Ответить
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 10 января 2019 18:32

    mr.oddball а подача воздух как осуществляется в помещение с печкой?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 10 января 2019 18:47
    wilson:

    mr.oddball а подача воздух как осуществляется в помещение с печкой?

    От камина подается в спальни и ванную, а через двери возвращается в гостиную.

    Не умеешь петь - не пей!
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 10 января 2019 19:09
    mr.oddball:

    wilson:

    mr.oddball а подача воздух как осуществляется в помещение с печкой?

    От камина подается в спальни и ванную, а через двери возвращается в гостиную.

    А в дверях решетки?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • hel Senior Member
    офлайн
    hel Senior Member

    2743

    16 лет на сайте
    пользователь #128128

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 10 января 2019 20:03
    sanai:

    hel:

    У кого есть длительный опыт эксплуатации ПВ в условиях нашей зимы с электрическим догревом?
    Сколько за холодный период сожрёт кВт*ч приточка кубов на 500?

    на 500 кубов не скажу, моя на 250. В зимние месяцы расходуем 350-450 кВт*ч в месяц (т.е. тут и рекуператор, и свет, и плита электрическая). Летом где-то 150-200 (живем много в другом месте, но рекуператор работает в том же режиме только без догрева), т.е. получается около 200-250кВт*ч на подогрев в месяц.

    У вас Приточка или ПВУ? Слово рекуператор смутило)

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 10 января 2019 20:52
    wilson:

    А в дверях решетки?

    Нет. При обогреве двери (при)открыты. А при вентиляции мотор приточки продавит и через щель под дверью, если будет закрыта.

    Не умеешь петь - не пей!
  • sanai Member
    офлайн
    sanai Member

    449

    14 лет на сайте
    пользователь #222072

    Профиль
    Написать сообщение

    449
    # 10 января 2019 21:58
    hel:

    У вас Приточка или ПВУ? Слово рекуператор смутило)

    ПВУ с с электрическим догревом или рекуператор ? ну это конечно чуть сложнее чем просто ПВУ, если вы к словам придираетесь.

    A&A
  • hel Senior Member
    офлайн
    hel Senior Member

    2743

    16 лет на сайте
    пользователь #128128

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 11 января 2019 08:22
    sanai:

    hel:

    У вас Приточка или ПВУ? Слово рекуператор смутило)

    ПВУ с с электрическим догревом или рекуператор ? ну это конечно чуть сложнее чем просто ПВУ, если вы к словам придираетесь.

    Да нет, вопрос не в этом. Мне интересно потребление чистой приточной вентиляции с электрическим догревом, в сравнении с ПВУ с рекуператором и догревом

  • Member
    офлайн
    Member

    115

    6 лет на сайте
    пользователь #2407339

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 13 января 2019 11:14 Редактировалось , 3 раз(а).

    Здравствуйте, а есть какие-то типовые решения по звукоизоляции вытяжек?

    1к квартира в новостройке, думаю будет просто пассивный клапан.
    При этом в ванной слышно соседей снизу хоть за руку здоровайся, похоже общий канал.
    И на кухне есть вероятность, что будет тоже самое, ещё не заселились соседи сверху.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 15 января 2019 20:10 Редактировалось mr.oddball, 2 раз(а).

    Оказывается, существуют серьезные малогабаритные канальные вентиляторы

    prio 160E2
    prio 160EC
    на онлайнере ссылок нет

    Не умеешь петь - не пей!
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10826

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10826
    # 15 января 2019 20:48

    47дб - не захотите вы слушать этот гул.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 15 января 2019 20:52 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.
    Andry_S:

    47дб - не захотите вы слушать этот гул.

    Так мне не нужно 800м3/час. А на нужной производительности и шума не будет. У неЕС уже всего 31дб при 2450 об/мин (400м3/час, что тоже большая производительность для меня). Надеюсь, всё будет ОК.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10826

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10826
    # 15 января 2019 21:29

    Обратитесь на какую нибудь контору по вентиляции, думаю вам подберут подходящий агрегат. Обычно самые шумные как раз осевые вентиляторы, а самые тихие - центробежные - улитка. ЕС мотор и сильно занизить обороты - действительно шум многократно снижается. Только все эти ЕС вентиляторы стоят негуманно.

