Где лечить зубы (стоматология)?

MOHCTPiK:

а если бы у меня сердце встало? тоже списали бы на инд.особенности? ибо закатали тогда в меня столько, что... и аппаратную несколько раз делали, и шприцом-ножницами кололи много раз, и ещё... обкололи за пару часов всего...

Ох, с этим нужно быть очень и очень осторожным... Тут еще очень важно, что именно колоть...
А списали бы на организм 1000%. В документах написали бы, что укололи 1 раз детскую дозу без адреналина.

MOHCTPiK:

и как колоть)

я видел, как делают уколы не попадая в вену, либо прокалывают вену)

О да! Мне однажды в Синэво операционная нейрохирургическая медсестра разодрала всю руку. Перфорировала одну вену, потом пыталась в другую и не смогла попасть. Пришла другая работница и взяла из другой руки) Вышел я весь в пластырях)
Остановилось бы сердце от стресса - списали бы на гнилой организм)

vittkoff:

MOHCTPiK, вывод простой: Вы - один из тех пациентов, обладающих повышенной мнительностью и тревожным состоянием, который еще и считает, что умнее врачей. Да, врачам, к сожалению, приходится иметь с такими дело, и большая часть энергии уходит не на лечение, а на споры, попытки убедить в правильности лечения и т.п.

А врачи это что, другие люди? Недавно нам одна врачиха указала в 10 раз большую дозировку препарата. Сказала - ошиблась, простите) Бывшая главный внештатный. Вторая указала в назначении торговое наименование и действующее вещество. Они были от разных лекарств. кандидат наук, зав отд. Сказала, что заболтала медсестра. не извинилась. Один известнейший тут у нас имплантолог дает пациенту заполнить анкету уже после операции. Ну и назначает препараты дореволюционные.
Попытки убедить?! Так они в большинстве своем пытаются убедить в глупости. Отсутствуют элементарные знания и всякое желание развиваться.
Так это же цветочки))

vittkoff:

MOHCTPiK, вывод простой: Вы - один из тех пациентов, обладающих повышенной мнительностью и тревожным состоянием, который еще и считает, что умнее врачей. Да, врачам, к сожалению, приходится иметь с такими дело, и большая часть энергии уходит не на лечение, а на споры, попытки убедить в правильности лечения и т.п.

простые выводы - обычно всегда не правильные

возможно, если бы я не был настойчив - я бы не писал давно эти строки ... я один из тех немногих пациентов в РБ, которого вылечили без инфаркта ... это мне в городской кардиологии лечащий врач сказал ... вероятность - нас меньше 1%...

я один из тех пациентов, который избавился от мигрировшей в канал грыжи - без операции... хотя отказаться было достаточно сильное решение и затем заняться плотно... - тоже нейрохируг который сначала отправлял на операцию, а затем признал отсутствие необходимости - сказал - будь помоложе он бы работу написал по моему случаю - редко такое бывает в его практике...

я могу много ещё про себя писать... и да - я из тех пациентов, который внимательно смотрит - надевает/меняет ли медсестра перчатки после предыдущего пациента, либо скажем разговора по сотовому телефону ...

vittkoff:

Но в этом и прикол MOHCTPiK, что он страницу ранее боготворил врачей, чуть ли не ореол им на голову вешал, но потом уже рассказывает прохладные истории, как спорит с тремя врачами.

вы обобщаете... тем не менее - можно сказать да - я ВСЕГДА принимаю решение сам... и ВСЕГДА проверяю мнения врачей, даже тех которым доверяю... АБСОЛЮТНО ВСЕГДА... иногда получается интересно - но такова жизнь... когда сначала ты пытаешься всем доказать, что ты действительно больной и тебе нужна помощь - это просто этап ранний... а затем ещё требуешь, чтобы врач обосновал выбор метода лечения... и если он проходит фильтра мои, то всё равно - я ищу другие экспертные мнения по данной проблеме...

в этом ничего сложного или обидного нет... есть даже такой термин - второе экспертное мнение...

Второе врачебное мнение — это консультация медицинского эксперта, позволяющая получить заключение опытного российского или зарубежного специалиста для уточнения диагноза или корректировки назначенного лечения. Независимый практикующий врач внимательно анализирует историю болезни, результаты анализов, обследований и выносит заключение, позволяющее исключить диагностические или лечебные ошибки, подтвердить или опровергнуть поставленный диагноз, скорректировать назначенный протокол лечения.

