Ответить
  • Vova76Brest Senior Member
    офлайн
    Vova76Brest Senior Member

    1427

    5 лет на сайте
    пользователь #2555247

    Профиль
    Написать сообщение

    1427
    # 31 декабря 2020 19:58

    Так Солярис 205 стоит сейчас те же 330р что и Jasic arc 200.
    Я слышал про хорошую работу 205 соляриса. Сейчас на производстве работаем 200 солярисом. Вполне достойно. И падение напряжения достойно Солярис 200 держит.

    Видел в Ривал-сварка MOST PONTE 201. Тоже готовы отдать за 330р.
    Не удивлюсь, если внутри него тот же Jasic arc 200 (z238). Визуально одно и то же.
    Корпус, табло, байонеты.

    У меня мой MMA накрылся старый. Но новый не знаю стоит ли брать. Редко электродами варю.
    Обычно полуавтоматом.

    Добавлено спустя 16 минут

    Я этим бытовым солярисом 200 уже 2 недели без перерыва практически электродом 3мм на токе 120а вырю и ему хоть бы что. Только кабеля ему поставил свои более длинные. Масса 3м, на электрод 5м, держатель электродов покрепче и все на кабеле КГ 25мм2. Замечательно работает. Сам в шоке. Эланд 200 уходит в глюк через 2 часа работы на 1 час. А этот работает.

  • omra Member
    офлайн
    omra Member

    222

    12 лет на сайте
    пользователь #477169

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 1 января 2021 08:55

    У 200ки схема полный мост или недоделанный полумост?

  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1493

    10 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1493
    # 1 января 2021 14:40 Редактировалось Yastar, 2 раз(а).
    omra:

    Мне Солярис ММА 205 больше нравится.

    Мне тоже. Однако надо заметить, что современная популяция Солярисов, как и Ресант, сделана с некоторым нарушением правил построения косых мостов. Выходной транс сделан не на Ш-образном сердечнике, а на кольце, причём, без зазора. Проконсультировался с нашим мастером, который является в этом деле весьма "искусным полиглотом (с)", вроде ничего сильно крамольного в этом нет. Стоимость трансформатора на кольце значительно ниже, а потребительские свойства аппарата страдают минимально.
    Кстати, очень жаль, что под напором кондербалластов косые, как и полные, отошли в тень.

    2555247:

    Вполне достойный думаю аппарат для бытовых нужд.

    Спору нет, аппарат неплохой.
    Точно такой же, отличающийся лишь нюансами, выпускается под маркой Сварог.
    И точно такой же производится для Ривалов под маркой Мост, как правильно подметил 2555247. Только у Мост Понте соблюдены все требования органов сертификации - сетевой фильтр там образцово - показательный.

    2555247:

    Сейчас на производстве работаем 200 солярисом. Вполне достойно.

    Примитивная машинка ампер на 130 - 140. Даже такие домашние аппаратики порой отрабатывают в не совсем подходящих для них условиях по году - полтора. Ремонтировать потом, случается, уже нечего - пробита сила, подгоревший включатель, полопавший сетевой кабель, подплавленные разъёмы, от шнуров одни воспоминания. И всё же год на МТФ для домашней машинки - чем не подвиг?

    2555247:

    Эланд 200 уходит в глюк через 2 часа работы на 1 час.

    Близнецы - братья. Что-то не в порядке, надо смотреть.

    omra:

    У 200ки схема полный мост или недоделанный полумост?

    Если имеется в виду Солярис, то недоделанный, а лучше сказать, кондербалластный полумост.

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    alexpeugeot:

    Для сварки черной профильной трубы 40*25*2 какие электроды лучше брать?

    Хорошо бы попробовать различные варианты диаметров и выбрать оптимальный. Но можно предположить, что 2,5 мм будут самыми удачными.

