Ответить
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10832

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 13 июня 2017 14:14

    Легкий_Голод, вы бы не морочили голову и выложили план )

  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1481

    6 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 13 июня 2017 15:18 Редактировалось Легкий_Голод, 1 раз.

    Примерно вот как-то так:

    del

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10832

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 13 июня 2017 21:27 Редактировалось Andry_S, 2 раз(а).

    Ну и лабиринты ))
    Переток комната-кухня думаю лишний.
    Если добавить переток санузел-кухня получим законченный круг.

    Избыточный приток либо ноль разницы создаст подпор естественной вентиляции комнат из скрытой части, там ведь нет никаких вентканалов? Это нехорошо, комнаты будут хуже вентилироваться.
    Теперь мысль уходит в организацию дисбаланса в пользу выхлопа: полученный круг будет работать и имеется подсос из дальних комнат. Вентканалы страхуем обратным клапанами, рекуператор в ажуре т.к. весь тёплый воздух квартиры выходит через него.
    Шлифануть картину пассивными приточными клапанами в дальних комнатах и у вас полная стабильная вентиляция квартиры.

  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1481

    6 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 13 июня 2017 23:08
    Andry_S:

    Ну и лабиринты ))
    Переток комната-кухня думаю лишний.
    Если добавить переток санузел-кухня получим законченный круг.

    Избыточный приток либо ноль разницы создаст подпор естественной вентиляции комнат из скрытой части, там ведь нет никаких вентканалов? Это нехорошо, комнаты будут хуже вентилироваться.
    Теперь мысль уходит в организацию дисбаланса в пользу выхлопа: полученный круг будет работать и имеется подсос из дальних комнат. Вентканалы страхуем обратным клапанами, рекуператор в ажуре т.к. весь тёплый воздух квартиры выходит через него.
    Шлифануть картину пассивными приточными клапанами в дальних комнатах и у вас полная стабильная вентиляция квартиры.

    Если не ставить переток комната-кухня, как тогда будет меняться воздух на кухне? Теоретически он должен гулять в щель под дверью, но пока самой двери еще нет, и не факт, что там будет щель вообще, да и не эстетично это, имхо.

    Повторюсь, главная задача вентилировать комнату и кухню, как помещения, где чаще всего будут находиться люди, а кладовки по остаточному принципу, им ведь много не нужно, так, чтобы воздух не застаивался. Приточно-вытяжная установка не такая мощная, чтобы прокачать всю квартиру, но на два помещения ее должно хватить, поэтому и идея заставить ее работать на две комнаты. Снизу будет спальня, которая может без проблем проветриваться ночью открытым окном, а приточка в это время будет отключаться по недельному таймеру. И все вроде бы хорошо, но вот проблема как слегка продуть кладовки? Как вариант можно протянуть канал небольшого сечения от притока туда, но не факт, что получится по дизайну.

    Сейчас идея в том, чтобы воздух беспрепятственно шел в кухню через переток, а избыток через трубы подпирал кладовки и если избыток будет сильный то откроется ОК и пойдет вытяжка в санузел. А если нет, то все будет идти в вытяжку на кухню. Но будет ли это работать, вот в чем вопрос, и как это все правильно рассчитать? :-?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10832

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 14 июня 2017 10:19 Редактировалось Andry_S, 2 раз(а).

    Легкий_Голод, 99% комнат вентилируются через щель под дверью, это из жизни.

    О вашем случае, повторю: вы уже нарисовали каналы комната-гардероб-кладовка-санузел, добавляем переток санузел-кухня и у вас замкнутый цикл притока-выхлопа, который будет работать и при герметичных дверях. Избыточный выхлоп будет всегда помогать вентиляции нижних комнат. Нет беды что весь поток будет идти через гардероб и санузел, это всего лишь транзит и только в +

    Схема как нарисовано с избыточным притоком будет всегда препятствовать естественной вентиляции нижних комнат, степень препятствования переменная и зависит от кучи факторов, от разницы температур до направления ветра. Фатального ничего не случится, просто зачем делать хуже если можно сделать лучше при тех же затратах...
    Рассчитать вашу схему не выйдет: внешние факторы неизвестны, переменны и величина влияния может превышать 100%.
    Даже расчитанные системы после монтажа требуют настройки/балансировки по факту.

