omra:для бытового использования покупка отдельного тига точно бессмысленная затея , а в комбаене он жить не мешает, а поболоватьса захочется.
Если захочется побаловаться, то и обычного ММА без тиг достаточно.
omra:для бытового использования покупка отдельного тига точно бессмысленная затея , а в комбаене он жить не мешает, а поболоватьса захочется.
Если захочется побаловаться, то и обычного ММА без тиг достаточно.
Кстати, возвращаясь к теме измерений.
Ток измеряют довольно неплохо. Если взять аппарат с точно известным выходным током, показывают точно такую же величину. Измерения провожу не на статической нагрузке, а на дуге.
Уже собран стенд для более полного контроля параметров сварки, осталось закрепить шунты и произвести внутреннюю коммутацию.
Решил использовать стрелочные приборы. Как думаете, AlexSk, измерения будут точными??
AlexSk:Если захочется побаловаться, то и обычного ММА без тиг достаточно.
Да, не спорю. Сам когда-то так делал, вернее хотел попробовать, но как-то переболел идеей.
Yastar:Решил использовать стрелочные приборы. Как думаете, AlexSk, измерения будут точными??
С чего им быть точными? Ваши стрелочники откалиброваны или на чистой постоянке без каких либо пульсаций, либо на чистой синусоидальной переменке низкой частоты. На любых других формах и частотах сигнала они будут врать. И чем дальше форма сигнала от той на которой они скалиброваны, тем врать будут безбожнее.
Если хотите дешево и сердито, то для входной мощности лучше использовать обычный цифровой электросчетчик с ЖКИ. Есть модели где отображаемая величина переключается кнопкой а не автоматически. У моделей получше и ток с напряжением будет.
На выход инвертора лучше подключить стандартный шунт 200-250А и двухканальный цифровой осциллограф с режимом наэкранных измерений. Он TrueRMS по любой форме сигнала правильно посчитает и для тока и для напряжения.
Измерения же вашим "стендом" мне напоминают фразу из книг о полярных экспедициях:
"...компас в тех широтах показывал то ли направление на Север, то ли цену на дрова в бухте Тикси..."
Yastar:Кстати, возвращаясь к теме измерений.
Пользуюсь вот такими клещами.Ток измеряют довольно неплохо. Если взять аппарат с точно известным выходным током, показывают точно такую же величину. Измерения провожу не на статической нагрузке, а на дуге.
И возвращаясь к этим клещам. Вот из их инструкции:
ХАРАКТЕРИСТИКА ИСТИННОГО СРЕДНЕКВАДРИТИЧНОГО ЗНАЧЕНИЯ (СКЗ)
Для измерения сигнала несинусоидальных волн используется метод
истинного СКЗ с нулевым сигналом на входе, который влечет меньшую
погрешность, чем традиционные методы измерения среднего значения.
Прибор может точно измерить сигнал несинусоидальный волны,
только если он находится в режиме функции переменного тока, когда
нет измеряемого сигнала (короткое замыкание входного разъема). Могут отобразиться показания от 1 до 50. Данные отклонения можно считать нормой. В указанном диапазоне измерений они не будут влиять на
точность измерения переменного тока.
Истинное СКЗ можно измерить только тогда, когда входной сигнал
достигает определенного уровня. Таким образом, диапазон измерения
переменного тока и напряжения должны быть на уровне 2–100% от всего диапазона.
Т.е. на режиме постоянного тока TrueRMS в этих клещах нет. А выходной ток как раз в этом режиме измеряют.
И частоты в режиме тока у этих клещей до 400Гц. Сравните с частотами на выходе инвертора, особенно если он без выходного дросселя ну очень хорошо измерять будут.
Метрологически этот прибор абсолютно не пригоден для того, для чего вы его используете.
Нет, просто управление релюшками и клапаном. Поджиг контактный через резисторы.
офлайн
GenaKAMAzzz
Neophyte Poster
|
|
17 |
10 лет на сайте Город:
|
Всем здравствуйте! Уважаемые знатоки, порекомендуйте пожалуйста мосфетные инверторы (ММА) в данный момент (что актуальные на рынке) ... из форума начитал и нашёл только Kawashima MMA 200 mosfet ... буду благодарен за совет! Всем добра)
GenaKAMAzzz, так буквально на прошлой странице ведь упоминали Eland MMA 200P которые еще вроде встречаются в продаже:
https://50.by/products/svarochnyj-apparat-eland-mma-200p
AlexSk:для входной мощности лучше использовать обычный цифровой электросчетчик с ЖКИ.