    Некоторые говорят, что я стар...
  • AlexSk Senior Member
    офлайн
    AlexSk Senior Member

    870

    19 лет на сайте
    пользователь #25130

    Профиль
    Написать сообщение

    870
    # 1 января 2021 20:57

    Немного безграмотно, но сравнить заявленные х-ки с реальными смогли :)

    BR. Alex
  • omra Member
    офлайн
    omra Member

    222

    12 лет на сайте
    пользователь #477169

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 2 января 2021 10:59
    Yastar:

    Кстати, очень жаль, что под напором кондербалластов косые, как и полные, отошли в тень.

    Потому, что, при покупке никто не объясняет, что это полный мост, он варит лучше, а это кондербалластный, это худший выбор. По большому счёту менеджеры многие сами и не знают. А у нас как, цена рулит, и там и там красный корпус, размер один, вес на взгляд +/- один, значит я самый умный возьму подешевле, потому что, размышления покупателя, на более дорогом на мне производитель захотел бабла срубить, и со мной этот фокус не пройдёт, я же самый умный.
    Но чудес не бывает, хотя С Новым годом друзья!!!!!

  • gudvinby Junior Member
    офлайн
    gudvinby Junior Member

    59

    14 лет на сайте
    пользователь #239550

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 2 января 2021 14:51 Редактировалось gudvinby, 3 раз(а).

    Потому, что, при покупке никто не объясняет, что это полный мост, он варит лучше, а это кондербалластный, это худший выбор. По большому счёту менеджеры многие сами и не знают. А у нас как, цена рулит, и там и там красный корпус, размер один, вес на взгляд +/- один, значит я самый умный возьму подешевле, потому что, размышления покупателя, на более дорогом на мне производитель захотел бабла срубить, и со мной этот фокус не пройдёт, я же самый умный.
    Но чудес не бывает, хотя С Новым годом друзья!!!!

    Простому покупателю вообще сложно определиться, хочется конечно что бы получше и при этом подешевше... Кто то начинает штудировать интернет в поисках кто и что пишет, кто то по знакомым пытается выяснить у кого , что есть и может посоветует. Кто то конечно спрашивает у менеджера, но при этом не всегда доверяет ему, потому как уже все знают , что ему а бы втюхать на чем больше наценка или ту марку, которой диллером он является. Конечно это не о всех менеджерах и консультантах. Есть те, которые и стремяться разобраться для себя , и больше знать в этом вопросе и честно дать оценку и описание аппарата , представив покупателю возможность выбора из его требований и желаний. Но есть еще и сам производитель. И уже давно не секрет , что в мире многое переходит на аутсорсинг . И огромным гигантам заниматься разроботкой элементарщины просто нет смысла и средств, когда можно взять готовое китайское лупануть название бренда и все. А завтра другая компания на аналогичное чудо лупанет свой бренд . И так в продаже появляются одинаковые товары отличающиеся только названием, цветом какой нибудь кнопки или ручки и хорошо если хоть не много корпусом, а то и полностью идентичны. А дальше только стоимость бренда. И вот тут только мастер по ремонту может сказать отличается ли товар близнец хоть чем то, сэкономили хоть на чем то или все одинаково что у дорогого, что у дешевого. А сварочник вообще столько всего может быть и по функциям, что по параметрам... Что обычному покупателю без опыта вообще сложно понять. Вот он и смотрит на цену, на надписи на коробке и красивый корпус. Честно признаюсь, я сам когда только приступил к выбору будущего аппарата смотрел на корпус. ))))) Конечно ,хочется найти на все свои вопросы честные ответы. Что бы кто то решил за тебя, хотя бы на начальном этапе выбора что тебе надо ,а на чем можно не заморачиваться. Но для этого надо встретить профи, которому самому будет интересно рассказать и показать, а не втюхать и забыть... Поэтому мы тут, поэтому эта ветка продолжает пополняться новыми сообщениями , а люди деляться своим опытом и знаниями. С наступившим всех Нвым Годом, здоровья(сейчас это особенно актуально) , а остальное придет .... :)

  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1493

    10 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1493
    # 2 января 2021 16:04 Редактировалось Yastar, 2 раз(а).
    omra:

    при покупке никто не объясняет, что это полный мост, он варит лучше, а это кондербалластный, это худший выбор.