  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1481

    6 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 14 июня 2017 17:31
    Andry_S:

    добавляем переток санузел-кухня и у вас замкнутый цикл притока-выхлопа

    Это как? Переток санузел кухня, чтобы все запахи из санузла сразу шли на кухню? Идея же в том, чтобы весь излишний приток уходил в вытяжку санузла :-?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10832

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 14 июня 2017 18:42 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    Легкий_Голод, санузел имелось ввиду ванна. Для туалета великовато помещение. А так да, эти запахи на кухне никуда не годится...
    Тогда... Трубу из кладовки перенаправить в кухню, переточный комната/кухня снова не нужен, установку на нулевой баланс, двери без щелей. Санузел пусть вентилируется сам по себе с остальными комнатами.
    Сплошные ребусы в попытке совместить принудительную и свободную вентиляцию )

  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1481

    6 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 14 июня 2017 20:03 Редактировалось Легкий_Голод, 2 раз(а).
    Andry_S:

    санузел имелось ввиду ванна. Для туалета великовато помещение.

    Там будет и унитаз и ванна. До кухни как-то далеко трубу тянуть, да и не очень хорошо запахи из кладовки направлять в кухню, там колеса будут лежать и прочие технические жидкости. Все же мне кажется моя схема с двумя легкими пластиковыми ОКами на входе в корридор и на выходе в санузел будет работать. Вытяжка в кухне будет вытягивать свежий приток из комнаты через переток, а избыток пойдет по большому кругу в санузел. Избыток притока образуется если, например, открыть на кухне окна.

    Чуть что можно будет поиграться с диаметром переточного клапана между помещениями, и напоследок установка позволяет отдельно регулировать силу притока и вытяжки, я думаю получится настроить как нужно. Как сделаю, отпишусь, правда это будет еще не скоро :)

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10832

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 15 июня 2017 09:20

    Легкий_Голод, а запах шин и технических жидкостей в кухню не годится, а в ванну, значит, нормально? ))
    Что труба метр, что три - ни на что не влияет )
    Оно то работать будет, я ж пытаюсь сочинить как не ухудшить вентиляцию остальной части квартиры.
    Переточный клапан усиливает слышимость между помещениями. Может оно вам и лучше, "Вася, ужин на столе!" )

    Добавлено спустя 50 секунд

    особенно когда уже не Легкий :trollface:

  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1481

    6 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 15 июня 2017 11:07
    Andry_S:

    Переточный клапан усиливает слышимость между помещениями. Может оно вам и лучше, "Вася, ужин на столе!" )

    Вот этого и боюсь, а какие варианты есть? :)

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10832

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 15 июня 2017 11:24

    Легкий_Голод, варианты есть всегда, фантазию иногда нужно принуждать работать )

    1. труба из гардероба в кухню.
    2. труба из комнаты через коридор в кухню.
    3. про пресловутую щель под дверью уже знаете, но тут усиленное вмешательство в свободновентилируемую часть квартиры.

    Кстати трубу из кладовки стоит вести в санузел до самой вентиляции, чтоб керосином воняло поменьше.

  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1481

    6 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 15 июня 2017 11:32 Редактировалось Легкий_Голод, 2 раз(а).

    Понял, спасибо за советы, есть над чем подумать, как дойду до практической реализации буду писать, что получается :beer:

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10832

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 15 июня 2017 11:52 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    Легкий_Голод, Ок )
    В двери комнаты, кухни, гардероба и кладовки гильотинные пороги+уплотнители, переток в кладовку узенький, широкий переток для свободной вентиляции коридор-санузел в нижнем углу санузла и будет полный феншуй.

  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1481

    6 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 15 июня 2017 12:20

    Гуд, будем пробовать :)

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10832

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 15 июня 2017 12:23

    только заметил: нарисованные ОК излишни мне кажется.

  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1481

    6 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 15 июня 2017 12:46
    Andry_S:

    только заметил: нарисованные ОК излишни мне кажется.

    Почему излишни?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10832

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 15 июня 2017 13:05

    Какие такие условия вызовут обратный ток? Даже при выключенной вентустановке естественный ток будет по плану...

  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1481

    6 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 15 июня 2017 13:58

    В санузле может вызвать даже хлопок дверью, тут лучше перестраховаться. Первый да, под вопросом :-?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10832

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 15 июня 2017 14:19

    это уже ловля блох, через щели куда больше всего просачивается

  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1481

    6 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 18 июня 2017 21:00

    Просветите еще насчет фильтров. Если хочется F7 это нужно ставить дополнительный вентилятор? Какие фильтры у нас хорошие и не сильно дорогие? Сколько стоит сменный элемент и как часто его нужно менять?