Ответить
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19093

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19093
    # 2 июня 2019 18:58 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Как из-за больного зуба девушка потеряла клапан в сердце

    Особые риски развития заболевания есть у пациентов, которые изначально имеют какие-то изменения структур клапанов, врожденные либо приобретенные. Эта патология может быть абсолютно бессимптомной: человек живет полной жизнью и внешне абсолютно здоров. Но измененные структуры в его сердце — очень хорошая почва для того, чтобы там оседали бактерии и в результате приводили к разрушающим процессам, и собственно возникновению инфекционного эндокардита.
    В соответствии с рекомендациями Европейского общества кардиологов 2009 года антибиотикопрофилактика инфекционного эндокардита показана в наибольшей степени лицам с высоким риском развития инфекционного эндокардита, которые подвергаются медицинским вмешательствам с высокой степенью риска бактериемии.
    Очень высокий уровень риска попадания бактерий в кровь — во время выполнения стоматологических процедур. И вот тут важна профилактика. Например, мы знаем, что у пациента есть какие-то изменения в структуре клапана сердца, а ему предстоит удаление зуба. Значит, перед манипуляцией ему рекомендуется принять определенные препараты. Но это применимо, если мы говорим про группу умеренного и минимального риска возникновения инфекционного эндокардита. Если риск развития инфекционного эндокардита высокий — профилактика другая, более серьезная.

    1. Никогда не слышал, чтобы стоматологи интересовались состоянием клапанов сердца у пациентов.
    2. Никогда не слышал, чтобы пациентам назначали прием антибиотиков перед удалением зуба
    3. Как правило, и после удаления зуба антибиотики не назначают.
    В тоже время, в комментариях к этой статье некоторые писали, что они любые стоматологические процедуры проводят "под прикрытием" антибиотиков.
    Вопросы:
    1. Следует ли принимать антибиотики в связи с удалением зубов всем? А тем, у кого есть проблемы с клапанами сердца легкой степени?
    2. Если стоит принимать антибиотики, то какие именно из безрецептурных? Какие дозы, сроки приема? Начинать принимать их до удаления зуба либо после?

    Не тормози – включай мозги
  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    5625

    9 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    5625
    # 2 июня 2019 19:04
    RET_FRAN:

    Никогда не слышал, чтобы стоматологи интересовались состоянием клапанов сердца у пациентов.

    Сами говорите, какие у вас есть болячки.

    RET_FRAN:

    Никогда не слышал, чтобы пациентам выписывали прием антибиотиков перед удалением зуба

    Необходимые препараты рекомендует профильный врач, у которого вы наблюдаетесь с хронической болячкой.

    RET_FRAN:

    1. Следует ли принимать антибиотики в связи с удалением зубов всем? А тем, у кого есть проблемы с клапанами сердца легкой степени?

    Нет. Почему- см. выше. Проблемы с клапанами бывают разные, причем тут повсеместное применение АБ?

    RET_FRAN:

    Если стоит принимать, то какие именно из безрецептурных? Какие дозы, сроки приема? Начинать до удаления принимать их либо после?

    К врачу идите консультироваться, а не в интернет.

    В прошлом месяце лето было лучше.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19093

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19093
    # 2 июня 2019 21:25

    Tatsianka_M,

    Необходимые препараты рекомендует профильный врач, у которого вы наблюдаетесь с хронической болячкой.

    Кто такой "профильный врач"? Терапевт/кардиолог? Они никаких медпрепаратов при легких степенях пороков клапанов сердца не выписывают - такие пороки медикаментозно не лечатся. С таким заболеваниями даже в армию берут. Да и на счет более серьезных стадий - тоже сомневаюсь.

    Проблемы с клапанами бывают разные, причем тут повсеместное применение АБ?
    К врачу идите консультироваться, а не в интернет.

    К какому врачу? К тому, что занимается зубами либо тому, кто занимается клапанами? Ни один из них таких рекомендаций никому не дает - разве что в статье :D Более того, с учетом этого, что отсюда

    Также уменьшена группа антибактериальных ЛС. В перечне из антибиотиков остались амоксициллин, амоксициллин + клавулановая кислота, ампициллин, доксициклин и производные нитрофурана в формах для внутреннего применения.

