефон к палке и в режиме видео заснять что там вверху, если мет. короб сложно снять.
    Если ни в общем канале, ни в вашем вверх ничего подозрительного не обнаружится, есть вероятность, что соседи сверху вмешались в ваш индивидуальный канал.
    В общем сначала что возможно от себя дообследуйте, потом инженера на обследование на 6 и 7 этажи.

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    Попробуйте вспомнить, не было ли перед ухудшением ситуации большого количества бетонной пыли около этой вентиляции, может летели кусочки бетона?
    Может просто у себя в кухне поставили вытяжку/вентилятор, и теперь она опрокидывает санузловую вентиляцию со всеми соседскими запахами?

  • oksana_l Member
    офлайн
    oksana_l Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #288185

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 14 сентября 2022 22:07

    Сама я это сделать точно не могу.
    Инженер сейчас ссылается на измерения, которые вписываются в минимальные границы нормы и на этом основании отказывается обследовать верхние этажи. Хотя я очень сомневаюсь, что эти измерения проведены без нарушений.
    Про пыль я не помню, но ремонт в какой-то квартире сверху делали.
    Я тоже думаю, что кто-то сверху перенес кухню в жилую комнату и врезал вытяжку в вентканал кухни и туалета, а в процессе еще и мусор в шахту накидал. Но инженер не обследует все квартиры, говорит, что не пускают. Хотя есть квартиры, в которых даже с улицы видно, что сделана незаконная перепланировка, убрали окно на балкон или даже полностью снесли стену.
    У меня вообще нет вытяжки, даже вентиляторов нет. При заселении была настолько хорошая вентиляция, что в этом не было необходимости.
    Сечас я хочу понять, насколько правильно проведены замеры и какие нормативы по тяге воздуха. Может подскажете, где можно найти эту информацию?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10818

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10818
    # 15 сентября 2022 16:44

    oksana_l, А что за замерщик был?
    Такие замеры выполняет районная "санстанция": https://www.103.by/list/sanepidemstancii/minsk/

    Добавлено спустя 21 минута 16 секунд

    oksana_l:

    говорит, что не пускают.

    Дело не простое и никто таким заниматься не хочет.
    Прежде всего нужно как то достоверно убедиться, что проблему создают соседи. Заглянуть за ваш короб в вентканал это первейшее что стоит сделать.
    Ну а дальше - бинокль, вечерние наблюдения. Определить кухонную активность не должно составить труда. При появлении запахов внимательно послушать у вентотверстия, возможно услышите звук вытяжки.
    У собственников согласно ЖК есть обязанность предоставлять доступ к инженерным сетям дома, вентиляция в их числе. Непускальщикам несколько раз выдаются предписания с документальным подтверждением получения (подпись), как вариант заказным письмом с уведомлением. Потом ТС обращается в суд с этим.

    Как накопите признаков что у соседей что-то не так сделано, попробуйте пообщаться с ними. Тут не простой момент, можно сразу получить войну, в том числе и в случае, если они на самом деле никак не виноваты. И даже если реальная причина в них, вряд ли они делали специально, чтоб сделать хуже вам, просто по незнанию или вообще "делали строители, сказали что все как надо". Посему стоит ставить вопрос "У меня теперь плохо, нужно как то исправить. Хотелось бы решить вопрос мирно, по соседски". в любом случае что-то исправлять и переделывать никому не хочется и будет приниматься в штыки, надежда лишь на здравый смысл и благоразумие. Иначе придется долго и муторно ворочать бюрократическую машину, радости минимум и вам, и тем более настоящим виновникам, если вина как таковая вообще есть.

  • oksana_l Member
    офлайн
    oksana_l Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #288185

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 16 сентября 2022 09:23
    Andry_S:

    oksana_l, А что за замерщик был?

    Какая-то частная организация, которую нашло ТС. Пришел человек с прибором вроде "палочки с датчиком" подключенным через приложение к телефону, который измеряет движение воздуха и температуру.
    Причем температуру измерил он неправильно. Пришлось вместе с ним выходить на улицу и доказывать, что его данные ошибочны. Поэтому доверия к этим измерениям нет.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10818

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10818
    # 16 сентября 2022 10:03 Редактировалось Andry_S, 1 раз.
    oksana_l:

    Какая-то частная организация, которую нашло ТС. Пришел человек с прибором вроде "палочки с датчиком"

    Заключение с печатью и подписью это человек дал? К заключению положен паспорт прибора с датами поверки. Подписи участников обследования.
    Пишите заявление в санстанцию и вам проведет замеры официальная организация с поверенным прибором.
    Но начинать надо с досканального обследования, выше все написано. Чтобы не попасть впросак. Когда у вас на руках будут 100% данные, можно будет двигать дело. Не причитаниями охами да ахами, а четкими завлениями с регистрацией в журнале входящих, четкими письменными ответами. В отсутствие ответов - жалобы в исполком. Под лежачий камень вода не затечет.
    Почему вы сама до сих пор не сделали элементарнейшее: не засняли вентканал телефоном на дощечке - мне не понятно. Видимо ждете, когда придет дядя и сделает вам хорошо. Так не будет :znaika:

  • tryupet Junior Member
    офлайн
    tryupet Junior Member

    35

    6 лет на сайте
    пользователь #2304562

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 21 сентября 2022 15:17

    привет. в 2 комнатах квартире регулярно высокая влажность, особенно весной и осенью
    что лучше рекуператор ставить или проветриватель?