    Добавлено спустя 15 минут 52 секунды

    Может вопрос закроется чем то вроде :https://catalog.onliner.by/blower/normann/acf161?
    Скинуть решетки, вкл минимальную скорость и пусть себе гоняет воздух через двери? )

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 15 января 2019 22:09 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.

    Andry_S, спасибо за информацию. Уже писал, что наколхозил систему вентиляции и распределения тепла от камина, в которую не вписывается вентилятор большого размера, да и навряд ли кто-то возьмется, особенно когда начинаю грузить малым шумом.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1680

    21 год на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1680
    # 15 января 2019 22:28
    mr.oddball:

    У неЕС уже всего 31дб при 2450 об/мин

    Зря Вы смотрите на эти цифры. Они совсем не о том, о чем Вы думаете.
    У prio 160EC есть вкладка "Акустические данные", посмотрите звуковую мощность LwA к входу (к выходу) из графы "общ". Это больше похоже на правду.
    А поднесете к нему (работающему на максимуме) в реальных условиях шумомер - получите не менее 90 дБ(а).

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 16 января 2019 10:40 Редактировалось mr.oddball, 3 раз(а).

    Ориентируюсь на небольшой опыт. Сейчас стоит явно худший S&P Vent 125N. На интересующей меня производительности 20-25% от его возможностей шум лопастей и воздуха вполне устраивает. Но он гад гудит 50 Гц. Читал, что надо подобрать пару регулятор+вентилятор, чтобы не гудели. Сейчас простой SGR10, но гудит 50 Гц явно не он, а вентилятор. В квартире Systemair TLP160+REE без каких-либо подборов, никаких гулов 50Гц на самых малых оборотах нет. И поскольку никаких гарантий никто по шумам не дает (не берет ответственность хотя бы на словах), то делаю самостоятельный выбор в сторону Systemair prio. Только дилемма. ЕС имеет изначальную скорость аж 4300, но можно уменьшить хоть до ноля. неЕС имеет всего 2450, но он не ЕС, нужен регулятор, а вдруг опять проблема пары.
    Кто-нибудь может сказать ответственно))), есть ли гул именно мотора у ЕС-вентиляторов, особенно при уменьшении скорости до 15-25%? Или он там в принципе отсутствует. Повторюсь, речь о гуле мотора, а не крыльчатки или воздуха.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10826

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10826
    # 16 января 2019 13:27

    Асинхронные двигатели переменного тока (большинство не ЕС вентиляторов) издают характерный звук (те самые 50гц и гармоники) при значительном снижении мощности с помощью регуляторов, т.е. шум воздуха уже почти не слышен, слышен зуд мотора - неизлечимая болезнь принципа действия. Может быть частично нивелирована качеством изготовления двигателя и применением трансформаторного или качественного электронного регулятора.

    mr.oddball, не до конца ясна ваша схема. Это у вас приточный(синий) и вытяжной(зеленый) вентиляторы?
    Приток и вытяжка соединены трубой?
    Возле камина в ту же трубу подмес теплого воздуха?

  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    6 лет на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 16 января 2019 15:34

    идея разгонять воздух от камина изначально ущербна

    камин интегрированный в водяную систему отопления имхо намного менее геморойный вариант

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 16 января 2019 16:12 Редактировалось mr.oddball, 2 раз(а).
    Andry_S:

    Асинхронные двигатели переменного тока (большинство не ЕС вентиляторов) издают характерный звук (те самые 50гц и гармоники) при значительном снижении мощности с помощью регуляторов, т.е. шум воздуха уже почти не слышен, слышен зуд мотора - неизлечимая болезнь принципа действия. Может быть частично нивелирована качеством изготовления двигателя и применением трансформаторного или качественного электронного регулятора.

    mr.oddball, не до конца ясна ваша схема. Это у вас приточный(синий) и вытяжной(зеленый) вентиляторы?
    Приток и вытяжка соединены трубой?
    Возле камина в ту же трубу подмес теплого воздуха?