    речь скорее всего идет о рецептурных антибиотиках - кто и когда их должен выписывать? . Представляю картину: приходит пациент к кардиологу (запись - за месяцу) и говорит: выпишите мне антибиотик на будущее до конца жизни - зуб то может понадобиться удалять в любой момент и срочно. Да и не только об удалении зуба идет речь...
    Очевидно, что выписывать данные препараты должен стоматолог-хирург, а не терапевт/кардиолог.
    P.S. Речь не обо мне - просто поинтересовался вопросом. Хотя

    Особые риски развития заболевания есть у пациентов, которые изначально имеют какие-то изменения структур клапанов, врожденные либо приобретенные. Эта патология может быть абсолютно бессимптомной: человек живет полной жизнью и внешне абсолютно здоров. Но измененные структуры в его сердце — очень хорошая почва для того, чтобы там оседали бактерии и в результате приводили к разрушающим процессам, и собственно возникновению инфекционного эндокардита.

    вопрос актуален для всех :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    5625

    9 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    5625
    # 2 июня 2019 21:56 Редактировалось Tatsianka_M, 1 раз.

    А читать вы умеете или только простыни строчить? Профильный врач - рекомендует применять/не применять подготовку/профилактику определенным антибиотиком, стоматолог (или другой специалист, который проводит вмешательство) выписывает препарат и назначает дозировку. Да, придется сходить на лишнюю консультацию, а не сразу на удаление зуба.
    Как вы себе представляете? Стоматолог будет проводить опрос на определенные диагнозы? Сердце, давление, гормональные нарушения, прием антикоагулянтов, аутоиммунные диагнозы, онко и прочее - сам пациент сообщает. Обычно у кого есть проблемы, те наблюдаются у профильного (в зависимости от диагноза) врача и знают нюансы, и в курсе кого они должны оповещать, и какие манипуляции являются рискованными. Стоматолог будет учитывать сопутствующие диагнозы, принимаемые пациентом лекарственные препараты и рекомендации врача- и корректировать план своего лечения.

    з/ы/ обычно рекомендации профильного врача имеют приоритет

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    RET_FRAN:

    P.S. Речь не обо мне - просто поинтересовался вопросом.

    оно и видно, что не в курсе от слова совсем

    В прошлом месяце лето было лучше.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19093

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19093
    # 2 июня 2019 22:47

    Tatsianka_M,

    А читать вы умеете или только простыни строчить? Профильный врач - рекомендует применять/не применять подготовку/профилактику определенным антибиотиком

    Ну-ну :D И где такие "профильные врачи"? Существуют только в статьях? :D
    Кому-нибудь "профильные врачи" давали такие рекомендации по антибиотикам? Вообще, кому-нибудь какие-либо врачи давали какие-либо рекомендации по применению антибиотиков в будущем? Да, да...

    оно и видно, что не в курсе от слова совсем

    Да, я не в курсе, хотя к стоматологам ранее обращался :D
    Почитал Профилактика инфекционного эндокардита. Информация для пациентов и стал в курсе. Возможно, что еще кому-то это пригодится перед походом к стоматололу:

    Рекомендации по назначению антибиотиков для профилактики инфекционного эндокардита
    Единственная доза за 30-60 минут до процедуры

    Оттуда:

    Высокий риск развития инфекционного (бактериального) эндокардита у следующих категорий пациентов:
    Пациенты с механическими протезами клапанов сердца
    Другие виды протезирования с использованием протезных материалов, в том числе биопротезирование

    Знаком с 2 пенсионерами, которым заменили клапана, а затем повырывали практически все оставшиеся зубы и поставили протезы. Специально спросил у них про "Профилактика инфекционного эндокардита" - что-нибудь слышали об этом? Не слышали. Врачи предупреждали? Нет. Хирурги знали о протезах клапанов перед удалением зубов? Знали, т.к. они пожизненно принимают препараты типа Варфарина, которые повышают кровоточивость и они всегда всем врачам (особенно стоматологам) об этом специально сообщали. И что? Ничего...
    Tatsianka_M, вы где живете? В телевизоре? :D

    Не тормози – включай мозги
  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    5625

    9 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    5625
    # 2 июня 2019 22:59
    RET_FRAN:

    Кому-нибудь "профильные врачи" давали такие рекомендации по антибиотикам? Вообще, кому-нибудь какие-либо врачи давали какие-либо рекомендации по применению антибиотиков в будущем? Да, да...

    мне давали. да-да-да

    RET_FRAN:

    Знали, т.к. они пожизненно принимают препараты типа Варфарина, которые повышают кровоточивость и они всегда всем врачам (особенно стоматологам) об этом специально сообщали. И что? Ничего...