Благо есть интернет... и многое куда проще... особенно в РБ, где скажем привезённое из Москвы МРТ сердца на 2 страницы а4 - из обычных кардиологов, вплоть до районного уровня - просто не расшифровывал никто... Понятно я не мог понять, что там написано ... Но когда специалист говорит - что-то там в универе проходили по теме, но ничего не помню - тут куда его боготворить? За честность + поставлю... И всё на этом .

2343774:

Попытки убедить?! Так они в большинстве своем пытаются убедить в глупости. Отсутствуют элементарные знания и всякое желание развиваться.

Однозначно... Но тут ещё нюанс - чтобы развиваться - нужно иметь время на общение с другими специалистами, в том числе и зарубежными. Ездить за границу...

Мой кардиолог - принимает 3 человека в день. И всё... Остальное время занято - врачебной работой, административной работой, научной работой, консилиумами в том числе в отделениях больницы и т.д. И в порядке вещей узнать - что она на неделю уехала за пределы РБ - скажем участвовать в конгрессе кардиологов... Потому запись к ней - очень далёкая обычно... Но так как она человек нормальный и толковый - никогда не откажет своему (уже своему) пациенту, которого она знает несколько лет - если просто прийти к ней с проблемой поговорить в не приёмное время... так почему мне её не боготворить?

Vitas:

ну все тогда понятно вы из тех людей кто всегда все делает правильно, ваше мнение единственное правильное, и нет другого, и вокруг виноваты все но не вы, вы никогда не виноват.

не совсем так... и из тех людей, который всегда и всё старается делать, приняв ОСОЗНАННОЕ решение на основе большого кол-ва мнений, источников и т.д.

но я очень легко меняю мнение - ОЧЕНЬ... если человек может привести контраргументы... если он может обосновать... если он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выдаёт мнение, которое по совокупности факторов перебивает всё прошлое - я легко могу его взять в работу... И пропустить его мнение через мнения других специалистов, которым я доверяю... если они войдут в конфликт так сказать - оба варианта уйдут в работу - я потрачу много больше времени, чтобы разобраться в вопросе... и если человек выдвинувший кардинальное мнение в итоге окажется балаболом - он для меня, как специалист перестанет существовать вообще...

пример - я уже писал... что в моей клинике в РФ решили спасать зуб... я провёл работу и решил - да будет так...

но работа не остановилась - потому я в Нордине у другого челюстно-лицевого хирурга проконсультировался.... она меня загрузила основательно... если отбросить мусор в виде - я лучший члх в Минске, вас в РФ разведут и т.д. - всё равно было убедительно... записался на операцию... но вызвонил врачей в клинике РФ... те провели быстрый консилиум и мнение оставили своё в силе... после я затребовал дополнительные так сказать ресурсы на понимание вопроса и принял решение в пользу РФ... всё прошло хорошо... а "лучший члх Минска в Нордине" - для меня перестал существовать... просто когда люди делают громкие заявления, но потом садятся в лужу - больше времени на них не трачу

и ещё история - про врачебную. этику... я тут болел недавно... в прошлом году...

и долго был на больничном... врач-терапевт послал меня в спец.диспансер... расскажу обезличено...
он порывался закрыть и говорил, что я здоров... я говорил, что болен...
сгонял в диспансер - там поставили диагноз... но врачу было мало... и он отправил ещё раз...

я туда приехал и получил от них ответ в стиле - ждём вас тут... звонил ваш врач-терапевт, который сказал - что приедет жалобщик-жулик и т.д. в общем они поставили подтверждённый диагноз... что я действительно болен... собирали консилиум, подтвердили его ещё раз... на высоком уровне...

дали еще бумажку... вернулся в поликлинику я с бумажкой...

только потому, что я хорошо отношусь к главврачу - я решил не выносить это на уровень Минздрава и Прокуратуры...

ну и простил "врача", правда он сначала передо мною извинился публично и признал свою неправоту...

наверное всё же я плохой пациент... и точек вот много ставлю...

Vitas:

Вот видите. Вы знаете про иррадиацию боли, а врачи типо не знают. Значит вы самый умный. Иррадиацию боли справа налево сложно объяснить, потому как сигналы могут путаться только в мозгу. (анатомически так).
Но вам повезло боли ушли, поздравляю. хотя может боли ушли не из - за кисты, а из за нехватки места... отраженная травма.
но не думайте что это вы такой умный, в 99.9% могло не прокатить. Медицина - самая точная наука после богословия.

я не самый умный... я тупой пациент

самый умный должен быть мой врач - чтобы смог объяснить тупому пациенту, отвечая на его самые тупые вопросы...

