Ответить
  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1680

    21 год на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1680
    # 14 июля 2018 11:27
    ventdomasystems:

    Еще нужно учитывать что для ПВУ с пластинчатым рекуператором (предложенный Вами вариант) необходимо предусмотреть отвод/слив конденсата.

    А Вы точно смотрели/поняли, какой вариант был предложен?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10832

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 14 июля 2018 12:46

    Некоторые застройщики уже практикуют отсутствие вентблоков на первом этаже, вентиляционное отверстие прямо в потолке. На этажах выше стандартные вентблоки.
    Безусловно проектное решение с разрешениями необходимо для реализации такой идеи в старом доме.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 17 июля 2018 08:55

    Подскажите,

    в одном крайнем положении рукоятки перекрыт один вход, другой открыт, в другом крайнем положении всё наоборот, а в промежуточных положениях - смешение входных потоков.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1680

    21 год на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1680
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 17 июля 2018 11:42
    Slava23:

    https://domwent.pl/pl/c/pod-silownik-szczelna-GWC/155

    Slava23, спасибо за подсказку! К сожалению, этот вариант не приспособить,

    а для этого нет места для дополнительных колен, что взять поток 2 снизу.

    Не умеешь петь - не пей!
  • hel Senior Member
    офлайн
    hel Senior Member

    2743

    16 лет на сайте
    пользователь #128128

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 22 июля 2018 23:12

    Есть желание сделать вентиляцию только на теплое время года, чтобы убрать пыль и пыльцу из воздуха. (апрель-октябрь)
    Если делать наборный агрегат с фильтром F6/7 + пару клапанов для перетока воздуха, в какой бюджет можно вложиться? И есть ли смысл вообще в такой схеме?

  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1481

    6 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 23 июля 2018 01:08 Редактировалось Легкий_Голод, 1 раз.

    hel, сделать переток из санузла в спальню? Оригинальное решение конечно :) Наверное расчет на то, что приток будет вытеснять воздух только в направлении из спальни в с/у? Но всего лишь хороший хлопок дверью после посещения туалета и порция воздуха оттуда наполнит гардероб и спальню :) Если поставить ОК то перетока вообще не будет скорее всего.

    Если нет бюджета на нормальную ПВУ сразу, я бы сделал разводку труб при ремонте, а оборудование можно докупить и позже.

    И если честно, решение сделать гардероб в спальне немного странное, на мой взгляд это совсем не удобно, гардероб стоит размещать при входе в квартиру. А с точки зрения вентиляции в спальню нужно делать приток, а из гардероба вытяжку, а у вас получается непонятно что.

    Я бы делал как-то так. Неизбежное пересечение труб можно сделать под потолком в санузле.

  • hel Senior Member
    офлайн
    hel Senior Member

    2743

    16 лет на сайте
    пользователь #128128

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 23 июля 2018 09:39

    Легкий_Голод, в спальне один из двух гардеробов, для белья и одежды, + в нем рабочая зона.
    Второй гардероб не подписал, он напротив малого туалета - вот в нем обувь и верхняя одежда вся.
    Ваше решение понятно, но это самообман - потратить сейчас 1500$, а потом ещё 2000$.
    Вариант притока + пару локальных вытяжек не будет работать?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 23 июля 2018 09:57

    Ваше решение понятно, но это самообман - потратить сейчас 1500$, а потом ещё 2000$.

    по мне так верное решение. когда делается ремонт в целом, на все нужны деньги и приоритеты. После окончания ремонта уже деньги можно отложить на саму ПВУ, пусть даже за год. Т.е. после ремонта деньги появятся, а возможность сделать ПВУ уже нет.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1481

    6 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 23 июля 2018 11:11 Редактировалось Легкий_Голод, 1 раз.
    hel:

    Легкий_Голод, в спальне один из двух гардеробов, для белья и одежды, + в нем рабочая зона.
    Второй гардероб не подписал, он напротив малого туалета - вот в нем обувь и верхняя одежда вся.
    Ваше решение понятно, но это самообман - потратить сейчас 1500$, а потом ещё 2000$.
    Вариант притока + пару локальных вытяжек не будет работать?

    Если вас интересует опыт других людей, то вот он :) К хорошему очень быстро привыкается и хочется еще лучше. Помимо защиты от внешней пыли очень важно иметь и хорошую вытяжку, которая будет убирать внутреннюю пыль из квартиры, но если не предусмотреть разводку труб, то сделать это после окончания ремонта будет намного сложнее.