    и что? причем тут аб к варфарину? заживление идет медленней. это стоматолог и учитывает.

    Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды

    RET_FRAN:

    Знаком с 2 пенсионерами, которым заменили клапана, а затем повырывали практически все оставшиеся зубы и поставили протезы.

    так может "повырывали зубы" это и есть профилактика инфекционного эндокардита? а то носят во рту гнильё годами, а потом сердце латают. и хай поднимают из-за того, что "аб в качестве профилактики" не выписали.

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    Вы лучше за свой парадонтоз волнуйтесь, а не за профилактику эндокардита.

    В прошлом месяце лето было лучше.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19093

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19093
    # 2 июня 2019 23:14

    Tatsianka_M,

    и что? причем тут аб к варфарину? заживление идет медленней. это стоматолог и учитывает.

    Эти пациенты всегда сообщали не только о приеме Варфарина, но и о причинах его приема (протезирование клапанов), т.е. стоматологи знали о протезах клапанов, но из этого не последовало чего-либо в плане применения АБ. Это я специально спрашивал. Также "профильные врачи" об этом не заикались.

    так может "повырывали зубы" это и есть профилактика инфекционного эндокардита? а то носят во рту гнильё годами, а потом сердце латают. и хай поднимают из-за того, что "аб в качестве профилактики" не выписали.

    В тех случаях клиенты поставили зубные протезы по своей инициативе, а не по рекомендациям врачей 8)
    Tatsianka_M, вы где живете? В телевизоре? :D

    Не тормози – включай мозги
  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    5625

    9 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    5625
    # 2 июня 2019 23:18

    RET_FRAN, а по какой причине им были заменены клапаны сердца? ведь это следствие)
    а по какой причине у вас парадонтоз как у глубокого старика? это тоже следствие))

    RET_FRAN:

    В тех случаях клиенты поставили зубные протезы по своей инициативе, а не по рекомендациям врачей

    ну понятно, по своей, всё снигло, клапаны сердца пострадали, куда уж тянуть

    RET_FRAN:

    Tatsianka_M, вы где живете? В телевизоре?

    В компУтаре :D

    В прошлом месяце лето было лучше.
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    7092

    17 лет на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    7092
    # 3 июня 2019 10:08
    RET_FRAN:

    Эти пациенты всегда сообщали не только о приеме Варфарина, но и о причинах его приема (протезирование клапанов), т.е. стоматологи знали о протезах клапанов, но из этого не последовало чего-либо в плане применения АБ. Это я специально спрашивал. Также "профильные врачи" об этом не заикались.

    варфарин - антикоагулянт непрямого действия
    причины его приема - пожизненно - наличие в кровеносном русле инородного тела. Природой так задумано, что при контакте крови с инородным телом начинается свертывание крови, а это значит образование тромбов, вот для этого и нужен варфарин - профилактика тромбообразования. и такие пациенты всегда при любом хир вмешательстве должны сообщать врачу этот анамнез.
    пациенты, которые относятся к высокой группе риска, они эти рекомендации получают от лечащего врача и такие пациенты постоянно находятся на диспансерном учете, а не убегают на совсем с клапанами. и для профилактики достаточен амоксиклав- а он безрецептурный.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • 2009945 Neophyte Poster
    офлайн
    2009945 Neophyte Poster

    8

    2 года на сайте
    пользователь #2009945

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 3 июня 2019 20:47

    Доброго времени суток

    Благодаря паническому страху стоматологов дано:
    Три обломанных под корень зуба, куча кариеса.
    Найти: отличного врача/ей, который/ые исправят сей безобразный факт,
    В идеале под общим наркозом. Может быть посоветуете кого-нибудь?
    Каковы сейчас цены? Имплантант? Лечение кариеса? Удаление?
    Практические идеальный клиень)
    Заранее спасибо

  • kv88 Junior Member
    офлайн
    kv88 Junior Member

    67

    5 лет на сайте
    пользователь #1107543

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 3 июня 2019 22:55
    2600457:

    Добрый день. Подскажите, может быть кто-нибудь лечился у Ждановича Эмира Алиевича?

    Наверно, я опоздал с ответом, и вы уже где-то полечились. Про этого доктора могу сказать только хорошее. Отличная работа, меня устраивает более чем!