  • KRAKENMEM Member
    офлайн
    KRAKENMEM Member

    180

    5 лет на сайте
    пользователь #2661214

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 21 сентября 2022 20:20
    tryupet:

    привет. в 2 комнатах квартире регулярно высокая влажность, особенно весной и осенью
    что лучше рекуператор ставить или проветриватель?

    Для начала обеспечьте приток воздуха для работы вентиляции, без него она не в состоянии работать корректно.

    Введите текст
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10818

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10818
    # 22 сентября 2022 10:41
    tryupet:

    привет. в 2 комнатах квартире регулярно высокая влажность, особенно весной и осенью
    что лучше рекуператор ставить или проветриватель?

    У некоторых людей есть такая практика: греться газовой плитой. Ну и окна закупоривать, холодно же. Газ при сгорании образует водяной пар(вот он, источник влаги) и углекислый газ. На кухне и рядом жарко, в дальних комнатах прохладно. И что происходит? Влага из теплого воздуха уходит в холодные помещения под действием парциального давления. И что еще хуже, выпадает там конденсатом если там достаточно холодно. Я уже молчу про недостаток кислорода и избыток углекислого газа.
    Надеюсь это не ваш случай )

    Как уже написали, что бы не было накопления влаги, нужен приток воздуха. Если нет притока(вентиляции), влага накапливается от обычной жизнедеятельности человека(помыть полы, постирать белье) и от самого человека: дыхание и испарение с кожи. Не редко в холодное межсезонье люди наглухо закрывают окна, тем самым прекращая какую либо вентиляцию. Если коротко: окна нужно оставлять в помещении на микровентиляции(не полностью закрыто) всегда, пока в нем находятся люди, это самый простой способ, но затруднено регулирование. Приточные клапана, проветриватели, рекуператоры - способы получить более-менее стабильный и регулируемый приток с дополнительными фишками типа фильтрации, подогрева, рекуперации тепла.
    Но приток еще не всё, когда и на улице влажно, его нужно еще и согревать. Согревать как для температурного комфорта, так и для снижения влажности. Все то же бОльшее парциальное давление от бОльшей температуры приводит к выдавливанию паров воды даже при отсутствующем воздухообмене. Т.е. в первую очередь нужно помещение греть. Теплый воздух в помещении при холодном наружном создает условия для лучшей тяги в вентиляционном канале.
    Нужно ли вам ставить дополнительный вентиляционный прибор определяйте после обеспечения базовых условий: тепло и возможность прохождения свежего воздуха.

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2683

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2683
    # 22 сентября 2022 11:11
    Andry_S:

    Газ при сгорании образует водяной пар(вот он, источник влаги) и углекислый газ.

    если бы только СО2 и воду - там куча примесей и этим дышат...

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10818

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10818
    # 22 сентября 2022 11:16

    Varin, глубоко в химию процесса тут не за чем лезть, основных продуктов достаточно )

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19534

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19534
    # 23 сентября 2022 09:29

    Коллеги, подскажите пожалуста ознакамливающую статью по современным видам вентиляции для квартир. Чтобы и грело и охлаждало и экономило и свежий воздух был. Или каталог готовых решений

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    852

    12 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 23 сентября 2022 11:34

    Это оконный кондиционер )))

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19534

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19534
    # 23 сентября 2022 11:44
    dmat:

    Это оконный кондиционер )))

    все кроме рекуператора, так?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10818

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10818
    # 23 сентября 2022 15:09
    dmat:

    Это оконный кондиционер )))

    Кондиционер воздух не освежает.
    Отдельные модели конечно есть с дополнительным каналом забора уличного воздуха, но по существу это полубутафория.

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    852

    12 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 23 сентября 2022 16:29 Редактировалось dmat, 1 раз.
    96_JkO:

    все кроме рекуператора, так?

    Врядли найдется готовое устройство а значит будут проблемы с автоматизацией, я видел промышленные системы но они громоздкие и производительные но вот что бы квартирные и компактные не довелось, сразу только оконники в голову приходят, ближе всего под тех задание =)

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2683

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2683
    # 23 сентября 2022 17:29
    Andry_S:

    dmat:

    Это оконный кондиционер )))

    Кондиционер воздух не освежает.
    Отдельные модели конечно есть с дополнительным каналом забора уличного воздуха, но по существу это полубутафория.

    Оконные что я видел, древние, были с большим отверстием наружу и ручное управление шторками, регулирующими откуда брать воздух. Удобная штука в принципе, кроме шума и плохой теплоизоляции - зимой оттуда ощутимо дуло.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19534

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19534
    # 26 сентября 2022 11:57
    dmat:

    96_JkO:

    все кроме рекуператора, так?

    Врядли найдется готовое устройство а значит будут проблемы с автоматизацией, я видел промышленные системы но они громоздкие и производительные но вот что бы квартирные и компактные не довелось, сразу только оконники в голову приходят, ближе всего под тех задание =)

    будет ли функционально достаточным установка приточно-вытяжной вентиляции с рекуператором типа https://zilantvent.ru/rekuperatory-spvvr-kr-200.html отдельно и независимо от первого кондиционеры в каждую комнату ну и отопление как обычно. в совокупности эти системы не надо же как-то синхронизировать между собой?