Ответить
  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1680

    21 год на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1680
    # 31 октября 2020 23:39

    Welaribo, нормальное решение. Воздуховод, идущий по холодному чердаку, хорошенько утеплите. Сам воздуховод - д150-д160.

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6081

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6081
    # 1 ноября 2020 09:53
    hpst:

    не хотелось бы, чтобы запах котлеток летал по всей квартире

    А что плохого в запахе котлеток? :) Если они не пригорели, конечно. Но лично для меня запах котлеток и вообще других вкусных блюд - то, что создает ту самую уютную домашнюю атмосферу.

  • Welaribo Member
    офлайн
    Welaribo Member

    299

    19 лет на сайте
    пользователь #20279

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 1 ноября 2020 13:17
    Slava23:

    Welaribo, нормальное решение. Воздуховод, идущий по холодному чердаку, хорошенько утеплите. Сам воздуховод - д150-д160.

    Спасибо

  • Фдучч Senior Member
    офлайн
    Фдучч Senior Member

    555

    18 лет на сайте
    пользователь #40337

    Профиль
    Написать сообщение

    555
    # 3 ноября 2020 12:39

    Сам сделал в дом рекуператор с самодельным теплообменником Оказывается, это крутая и реально рабочая штука. Рекуператор позволяет практически без потери тепла проветривать дом. Обошелся менее 50$. Работает великолепно! На все изготовление и монтаж ушло 3 неполных вечера.

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2670

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2670
    # 4 ноября 2020 18:08 Редактировалось Varin, 2 раз(а).

    если нет влагообмена, то выходящий из помещения воздух в 40% влажности охлаждаясь до минусовой наружней будет лишнюю влагу конденсировать на выходе теплообменика, т.е. без дополнительного обогрева в минусовую температуру весьма возможно обмерзание. Не успел посмотреть ролик со звуком, я так понимаю что в теплообменике материал водо- и паро- непроницаемый. Было обсуждение на форумхаузе о применении строительных мембран разных характеристик, чтобы был минимальный газообмен (чтоб со2 назад не возвращался) и максимальный парообмен. Мне думается чтобы парообмен был интенсивнее потребуется более протяженный теплообменник, или ставить их 2-3 штуки последовательно. Надо считать, потом экспериментировать.
    А еще чтобы работала корректно вытяжка в санузле и кухне, надо приток делать больше вытяжки. Или на кухне отдельную приточку сооружать.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • busyman134 Neophyte Poster
    офлайн
    busyman134 Neophyte Poster

    12

    8 лет на сайте
    пользователь #1640755

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 4 ноября 2020 19:41 Редактировалось busyman134, 5 раз(а).

    Добрый день. Кто может подсказать по такому вопросу. Последний (10-ый) этаж многоквартирного дома. Раздельный сан.узел. Между ванной и туалетом вент.шахта на пол стены. В шахту выход есть в туалете. Из ванной в стене в туалет, на той же стене что и вент. шахта, отверстие с обычной решёткой. В шахте стоит вентилятор на 2/3 отверстия естественной тяги. Вопрос. Будет ли это нормально работать? [контент удалён]

  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1680

    21 год на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1680
    # 5 ноября 2020 11:16
    busyman134:

    В шахте стоит вентилятор на 2/3 отверстия естественной тяги.

    Ну не нашли они вентилятора, закрывающего все 3/3 отверстия)

    busyman134:

    Будет ли это нормально работать?

    При работающем вентиляторе и закрытой двери в туалет будет нормально (на "троечку";) работать. И как бонус - через "отверстие с обычной решеткой" сидящему на унитазе можно не напрягаясь переговариваться с лежащим в ванне.