    Не знаю откуда вы взяли цифры 1500 и 2000$, пластиковые трубы стоят копейки (в цене ремонта), а ПВУ можно найти и дешевле.

    ПС. Недавно ко мне заходил знакомый, интересовался как сделать себе вентиляцию чтобы избавиться от большого количества пыли в квартире. После рассказа во что это выливается при уже готовом ремонте, он как-то загрустил и отказался от этой затеи :)

    ППС. По поводу притока только в летнее время. Как я уже писал к хорошему быстро привыкаешь и захочется иметь свежий воздух особенно зимой, когда при закупореных окнах повышается концентрация СО2.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 23 июля 2018 12:22 Редактировалось mr.oddball, 3 раз(а).
    hel:

    Есть желание сделать вентиляцию только на теплое время года, чтобы убрать пыль и пыльцу из воздуха. (апрель-октябрь)
    Если делать наборный агрегат с фильтром F6/7 + пару клапанов для перетока воздуха, в какой бюджет можно вложиться? И есть ли смысл вообще в такой схеме?

    Рассматриваем предпочитаемую Вами приточную.

    Ко входной двери желательно, потому что там скапливаются запахи, если есть тяга через щели двери в лестничный стояк.
    Желательно разделить подачу воздуха на три зоны:
    - гостиная/кухня + прихожая (отключать подачу на ночь)
    - две детские (отключать подачу, когда дети в школе)
    - спальня (включать подачу на ночь)
    При вашей планировке квартиры приведет к незначительному увеличению количества воздуховодов, но надо потратиться на 3 клапана, если с приводами, то это допзатраты.
    У меня зимой в подобной схеме вообще мотор не включается, естественная тяга через систему приточки хорошо освежает квартиру, при этом избавлен от уличных шумов, не вымораживается оконный проем.
    В Вашей схеме есть сомнения, пройдет ли воздуховод через малый санузел, в этом месте там должен быть частокол водопровода и канализации.
    Если предполагается разделение кухни и гостиной какой-то аркой, то в ней проложить воздуховод до прихожей и установить два стеновые струйные диффузора в гостиной, один для зоны окна, второй для противоположной.

    ЗЫ не поддавайтесь на гардеробные понты)

    Не умеешь петь - не пей!
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24784

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24784
    # 23 июля 2018 13:58 Редактировалось Land, 1 раз.

    А может кому интересно поучаствовать в проектировании и поставке системы приточно-вытяжной вентиляции на таунхауз без системы автоматики? Автоматику мы сами будем ставить. Если да -- в личку плз.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • hel Senior Member
    офлайн
    hel Senior Member

    2743

    16 лет на сайте
    пользователь #128128

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 23 июля 2018 20:24 Редактировалось hel, 2 раз(а).
    mr.oddball:

    ЗЫ не поддавайтесь на гардеробные понты)

    Почему? Места хранения больше, чем если просто шкаф поставить. Всегда с женой хотели гардероб :shuffle:

    Легкий_Голод:

    Не знаю откуда вы взяли цифры 1500 и 2000$, пластиковые трубы стоят копейки (в цене ремонта), а ПВУ можно найти и дешевле.

    А сколько будет стоить ваша система ? И какое будет потребление электричества по итогу, ведь у ПВУ оно значительно выше, чем у ПВ + пару местных вытяжек ? Только один догрев зимой потянет 400-500квтч ??

    Добавлено спустя 16 минут 9 секунд

    mr.oddball:

    В Вашей схеме есть сомнения, пройдет ли воздуховод через малый санузел, в этом месте там должен быть частокол водопровода и канализации.

    Ширина стояка 1100мм, там всего 2 трубы с водой и 1 канализационная. 2*160мм точно пройдут

    PS и ещё вопрос. Если из СУ делать вытяжки, как в них будет поступать свежий воздух при дверях с порогом, односторонние клапаны надо будет ставить?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 23 июля 2018 22:46

    PS и ещё вопрос. Если из СУ делать вытяжки, как в них будет поступать свежий воздух при дверях с порогом, односторонние клапаны надо будет ставить?