Принципиально важно видеть величину питающего напряжения. Исчезнет масса вопросов на счёт работы аппарата в плохих сетях.
AlexSk:Т.е. на режиме постоянного тока TrueRMS в этих клещах нет. А выходной ток как раз в этом режиме измеряют.
Но меряют всё-же хорошо. Видимо, иногда теория расходится с практикой.
AlexSk:На выход инвертора лучше подключить стандартный шунт 200-250А и двухканальный цифровой осциллограф с режимом наэкранных измерений.
Понятное дело, что лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным. Однако бытие определяет не только сознание, но и стенды для измерения величин... Космические технологии не везде оправданы.
Yastar, да какие космические технологии? Цифровые осциллографы это обычное измерительное оборудование имеющееся у продвинутых радиолюбителей и обязательное для хоть каких нибудь лабораторий. Это для Беларуси, одной из беднейших стран Европы по доходам населения, цены на него выглядят космическими. Мы много растеряли после развала Союза. Неграмотность, кустарщина и дешевая китайчина теперь правят бал.
Ваши клещи и на переменке не имеют нормального TrueRMS судя по первому абзацу того куска из инструкции что я привел. В них китайский псевдо-TrueRMS дающий достоверные показания не на всех формах сигнала. Да это и по цене видно. В приборах умеющих настоящее TrueRMS один чип стоит дороже.
На режиме DC эти клещи покажут среднее значение тока или напряжения. А энергия в дуге определяется среднеквадратичными их значениями. Погуглите или в википедии посмотрите чем среднее отличается от среднеквадратичного. И со стрелочными приборами будет та же картина.
офлайн
GenaKAMAzzz
Neophyte Poster
|
|
17 |
10 лет на сайте Город:
|
AlexSk:GenaKAMAzzz, так буквально на прошлой странице ведь упоминали Eland MMA 200P которые еще вроде встречаются в продаже:
https://50.by/products/svarochnyj-apparat-eland-mma-200p
+1 аппарат Записал себе в актив ... благодарю! Есть ещё аппараты?
AlexSk согласен что многое растеряли после развала Союза. Но он уже не существует.
Школу закончил в 1991 году и Союз как раз развалился , поступать надо, зарплаты резко припали и в магазинах голяк.
По итогам 1992 года цены в среднем выросли более чем в 25 раз.
В общем не очень были времена.
Псевдо TrueRMS уделается ограничениями по частоте и сrest factor.
Yastar вот человек хорошо изложил :
[контент удалён]
Aurora PRO inter 205 MOSFET
[контент удалён]
Но за такие деньги лично я бы взял JASIC ARC200 (J76/Z276) IGBT
Оба аппарата думаю достойные.
офлайн
GenaKAMAzzz
Neophyte Poster
|
|
17 |
10 лет на сайте Город:
|
Vova7676:[контент удалён]
Aurora PRO inter 205 MOSFET[контент удалён]
Но за такие деньги лично я бы взял JASIC ARC200 (J76/Z276) IGBTОба аппарата думаю достойные.
+2 записал в актив... благодарю!
Vova7676:Но за такие деньги лично я бы взял JASIC ARC200 (J76/Z276) IGBT
Этот IGBT, но плохих отзывов небыло.
GenaKAMAzzz:Всем здравствуйте! Уважаемые знатоки, порекомендуйте пожалуйста мосфетные инверторы (ММА) в данный момент (что актуальные на рынке) ... из форума начитал и нашёл только Kawashima MMA 200 mosfet ... буду благодарен за совет! Всем добра)
Не вижу смысла принципиально гнаться за мосфет аппаратами
офлайн
GenaKAMAzzz
Neophyte Poster
|
|
17 |
10 лет на сайте Город:
|
omra:GenaKAMAzzz:Всем здравствуйте! Уважаемые знатоки, порекомендуйте пожалуйста мосфетные инверторы (ММА) в данный момент (что актуальные на рынке) ... из форума начитал и нашёл только Kawashima MMA 200 mosfet ... буду благодарен за совет! Всем добра)
Не вижу смысла принципиально гнаться за мосфет аппаратами
Аргументируйте! Почему вы так считаете ... ???
omra:Не вижу смысла принципиально гнаться за мосфет аппаратами
100% согласен.
Vova7676:Этот IGBT, но плохих отзывов небыло.
у меня на работе такой, только с тигом, шикарный аппарат. Стрые джесики изумительно сделаны.