    Там, где я работаю, если покупателю это интересно, пояснения по топологии, реальным параметрам и прочим скрытым за металлом корпуса хитростям предоставляются без проблем. Кроме того, если есть желание попробовать устройство в реальных условиях, пожалуйста. Вот вам рутил, УОНИ, ЛБ. И всё равно, сколько людей попадается на удочку "шутников из интернета" !.. Если звонят и просят отремонтировать аппарат с формулировкой "он вообще-то исправный, но надо его усилить", значит, был приобретён профессиональный сварочный аппарат с верхним пределом сварочного тока 250 ампер марки Shtenli. Недорого, немецкий, да ещё с маской - хамелеоном в придачу. В результате пользоваться невозможно ни аппаратом, ни маской. Сертифицирующие органы устраивают "алярм" для очень неплохих в техническом плане машинок, а претензий к откровенному "шилу" не имеют. Хочется надеяться, что это халатность временная.

    Кстати, про эти самые кондербалласты. Мне как человеку довольно консервативному при первом знакомстве они крайне не понравились. Однако с их существованием пришлось смириться. Они варят, они недороги, они надёжны. В сегменте ценовой доступности других аппаратов почти, а может и вообще, нет. Так что раз они прижились, пускай размножаются.

    Некоторые говорят, что я стар...
  • gudvinby Junior Member
    офлайн
    gudvinby Junior Member

    59

    14 лет на сайте
    пользователь #239550

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 2 января 2021 21:03

    Есть у меня инвертор NEON . Сейчас вот точной модели не скажу, отнес на работу что бы свои кулибины отремонтировали. Но вот что то они не спешат с этим,видимо знаний не на столько,что бы сварочник победить. :D Но там модель без заморочек, может 160-180ка. Поломка заключалась в невозмождности регулировки. Как сказали сварщики он не реагирует на настройки, застрял в каком то положении и можно варить тройкой электродом что то в районе 2-4мм. Думали в ручке настройки, но что то оказалось глубже. Вот и думаю, есть ли смысл его вообще реанимировать, как оцениваются эти аппараты Neon. В мастерскую не понес, во первых не знал куда нести его , да и сам ремонт может оказаться дороже чем купить новый...

  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1493

    10 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1493
    # 2 января 2021 22:11
    gudvinby:

    Есть у меня инвертор NEON . Сейчас вот точной модели не скажу, отнес на работу что бы свои кулибины отремонтировали.

    Если трёхфазный, то скорее всего ВД-315, если 220 В - ВД-200. Хотя если выпуск не слишком ранний, могут быть вариации. Производство - завод "Интел" (по памяти, могу ошибаться), Нижний Новгород. Чинятся тяжело, но всё-же чинятся. Опять же, если не изменяет память, реализован принцип не ШИМ, а ЧИМ, т. е сила на выходе регулируется не за счёт ширины импульса , а за счёт частоты. Это даёт незабываемые ощущения при сварке - вопиюще мягкая приятная дуга, которую не может повторить даже хорошо сделанный мост на мосфетах. Аппарат хорошо бы починить.

    Некоторые говорят, что я стар...
  • gudvinby Junior Member
    офлайн
    gudvinby Junior Member

    59

    14 лет на сайте
    пользователь #239550

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 2 января 2021 22:50
    Yastar:

    gudvinby:

    Есть у меня инвертор NEON . Сейчас вот точной модели не скажу, отнес на работу что бы свои кулибины отремонтировали.