    сделайте без порога. Либо переточная решетка над дверь или в двери.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • hel Senior Member
    офлайн
    hel Senior Member

    2743

    16 лет на сайте
    пользователь #128128

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 23 июля 2018 23:20
    wilson:

    PS и ещё вопрос. Если из СУ делать вытяжки, как в них будет поступать свежий воздух при дверях с порогом, односторонние клапаны надо будет ставить?

    сделайте без порога. Либо переточная решетка над дверь или в двери.

    а звукоизоляция? :toliet:

  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1481

    6 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 23 июля 2018 23:54
    hel:

    PS и ещё вопрос. Если из СУ делать вытяжки, как в них будет поступать свежий воздух при дверях с порогом, односторонние клапаны надо будет ставить?

    Через опрокинутую ЕВ со всеми запахами вентшахты :trollface: Нужно организовывать приток либо под дверью либо через решетку. Под дверью самый простой вариант, решетка будет на виду некрасиво смотреться.

    hel:

    А сколько будет стоить ваша система ? И какое будет потребление электричества по итогу, ведь у ПВУ оно значительно выше, чем у ПВ + пару местных вытяжек ? Только один догрев зимой потянет 400-500квтч ??

    ПВУ с рекуператором, обходится без подогрева. Потребление на вентиляторы у меня например 120Вт, т.е. 86 кВт в месяц.

    Приточка тоже потребляет электричество, разве что меньше на один вентилятор, а что такое местные вытяжки? Это доп. вентиляторы? К вашему сведению основной проблемой вентиляции является не расход эл. энергии, и даже не прокладка воздуховодов, а ШУМ! Вентиляция должна работать постоянно и если у вас внутри квартиры будут круглосуточно работать некие вытяжки-вентиляторы, они будут создавать постоянный шум, что конечно же неприемлемо.

    Обычно ПВУ ставится на балконе или в подсобном помещении где и шумит себе, а на выходах устанавливаются шумоглушители внушительных размеров. Это нужно учитывать при выборе и монтаже.

  • hel Senior Member
    офлайн
    hel Senior Member

    2743

    16 лет на сайте
    пользователь #128128

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 24 июля 2018 00:31

    Легкий_Голод, а клапанов с шумоподавлением и односторонним действием нет?

    По ПВУ с рекуперации - а как зимой в - 20 будет работать, ведь эффективность базовых моделей в лучшем случае 70-80%, те воздух будет поступать достаточно холодный, градусов 10?
    И защита от обмерзания же тоже потребляет прилично?

  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1481

    6 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 24 июля 2018 00:45
    hel:

    Легкий_Голод, а клапанов с шумоподавлением и односторонним действием нет?

    Одностороннее действие это - обратный клапан, чтобы открыть который нужно определенное давление, т.е. если в системе работает напорный вентилятор, ОК открывается под его давлением. А сам по себе он скорее всего открываться не будет, либо будет минимально.

    Шумоподавление в переточном клапане это просто набитые туда куски поролона, что также затрудняет нормальный воздухообмен. Все это дополнительная нагрузка на вытяжной вентилятор.

    hel:

    По ПВУ с рекуперации - а как зимой в - 20 будет работать, ведь эффективность базовых моделей в лучшем случае 70-80%, те воздух будет поступать достаточно холодный, градусов 10?
    И защита от обмерзания же тоже потребляет прилично?

    Во-первых, у нас не так много дней с температурой -20 и ниже, во-вторых можно в такие дни просто выключать установку. В-третьих, обычно в ПВУ реализована защита от обмерзания рекуператора, которая заключается в банальной остановке (либо уменьшения скорости) приточного вентилятора, чтобы теплый вытяжной воздух отогрел рекуператор. И наконец в-четвертых можно поставить подогрев на вход, это конечно несколько киловатт мощности, но он нужен редко, только при очень низких температурах.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 24 июля 2018 08:31

    hel, а есть строительный план квартиры с размерами, или ссылка на него?

    Не умеешь петь - не пей!
  • hel Senior Member
    офлайн
    hel Senior Member

    2743

    16 лет на сайте
    пользователь #128128

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 24 июля 2018 19:14
    mr.oddball:

    hel, а есть строительный план квартиры с размерами, или ссылка на него?

    красным обозначил новые перегородки, проекта ещё нет

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    Легкий_Голод:

    Во-первых, у нас не так много дней с температурой -20 и ниже, во-вторых можно в такие дни просто выключать установку.

    а при -10 какая будет реальная температура воздуха из притока для установок уровня Вентс и т.п ?