  • Фдучч Senior Member
    офлайн
    Фдучч Senior Member

    555

    18 лет на сайте
    пользователь #40337

    Профиль
    Написать сообщение

    555
    # 5 ноября 2020 19:13
    Varin:

    если нет влагообмена, то выходящий из помещения воздух в 40% влажности охлаждаясь до минусовой наружней будет лишнюю влагу конденсировать на выходе теплообменика, т.е. без дополнительного обогрева в минусовую температуру весьма возможно обмерзание. Не успел посмотреть ролик со звуком, я так понимаю что в теплообменике материал водо- и паро- непроницаемый. Было обсуждение на форумхаузе о применении строительных мембран разных характеристик, чтобы был минимальный газообмен (чтоб со2 назад не возвращался) и максимальный парообмен. Мне думается чтобы парообмен был интенсивнее потребуется более протяженный теплообменник, или ставить их 2-3 штуки последовательно. Надо считать, потом экспериментировать.
    А еще чтобы работала корректно вытяжка в санузле и кухне, надо приток делать больше вытяжки. Или на кухне отдельную приточку сооружать.

    Конденсат учел, для него есть водослив. Возможно при морозе будет обмерзать, посмотрим. Если будет обмерзать - на вход поставлю таймер, чтобы периодически временно выключал приточку для прогрева исходящим. CO2 не может возвращаться, потоки не пересекаются. Сделал вход и выход на улицу.

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2670

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2670
    # 5 ноября 2020 20:01
    Фдучч:

    CO2 не может возвращаться, потоки не пересекаются

    вопрос с возвратом СО2 возникает в случае применения паропроницаемых мембран (ветрозащита в строительных материалах),
    вот ссылка на форум, последние несколько страниц обсуждается

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Фдучч Senior Member
    офлайн
    Фдучч Senior Member

    555

    18 лет на сайте
    пользователь #40337

    Профиль
    Написать сообщение

    555
    # 6 ноября 2020 13:30
    Varin:

    Фдучч:

    CO2 не может возвращаться, потоки не пересекаются

    вопрос с возвратом СО2 возникает в случае применения паропроницаемых мембран (ветрозащита в строительных материалах),
    вот ссылка на форум, последние несколько страниц обсуждается

    у меня теплообменник из фольги, она ничего не пропустит.

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2670

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2670
    # 6 ноября 2020 14:23
    Фдучч:

    Varin:

    Фдучч:

    CO2 не может возвращаться, потоки не пересекаются

    вопрос с возвратом СО2 возникает в случае применения паропроницаемых мембран (ветрозащита в строительных материалах),
    вот ссылка на форум, последние несколько страниц обсуждается

    у меня теплообменник из фольги, она ничего не пропустит.

    Да, я видел ;) Во тут и возникает вопрос с конденсатом и промерзанием в минусовую температуру. Если все время мокнуть будет, то надо задуматься о доступе и регулярной чистке, а зимой греть.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Фдучч Senior Member
    офлайн
    Фдучч Senior Member

    555

    18 лет на сайте
    пользователь #40337

    Профиль
    Написать сообщение

    555
    # 6 ноября 2020 19:54
    Varin:

    Фдучч:

    Varin:

    Фдучч:

    CO2 не может возвращаться, потоки не пересекаются

    вопрос с возвратом СО2 возникает в случае применения паропроницаемых мембран (ветрозащита в строительных материалах),
    вот ссылка на форум, последние несколько страниц обсуждается

    у меня теплообменник из фольги, она ничего не пропустит.

    Да, я видел ;) Во тут и возникает вопрос с конденсатом и промерзанием в минусовую температуру. Если все время мокнуть будет, то надо задуматься о доступе и регулярной чистке, а зимой греть.

    Вполне легкий ко всему доступ. Ещё бы мороза дождаться. Если будет промерзать - поставлю таймер на входящий вентилятор, пусть исходящий поток периодически все прогревает. Кстати, тут хорошую службу может сыграть большой шаг в теплообменнике, быстро не сможет наледью забиваться. В качестве входного фильтра поставил салонный фильтр от аудюхи (валялся запасной). Пока все работает замечательно.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10810

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10810
    # 7 ноября 2020 22:28

    Фдучч, рекуператору важнее фильтр на исходящий воздух. Домашняя пыль садится на стенки теплообменника, которые еще и влажные от кондегсата, и получается чача. Даже в загазованном городе в заводском рекуператоре фильтр исходящего воздуха загрязняеется в несколько раз сильнее, чем уличного.

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    Фильтр можно сделать из листового синтепона, продается в магазинах с тканями. Будет задерживать 80-90% бытовой пыли по массе.

