Приточная вентиляция в квартире

Andry_S:

2409633, если пламя не отклоняется, что вы надеетесь намерять анемометром?
А так по нормам полагается 3-х кратный воздухообмен в час, но это не точно ). В реальности 30 кубов на человека уже норм.
Меряете анемометром скорость, умножаете на площадь сечения вентканала в месте замера, считаете сколько кубов в час.

Спасибо! Сколько кубов в час я понял как считать. Я не понял какие нормативы по требуемуму воздухообмену существуют и где они прописаны. Застройщик говорит, что все в пределах норм и исправлять не желает.

2409633:

Я не понял какие нормативы по требуемуму воздухообмену существуют и где они прописаны.

СНБ Жилые здания.
Но, насколько я помню, по с/у Вас там ждет расстройство в виде нормы в 25 кубов для раздельных (а это не бог весть какой расход) и 50 для совмещенных. Для кухни с электроплитой, кажись, тоже 50.
К тому же сейчас потеплело, и никто (из официальных лиц) к Вам работу естественной вентиляции измерять не пойдет. Опять же, если правильно помню, то такие замеры производятся при температуре +5С и ниже. Где это прописано не знаю.

kitnamore, ну вы совсем заблудились...
Вы не находитесь одновременно в спальне, коридоре и санузле. Достаточно того, что через эти помещения последовательно проходит воздух в необходимых для человека количествах. Качайте 60 кубов на человека по этой схеме и у вас всегда будет отличнейший воздух и влажность во ВСЕХ помещениях цепи прокачки.
И еще раз схема: из глухих изолированных помещений (спальня/кабинет/зал) - в "грязное" помещение (санузел,кухня, постирочная и т.п.), все транзитные помещения автоматом будут вентилированы.

Slava23, строительные нормы конечно хорошо, но люди живут по санитарным нормам )
Упомянутые вами объемы - однозначно дали бы движение пламени зажигалки у 2409633, и в общем то приемлемы для 3-4 человек.

Slava23:

2409633:

Я не понял какие нормативы по требуемуму воздухообмену существуют и где они прописаны.

СНБ Жилые здания.
Но, насколько я помню, по с/у Вас там ждет расстройство в виде нормы в 25 кубов для раздельных (а это не бог весть какой расход) и 50 для совмещенных. Для кухни с электроплитой, кажись, тоже 50.
К тому же сейчас потеплело, и никто (из официальных лиц) к Вам работу естественной вентиляции измерять не пойдет. Опять же, если правильно помню, то такие замеры производятся при температуре +5С и ниже. Где это прописано не знаю.

Почитал СНБ 3.02.04-03 «Жилые здания». Там сказано, что: "Расчетную температуру воздуха и кратность воздухообмена в помещениях жилых зданий следует принимать в соответствии с приложением В". В приложении "В" нашел указанное вами значение в 25 м3/ч для ванны.

Но ведь там сказано про "расчестные значения" (не требуемые), т.е. те значения которые являются входными данными для расчета системы (мнение застройщика). Можно ли считать нарушением, если моя вентиляция по факту вытягивает меньше 25 м3/ч, можно ли с этим идти в суд?

Andry_S:

2409633, еще раз: по официальной линии вам дорога жаловаться в санэпидемстанцию на недостаточный воздухообмен. А там после замеров в заключении и предписаниях будут ссылаться на СНиП.
В суд идти с заключениями СЭС

Какой у вас этаж/этажность дома? Расположение окон по сторонам горизонта?

А что, нарушены санитарные нормы? Какие?

Этаж 19/19, окна на ю-з

Застройщику было направлено письмо, по которому выехала комиссия, которая измерений не производила (точнее прислонили тоже зажигалку и листик). Сказали, что что-то есть, и норм. В письме ответили, что отклонений не выявлено.

Также пояснили, что в СНБ 3.02.04-03 «Жилые здания» сказано про "расчестные значения" (не требуемые), т.е. те значения которые являются входными данными для расчета системы и не обязаны выполняться в каждый момент времени, и что санитарные нормы по вытяжке(воздухообмену) отсутствуют.