    Тогда ЕС, тем более что АС+регулятор стоит почти также, как ЕС.

    По мудреной))) схеме.
    Задумывал дом чисто весенне-летне-осеннего проживания. По глупости. А сейчас и зимой иногда интересно оказалось. И надо как-то развить имеющееся. Тепло от камина по опыту нормально разводится и вентиляторами в стенах, даже гудящими, что не проблема, когда работает ТВ. А вот мотор вентиляции желательно потише и отнести подальше, и при этом целенаправленно подавать воздух в нужную комнату. Поэтому и появился воздуховод, что на картинке. Ну а если появился, так логично загнать в него и теплый воздух из зоны камина. В итоге через этот воздуховод как снабжение уличным воздухом, так и смешанным, так и одним теплым.
    Жена пока не против такой прибамбасины, но сам пока в раздумье.

    Интерлейкин_4:

    камин интегрированный в водяную систему отопления имхо намного менее геморойный вариант

    В целом согласен. Но теплый воздух от камина тоже неплохо. Камин в основном вечером. Тогда же и душ. Приходишь в ванную, а там - лебота) Да и спальни за вечер капитально прогреваются. Единственное жалею, не рискнул установить на дымоход камина двойную трубу с принудительным отбором воздуха из межтрубного пространства. Вроде всё просто было, но каминщики, у кого спрашивал "делали ли?" только :-?
    Но сейчас, если забацаю эту систему, то в ней предусмотрен вход для такого подключения на будущее.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10826

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10826
    # 16 января 2019 23:19

    mr.oddball, я вижу на вашей схеме "короткое замыкание" притока и вытяжки с подмесом каминного воздуха. :-? Сами себя перехитрите этим.
    Логично иметь приток сразу к нагревателю - камину, но без промежуточных отверстий в других помещениях. Этот поток должен быть не большим, только вентиляционный объем, 30-60 кубов на человека в час. Диаметр трубы будет тоже небольшой.
    Другой воздуховод должен начинаться в зоне обогрева, лучше конечно этот воздух запускать через рубашку камина/трубы для теплообмена, и уже этот воздух распускать по обогреваемым помещениям. Этот отдельный контур должен иметь объем прокачки 10-20-кратный обогреваемым площадям для более менее эффективного и однородного прогрева, что будет существенно больше потока приточки.

    Принудительная вытяжка в санузле - избыточна, принудительный приток и так будет выходить через "выхлопное" отверстие, если конечно дом не решето.
    Кухонную делать со своей отдельной трубой до точки выхлопа.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 17 января 2019 09:13

    Andry_S, спасибо за мнение. Скорее, и делал бы раздельные каналы в случае постоянной работы камины или очень длительной. А реально 2-3 часа имеет смысл забирать теплый воздух из этой зоны. Но с другой стороны, под потолком всегда более теплый воздух, почему бы его не наклонять) к полу ... отработанный воздух, СО2 и прочее тоже под потолком концентрируются?

    Andry_S:

    Принудительная вытяжка в санузле - избыточна, принудительный приток и так будет выходить через "выхлопное" отверстие, если конечно дом не решето.
    Кухонную делать со своей отдельной трубой до точки выхлопа

    У меня заложено так в основном для лета, когда приточка не работает, открыты окна:
    Нажимаю выключатель в кухне - открывается клапан, включается мотор - воздух выбрасывается напрямую.
    Нажимаю выключатель в санузле - клапан закрывается, включается или работает дальше мотор - воздух из кухни через санузел выбрасывается наружу.
    А когда работает приточка и выключена вытяжка, то лишний воздух выбрасывается через спальни > гостиная с кухней > санузел. Также циркулирует и теплый воздух от камина. Плюс можно выбрасывать влагу от душа в дом, она нужна деревянному дому.

    Не умеешь петь - не пей!