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    15824

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    15824
    # 7 ноября 2020 22:42

    Для помещения объемом 65 кубов достаточно одного вентканала сечением 60х204 мм (площадь 0,01224 м.кв.) или двух?
    Размещать вентрешетки лучше с краю помещения или ближе к центру? Ближе к окнам/двери или дальше от них?
    Естественная вентиляция. Монтаж в потолке. Не квартира.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    6 лет на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 8 ноября 2020 21:19
    yury_by:

    Монтаж в потолке.

    кто ж вам такой проект удружил что вы даже не знаете куда решетки воткнуть то?
    думается на кухне подальше от двери решетку пихать лучше

    а если есть в доме любители окна на кухне отворять то подальше от окон

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    15824

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    15824
    # 8 ноября 2020 21:55
    Интерлейкин_4:

    кто ж вам такой проект удружил что вы даже не знаете куда решетки воткнуть то?

    Самоделкины сами себе рисуют проекты создают проблемы, а потом пытаются их решить :znaika:

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Фдучч Senior Member
    офлайн
    Фдучч Senior Member

    555

    18 лет на сайте
    пользователь #40337

    Профиль
    Написать сообщение

    555
    # 9 ноября 2020 11:39
    Andry_S:

    Фдучч, рекуператору важнее фильтр на исходящий воздух. Домашняя пыль садится на стенки теплообменника, которые еще и влажные от кондегсата, и получается чача. Даже в загазованном городе в заводском рекуператоре фильтр исходящего воздуха загрязняеется в несколько раз сильнее, чем уличного.

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    Фильтр можно сделать из листового синтепона, продается в магазинах с тканями. Будет задерживать 80-90% бытовой пыли по массе.

    Мне на вход однозначно нужен фильтр, на улице много песка и пыли. На выходящий пока не планирую ставить, посмотрю как будет забиваться, раз в пару месяцев не проблема водой помыть теплообменник.
    ps. Чисто ради эксперимента собираю ещё один теплообменник с мелким шагом (3мм) и большой площадью теплообмена (более 6м), хочу сравнить эффективность двух теплообменников (2 vs 6 м) при прочих равных, имеет ли смысл заморачиваться.

  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    6 лет на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 9 ноября 2020 13:50
    yury_by:

    Интерлейкин_4:

    кто ж вам такой проект удружил что вы даже не знаете куда решетки воткнуть то?

    Самоделкины сами себе рисуют проекты создают проблемы, а потом пытаются их решить :znaika:

    богатый вы человек

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10810

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10810
    # 9 ноября 2020 17:57

    Фдучч, 6квм это другое дело. Но для адекватного сравнения вам надо бы получить равные стабильные условия, в частности одинаковые расходы впуска/выпуска. Без центробежных насосов (вентиляторах) это вряд ли возможно.
    И еще существенный момент: впуск и выпуск должны либо вдувать в теплообменник, либо оба вытягивать, в противном случае образуется разница давлений и мембрана (фольга у вас) в одном канале раздувается, в другом схлопывается. Вероятнее всего именно в этом причина сильного дисбаланса потоков сейчас.

  • Фдучч Senior Member
    офлайн
    Фдучч Senior Member

    555

    18 лет на сайте
    пользователь #40337

    Профиль
    Написать сообщение

    555
    # 10 ноября 2020 22:38 Редактировалось Фдучч, 1 раз.

    Сделал новый теплообменник и переделал рекуператор. Сравнение разных теплообменников для рекуператора Ну теперь вообще красота.
    Кстати, все эти расчеты КПД неверны при несбалансированном потоке. Но можно прикинуть эффективность теплообменника не зная потоков: среднее значение разности температур охлаждения/нагрева делить на разность температур дом-улица, т.е. покажет какая часть воздуха полностью прогрелась.
    ((Tиз дома - Tна улицу)+(Тв дом - Тс улицы))/2(Tиз дома - Tс улицы) .
    Оно же: 1/2+ (Тв дом- Tна улицу) / 2(Tиз дома - Tс улицы)
    В идеальном случае будет 1, без ничего =0. Результат почти не зависит от режимов работы (кроме общего потока), а только от качества теплообмена. У моего теплообменника на 2м2 ок 0.4, у 6m2 ок 0.6.