    Если трёхфазный, то скорее всего ВД-315, если 220 В - ВД-200. Хотя если выпуск не слишком ранний, могут быть вариации. Производство - завод "Интел" (по памяти, могу ошибаться), Нижний Новгород. Чинятся тяжело, но всё-же чинятся. Опять же, если не изменяет память, реализован принцип не ШИМ, а ЧИМ, т. е сила на выходе регулируется не за счёт ширины импульса , а за счёт частоты. Это даёт незабываемые ощущения при сварке - вопиюще мягкая приятная дуга, которую не может повторить даже хорошо сделанный мост на мосфетах. Аппарат хорошо бы починить.

    Аппарат бытовой под 220. Тесть когда то купил и почти не пользовался им. А когда возникли с ним проблемы так и лежал. Сначала он кому то отдавал чинить,но там так и не сделали, сейчас вот я отдал и тоже что то не очень получается... Если в Минске, куда с ним лучше всего обратиться для ремонта? Я хоть пока и остановил свой выбор на 227 солярисе, но не большой мма для мобильности было бы не плохо.

  • inflamers Member
    офлайн
    inflamers Member

    198

    11 лет на сайте
    пользователь #790699

    Профиль
    Написать сообщение

    198
    # 4 января 2021 19:45 Редактировалось inflamers, 1 раз.
    AlexSk:

    Немного безграмотно, но сравнить заявленные х-ки с реальными смогли :)

    То о чем я писал уже на форуме: Свароги скатились к тупым припискам. Печально, особенно при том авторитете, который они зарабатывали и декларировали. У Дмитрия Атеева есть не плохие тесты некоторых бюджетников, Журнал ПеРеПиЛ, нудный Мир Сварки со своими Большие проблемы маленьких инверторов, поищите, если не лень. Тут они вообще пробовали на разные просадки, малый диапазон разбежки по питающему напряжению. Горение электрода - вообще тема чисто субъективная. Я как-то больше за объективные показатели типа силы/напряжения на дуге. Деко прям вообще разочаровал.

    нам хлеба не надо - работу давай, нам солнца не нужно - нам партия светит!
  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    854

    12 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    854
    # 5 января 2021 11:19

    первый аппарат на тесте АИС-200 ток дуги 212А напряжение дуги 18В мощность дуги 212*18=3816Вт а от сети 2282Вт, отличный тест!
    второй - фубаг iq 200 ток дуги 172А, напряжение дуги 14В, мощность дуги 2400Вт, потребляемая от сети 1946Вт, еще один вечный двигатель
    третья - ресанта САИ190 ток дуги 168, напряжение дуги 14,5, мощность дуги 2436Вт, потребляемая от сети 1986Вт, те же проблемы
    вопрос какой прибор у них врет

  • AlexSk Senior Member
    офлайн
    AlexSk Senior Member

    870

    19 лет на сайте
    пользователь #25130

    Профиль
    Написать сообщение

    870
    # 5 января 2021 17:45

    Все врут. И потребляемый и выходной ток и выходное напряжение ни разу не синусоидальны. А дешевые приборы используемые в тесте умеют TrueRMS только на чистой постоянке. Ни на переменке, ни на переменка + постоянка TrueRMS в них нет. Да и сам алгоритм расчета TrueRMS в слабеньких процессорах дешевых приборов часто сильно упрощенный и не на каждой форме сигнала дает достоверные результаты.
    Понятия о метрологии у большинства этих тестировщиков начисто отсутствуют.

    BR. Alex
  • PornWelder Neophyte Poster
    офлайн
    PornWelder Neophyte Poster

    3

    3 года на сайте
    пользователь #3205234

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 6 января 2021 08:27

    Здравствуйте. Стоит выбор: Eland ARC FORCE-255 PRO или AURORA Stickmate 205? По цене примерно одинаковые. Интересует только дуговая. Что лучше варит, с каким аппаратом будет мне счастья больше?