  • joy111 Member
    офлайн
    joy111 Member

    225

    4 года на сайте
    пользователь #1607900

    Профиль
    Написать сообщение

    225
    # 5 июня 2019 21:07
    WladA:

    Порекомендуйте пожалста ЛУЧШУЮ стоматологию в г Минске - где самое лучшее оборудование и наиболее полный его комплект, самая высокая дисциплина, безупречная стерильность и практика ее обеспечения, лучшие специалисты. Как по терапии, так и по протезированию.

    В частности в данн момент члена семьи интересует лечение зуба и протез 6го зуба - бабочка сьемный.

    Возможно порекомендуете специалиста, к кому можно обратиться в частном порядке, но работающего там, где есть все вышеперечисленное. Спасибо !

    Любимый стоматолог, но и цены там соответствующие

  • alex.ch Member
    офлайн
    alex.ch Member

    161

    5 лет на сайте
    пользователь #1266632

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 5 июня 2019 21:53

    Добрый вечер. Решил вплотную заняться своими зубами. Т к травма детства- зубные врачи. Панически их боюсь. Посоветуйте пожалуйста хорошую частную клинику или врача. Бюджет не ограничен ( в пределах разумного относительно Минска конечно же )
    Спасибо

  • modellka Neophyte Poster
    офлайн
    modellka Neophyte Poster

    14

    8 лет на сайте
    пользователь #346878

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 6 июня 2019 12:19

    Сама сейчас занимаюсь вопросом активно этим. Была в платной клинике - отдала деньги за 2 консультации, сделала всевозможные снимки (за деньги, понятно), но так и не смогла получить плана лечения.

    Рекомендую обратить внимание на 8 стомотологию, которая в районе немиги. Вчера была, с одной консультации составили план лечения, очень приятный доктор попался, современное оборудование, хороший ремонт (минус - душновато у них) и цены на порядок ниже, нежели чем в частных. Пошла туда по рекомендации коллеги, у нее муж там лечил и восстанавливал зубы, очень довольны остались. По итогу впервые после месяца походов по врачам вышла от врача с улыбкой и четким планом в голове, что как и когда нужно делать. Сайт их http://beldent.by/ . А еще они без лишних вопросов дают консультацию исходя из снимка по вайберу, и это совершенно бесплатно)

    П.С. сама трусиха дикая с паническиии атаками, но поверьте, месяц похода по врачам - и вам уже будет просто все равно, лишь бы начать уже что-то делать))

    и еще совет, прежде чем записываться, сделайте панорамный снимок зубов, так первая консультация будет продуктивнее)

  • Thecbuh Senior Member
    офлайн
    Thecbuh Senior Member

    831

    4 года на сайте
    пользователь #1468608

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 6 июня 2019 20:54

    modellka, а лучше клкт

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.4]
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    7092

    17 лет на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    7092
    # 7 июня 2019 01:54
    Thecbuh:

    modellka, а лучше клкт

    Этож сео отзыв)

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    2066

    6 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    2066
    # 9 июня 2019 12:50

    Во еще результат одного "самого умного" директора
    http://forum.stom.ru/topic/38717-8-let-breketov-krik-dushi-i-ogromnye-problemy/

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • faberline Neophyte Poster
    офлайн
    faberline Neophyte Poster

    4

    5 лет на сайте
    пользователь #1087291

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 9 июня 2019 18:00

    Добрый день. Подскажите хорошего пародонтолога в Минске. Нужно сделать кюретаж десен.

  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    5625

    9 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    5625
    # 9 июня 2019 20:37
    Crazy2Taxi2:

    Во еще результат одного "самого умного" директора
    http://forum.stom.ru/topic/38717-8-let-breketov-krik-dushi-i-ogromnye-problemy/

    всё как вы любите :P начинается с 3-х лет в начальном плане, заканчивается 5-8 годами по факту

    В прошлом месяце лето было лучше.
  • kv88 Junior Member
    офлайн
    kv88 Junior Member

    67

    5 лет на сайте
    пользователь #1107543

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 9 июня 2019 23:17
    alex.ch:

    Добрый вечер. Решил вплотную заняться своими зубами. Т к травма детства- зубные врачи. Панически их боюсь. Посоветуйте пожалуйста хорошую частную клинику или врача. Бюджет не ограничен ( в пределах разумного относительно Минска конечно же )
    Спасибо

    В "Диал-Дент" есть доктор Эмир Жданович