вот вы например дали интересные объяснения... их интересно почитать

если бы вы внимательно кстати читали, что я пишу - иррадиацию врачи ставили мне только верх-низ... слева-справа - мне сказали так не бывает... ну а вы пишите - что бывает... это интересное мнение... по-изучаю на досуге)

Vitas:

отраженная травма.

о, проверю это)

Vitas:

в 99.9% могло не прокатить. Медицина - самая точная наука после богословия.

я не собирался ничего катать - я просто делился наблюдением) и пытался найти на него ответ у специалистов... вы вот дали, вам плюсик)

послушаю других про отражённые травмы... а про "точную науку" - так я про это с самого начала тут пишу)

Vitas:

Интересно где ж это такие врачи плохие - не уж то ли в смоленске

это вы уточните не у меня - у того, кто писал про споры с 3-мя врачами... не отслеживаю чужие долгие заключения... там такие фантазии... выяснится в итоге, что не спорил, а соглашался... и не с 3-мя, а с одним и т.д.

вы вот этику наверное тоже прогуливали в мединституте)... во всяком случае вроде как представляете DOCTOR Team, но как то странно реагируете на коллег в других странах например

Vitas:

вы сделали вид, что вы ахренеть какой умный, а врачи дибилы, которые вас лечили.
а может вам просто болело совсем другое, а вы врачей в заблуждение вводили.

ну раз вы не прочитали внимательно - я повторю ещё раз, последний...

у меня была проблема... я с ней пришёл... эту проблему не нашли... нашли другую... другую решили... эта проблема исчезла...

я не знаю, какой вы специалист, но вы постоянно пишите непонятные, но странные вещи вроде "вам повезло", "радуйтесь", "ахренеть какой умный", "врачи дибилы" и т.д. причём часто - от имени собеседника... странно конечно... зачем? всё что я хочу написать - я напишу и сам... если у меня будет вопрос - радоваться мне или нет - я тоже это спрошу... повторю - не знаю, какой вы специалист... но если вы так же общаетесь и в разрезе своей специальности - то... в общем снова глубокомысленные ...

а насчёт "вы врачей в заблуждение вводили" - это просто смешно... вы приехали на СТО - говорите, например в авто что-то там на морозе постукивает внизу... они ищут и не находят... вы тратите время на поездки... потому что действительно стучит внизу... вызывает дискомфорт... а вам говорят - вы нас в заблуждение вводите... там ничего стучать не может)... вы точно будете нормально и дальше считать - что в этом СТО работают профи?)

vittkoff, тема медицины - многогранная. Я и так стараюсь развёрнуто писать ответы, хотя и постоянно пытаюсь их сократить. Очень сложно общаться с людьми, которые просто передёргивают написанное и постоянно переходят на личности.

Но отвечу вам про СТО... Я когда-то давно слушал "мужиков с СТО"... Когда мне говорили менять колодки например - я их менял. Правда у меня были вопросы - мол оставалось много... Но слушал - вот почти отсутствует, рекомендации производителя и т.д. Потому перестал...

Простой пример - 37 000 км назад мне дали заключение на СТО поменять колодки передние. Мол всё им... 17 000 км назад - дали ещё одно заключение - колодок почти нет . С тех пор я проехал 17 000 и знаете - они есть . Да, я вожу с собой колодки. А ещё я вожу с собой подшипник. Который тоже тыщ 30 км назад сказали - он вот немного люфт имеет - нужно бы поменять. Я говорю - ну не гудит же... А мне - вы не различаете . В общем - вожу... И диски вожу... Потому что диски тоже давно говорят менять нужно . Хотя пока ещё - на мой взгляд - в пределах всё...

И знаете - на тех СТО где я бываю - там нормально всё это воспринимают. Если я сказал - менять правое колесо - мне правое и поменяют.

Но вы не очень внимательно читали - я очень легко меняю мнение, в том числе и от незнакомого специалиста.

Вот вчера познакомился с адвокатом. Просто зашли в консультацию - там человек уходил уже. Но разговорись. Обсудили. И мне адвокат понравился. Учитывая, что у меня есть опыт и судов, и адвокатов - ей нужно было постараться. Хотя она сама и не знала про это.

Но первоначальные фильтра - она прошла. Дальше - посмотрим.

Я всего лишь про то, что моя модель жизни - меня никогда не подводила. За достаточно много лет уже и разных стран. И я много чего видел). Поверьте - меня сложно чем-либо удивить. Потому тут читать моноклеточное передёргивание любой ситуации - ну такое себе .