    В любой непонятной ситуации приваривай подшипник
  • shapk Member
    офлайн
    shapk Member

    452

    13 лет на сайте
    пользователь #349400

    Профиль
    Написать сообщение

    452
    # 6 января 2021 09:37

    PornWelder, ИМХО, AURORA Stickmate 205. Риланду я больше доверяю, чем Эланду, хотя сам являюсь пользователем Eland ММА 200 P, и доволен им по уши.

  • Vova7676 Neophyte Poster
    офлайн
    Vova7676 Neophyte Poster

    28

    3 года на сайте
    пользователь #3209455

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 6 января 2021 22:50 Редактировалось Vova7676, 12 раз(а).

    Относительно электрода для сварки профильной трубы 2мм толщиной. Думаю да, 2,5мм попробовать.
    Но лично я бы полуавтоматом варил. Полуавтомат проще и быстрее. Выставил на слух настройки и во всех положениях варишь.

    Добавлено спустя 5 минут 50 секунд

    Yastar:

    Недорого, немецкий, да ещё с маской - хамелеоном в придачу.

    Я недавно покупал в Оливер полуавтомат Jasic mig 200. По акции ЧЕРНАЯ ПЯТНИЦА мне подарить хотели маску Сварог.
    Я: Она проф?..
    Ответ: Честно, начального уровня....
    Я: зачем мне маска начального уровня? Я лучше сразу куплю себе маску именно под мои задачи. Сколько скидку дадите, если без нее?
    Ответ: Минус 60р.
    Я: Договорились.

    shapk:

    Eland ММА 200 P, и доволен им по уши.

    Я был тоже доволен, варит мягче Соляриса-200. Но что то глючить начал.
    Mosfet. Транзисторы Toshiba если память не подводит.

    Добавлено спустя 6 минут 24 секунды

    gudvinby:

    Я хоть пока и остановил свой выбор на 227 солярисе, но не большой мма для мобильности было бы не плохо.

    Хорошо о нем отзываются. Но лично я не сторонник комбайнов. Простой дешевый Солярис-200 за 220р и легче, и дешевле, и не так жалко пнуть ногой случайно. А Солярис 227 под 800р уже. Жалко.
    Да и весит 227 под 15кг + проволока 5кг + сварочная горелка хвостом возить. Ты же не будешь ради мобильности ее отсоединять и проволоку вынимать. Грубо 22кг. А ММА бытовой от 3кг до 5кг.

    Жалко мне, так это кабеля, что я себе сделал новые себе. Провода КГ 25мм2 на 3м масса + 5м на электрод, зажим массы мощный, держатель электродов, байонетные разьемы . Хватило бы и КГ 15мм2, но гулять так гулять. Точно не считал, но 90..100р ушло самому сделать кабеля. В комплекте с дешевым ММА аппаратом очень неудобные короткие сварочные кабеля.

    Сварочные кабеля 3м Солярис
    В принципе норм кабеля думаю, но лично мне мало 3м. Х.З. Пошел, выбрал сам все и собрал. Минут 20 на всю сборку с покурить.

    PornWelder:

    Eland ARC FORCE-255 PRO

    jasic arc200 j76 чего не рассмотреть тогда?
    Или asic arc 200 z238 более дешевый. Или тот же Most Ponte 201.

    Еще немного и Солярис-227 комбайн в 700р можно уложиться. Понятно, что + баллон, редуктор.

    Но лично из моего опыта, на выезд, как по мне, главное, чтобы аппарат не боялся просадок напряжения. Хотя бы от 180В норм варил.

    Добавлено спустя 5 минут 33 секунды

    shapk:

    Риланду я больше доверяю

    Согласен на все 100%. Хотя я сам раньше только Эландом и работал.

    Работать, работать и еще раз работать.
  • shapk Member
    офлайн
    shapk Member

    452

    13 лет на сайте
    пользователь #349400

    Профиль
    Написать сообщение

    452
    # 7 января 2021 06:50
    Vova7676:

    Mosfet. Транзисторы Toshiba если память не подводит.