2409633:

Застройщику было направлено письмо, по которому выехала комиссия, которая измерений не производила (точнее прислонили тоже зажигалку и листик). Сказали, что что-то есть, и норм. В письме ответили, что отклонений не выявлено.

Также пояснили, что в СНБ 3.02.04-03 «Жилые здания» сказано про "расчестные значения" (не требуемые), т.е. те значения которые являются входными данными для расчета системы и не обязаны выполняться в каждый момент времени

ну када на улице +5 и с притоком все норм то я не понимаю с чего бы естественной тяге не быть

если идиот с ватманом не облажался в расчетах

я могу понять август, воздух стоит, кит и прочие обладатели ПУ и ВУ ржут над теми у кого принудительной тяги нет

но начало апреля?????????????????????

Andry_S:

2409633, верхний этаж - вероятно, где-то в проекте написано принудительная вентиляция.
Достаточно сведений что у вас верхний этаж, чтобы утверждать: стабильной естественной вентиляции у вас не будет никогда. Это отлично знают все проектировщики.

последний этаж, вентканалы выходят на техэтаж

на отсутсвие тяги с сентября по апрель не жалуюсь

не знаю как работает но возможно сказывается то что вентканалы у меня похоже отдельные и с соседскими если и пересекаются то уже на техэтаже

2409633, вам шашечки или ехать?
Допустим вам намеряют недостаточность вентиляции. Судом или добровольно, чего вы добьетесь от застройщика? Добавления в проект принудительной вентиляции. Может быть даже вам ее сделают. Но рады вы не будете казенному вентилятору в вашей вентиляции.
Ну почитайте хоть чуть чуть ветку и изучите строение вентшахты: ваш вентканал заканчивается на техэтаже в полуметре от вашего вентотверстия в квартире. И там встречается со всеми остальными вентканалами. В отдельном месте техэтажа есть общий большой колодец-надстройка на крыше, куда и выходит весь воздух. В этой конструкции строителям и проектировщикам накосячить просто негде, и тяги нет по вполне ясным причинам.

Можно пытаться заколхозить продолжение вашего личного вентканала трубой-оцинковкой D160 в общий колодец, увеличите "тяговую "высоту до 4-5 метров, но круглогодичная тяга тоже не гарантирована.
Ставьте вентилятор и забудьте вопрос.

Andry_S:

2409633, вам шашечки или ехать?
Допустим вам намеряют недостаточность вентиляции. Судом или добровольно, чего вы добьетесь от застройщика? Добавления в проект принудительной вентиляции. Может быть даже вам ее сделают. Но рады вы не будете казенному вентилятору в вашей вентиляции.
Ну почитайте хоть чуть чуть ветку и изучите строение вентшахты: ваш вентканал заканчивается на техэтаже в полуметре от вашего вентотверстия в квартире. И там встречается со всеми остальными вентканалами. В отдельном месте техэтажа есть общий большой колодец-надстройка на крыше, куда и выходит весь воздух. В этой конструкции строителям и проектировщикам накосячить просто негде, и тяги нет по вполне ясным причинам.

Можно пытаться заколхозить продолжение вашего личного вентканала трубой-оцинковкой D160 в общий колодец, увеличите "тяговую "высоту до 4-5 метров, но круглогодичная тяга тоже не гарантирована.
Ставьте вентилятор и забудьте вопрос.

У меня нет вопросов ни про улучшение вентиляции в моей квартире, ни про установку вентиляторов, ни про необходимость установки приточно-вытяжной системы, ни про устройство домовой вентиляции (в консультациии по этим вопросам не нуждаюсь)!

Меня интересует только один вопрос: исправна ли моя вентиляция согласно норм РБ, и как это правильно проверить/измерить? Т.к. если она исправна, то зачем платить больше (меня устраевает вентсистема с естественным побуждением, если она нормально работает, несмотря на "кошмарики" от менеджеров по продажам приточно-вытяжных систем)

Надеюсь на обстоятельный ответ со ссылками на ТНПА от специалистов в этой сфере. Спасибо!

Спасибо, что послали меня "куда подальше", и дали четкий ответ на поставленный вопрос)