    [контент удалён]
    [контент удалён]

    Vova7676:

    Я был тоже доволен, варит мягче Соляриса-200. Но что то глючить начал.

    Так они же чинятся неплохо. Хороший мастер вылечит, надеюсь.

  • Vova7676 Neophyte Poster
    офлайн
    Vova7676 Neophyte Poster

    28

    3 года на сайте
    пользователь #3209455

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 7 января 2021 12:35 Редактировалось Vova7676, 1 раз.
    omra:

    Я считаю, если покупать миг, и это первый аппарат, я бы брал комбайн миг/мма. Если там есть тиг тогда ещё лучше.

    А смысл? У меня был/есть комбайн MMA/MIG+MAG. За 6 лет им электродом варил только раз и то баловался. Если нужно, то есть MMA отдельно. Он и легче, и его не жалко.

    TIG в комбайне для бытового пользователя вообще бессмысленно. Тем более он в комбайне без горелки.ИМХО.

    Работать, работать и еще раз работать.
  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1493

    10 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1493
    # 7 января 2021 15:50
    PornWelder:

    Eland ARC FORCE-255 PRO или AURORA Stickmate 205? По цене примерно одинаковые.

    Зато сильно неодинаковые по комплексному показателю качества изготовления / сварки. Стикмэйт здесь является явным фаворитом.

    Vova7676:

    Сварочные кабеля 3м Солярис
    В принципе норм кабеля думаю,

    Нет, платить столько денег за алюминий и не самые лучшие принадлежности не стОит. Шесть метров меди 6х5.5=33. Разъём, даже если 35х50, примерно 15. Фирменная масса Бинцел - 11 -13. Держатель Мост комфорт -200 - прим 20. Сумма - 70. Такие шнуры даже на стройке при работе 7 ч в день выдерживают минимум год, если держателем не отбивать шлак. В остальных же условиях они вечны или близко к тому. Плюс удовольствие от использования качественных аксессуаров.
    25 кв мм - явный избыток. Такая медь оправдана лишь для трёхфазных машин.

    shapk:

    они же чинятся неплохо

    Да, мосфеты лечатся, пожалуй, наиболее легко. Как выражается глюк?? Если при прикосновении электродом загорается защитный светодиод, значит "потёк" один или, что реже бывает, парочка транзисторов. Всех 12 менять необязательно, мосфет прощает нарушение технологии. Вычислить транзистор несложно, запаять такой же тоже не составит особого труда. Это можете сделать сами. Любой другой глюк тоже лечится без особых проблем. Хотя здесь уже может понадобиться помощь мастера.

    Некоторые говорят, что я стар...
  • omra Member
    офлайн
    omra Member

    222

    12 лет на сайте
    пользователь #477169

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 7 января 2021 20:14 Редактировалось omra, 1 раз.
    Vova7676:

    omra:

    Я считаю, если покупать миг, и это первый аппарат, я бы брал комбайн миг/мма. Если там есть тиг тогда ещё лучше.

    А смысл? У меня был/есть комбайн MMA/MIG+MAG. За 6 лет им электродом варил только раз и то баловался. Если нужно, то есть MMA отдельно. Он и легче, и его не жалко.

    TIG в комбайне для бытового пользователя вообще бессмысленно. Тем более он в комбайне без горелки.ИМХО.

    Смысл, человеку для бытового использования 100500 разных аппаратов, повторюсь, для БЫТОВОГО.

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    Vova7676:

    omra:

    Я считаю, если покупать миг, и это первый аппарат, я бы брал комбайн миг/мма. Если там есть тиг тогда ещё лучше.

    TIG в комбайне для бытового пользователя вообще бессмысленно. Тем более он в комбайне без горелки.ИМХО.

    для бытового использования покупка отдельного тига точно бессмысленная затея , а в комбаене он жить не мешает, а поболоватьса захочется.