Ответить
  • Slepakov Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Slepakov Senior Member Автор темы

    695

    8 лет на сайте
    пользователь #1645450

    Профиль
    Написать сообщение

    695
    # 25 июля 2009 03:33 Редактировалось Slepakov, 74 раз(а).

    Работа с Google Adsense Беларусь. Налоги, вывод денег, регистрация ИП

    Что бы начать работать с Adsense в Беларуси и платить налоги нужно выбрать:
    1) Форму хозяйствования (физлицо, самозанятый на профдоходе, ИП на ОСН, юрлицо)
    2) Выбрать банк
    1) Можно ли получать деньги от Гугл Адсенс (адмоб, ютуб) как физлицо в Беларуси?
    Однозначного ответа нет. Но многие люди работают с Гугл как физлица. В этом случае вы должны 1 раз в год, не позднее 1 марта (статья 180 п.1-1 НК РБ) подать декларацию о дохода в свою налоговую, и до 15 мая (ст.180 п.6 НК РБ) заплатить налог в 13% от суммы поступивших платежей.
    Плюсы: не нужно вести отчетность, платить взносы в ФСЗН (на 2017 год около 500$), отсутствуют плановые и внеплановые проверки
    Минусы: если задасться целью, то такую деятельность можно классифицировать как НЕЗАКОННАЯ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (НПД). За НПД может наступить административная или уголовная ответственность.
    Выводы: если решили работать как физлицо, то лучше выводить деньги 1 раз в год и работать ТОЛЬКО с Гугл Адсенс \ Адмоб. В таком случае у вас будет 1 источник дохода и будет отсутствовать системность в получении прибыли. А систематическое получение прибыли это один из признаков предпринимательской деятельности.

    2) Можно ли получать деньги в Беларуси от Google Adsense / AdMob как ИП?
    Можно и даже нужно. Так как в этом случае вам уже нельзя предъявить НПД.УК РБ Статья 233. Незаконная предпринимательская деятельность. Открытие ИП занимает 1 рабочий день. Платить налог и подавать декларацию нужно будет 1 раз в квартал + раз в год взнос в ФСЗН, если нет основного места работы.
    Плюсы: Вам не предъявят НПД; на упрощенке налог (5%) меньше, чем для физлица (13%); у вас будет официальный доход(для кредита в банке или ***** посольства, например)
    Минусы: ведение отчетности, взносы в ФСЗН (около 500$ в год), возможны проверки
    Выводы: если вы получаете крупные суммы от Гугл Адсенс, а так же помимо Google вы работаете и с другими компаниями (Apple, Facebook), то открытие ИП очень желательно, что бы не иметь проблем с НПД.

    3) Можно ли получать деньги от Гугл как юрлицо (ООО)?
    Можно, но в этом случае лучше взять консультацию и юриста.

    С 2023 года только ОСН

    А на ОСН налог составляет 20% от прибыли (это доходы минус расходы, ну и для тех у кого нет расходов, можно применять профессиональный налоговый вычет в 20% от дохода, см ст.205 п.36 НК РБ). Итого на ОСН при применении проф вычета, конечный процент налога выходит 12.8%. Еще на ОСН можно применять налогвый вычет на детей до 18 лет, в размере 27 бел руб в месяц (на апрель 2017).

    63110 - «Обработка данных, предоставление услуг по размещению информации и связанная с этим деятельность»
    На основании Общегосударственный классификатор Республики Беларусь ОКРБ 005-2011 "Виды экономической деятельности" (ОКЭД)

    С 2022 года код 63110 заменен на 63119 - https://www.moyaudit.by/publikacii/spravochnaya-informaciya/vidy- ... ticle/1357

    Любой, который вам удобен, и в котором удобный интернет банкинг и устраивающие вас тарифы. Так же, желательно что бы в банк приходили все деньги от гугла с точностью до цента (некоторые банки корреспонденты, могут забирать себе часть денег в виде комиссии).

    Большинству банков нужно будет в первый раз показать распечатанную оферту Google Adsense на русском языке. В дальнейшем все взаимодействие будет идти через ИБ.

    Банки принимающие свифт платежи после февраля 2022: Приорбанк и БНБ-Банк

    1) Проценты начисленные на остатки денежных средств, согласно статьи 176 п.6.1-1

    2) Переоценка валюты. Статья 176 НК РБ п.6.2. Доход от переоценки на УСН можно не платить, об этом сказано в статье 288 п.2 абзац 7:

    К внереализационным доходам относятся доходы, включаемые в соответствии с настоящим Кодексом в состав внереализационных доходов при исчислении налога на прибыль и подоходного налога с физических лиц, кроме указанных в подпунктах 3.1, 3.2, 3.4, 3.15, 3.17, 3.198 , 3.199 , 3.1910 пункта 3 статьи 128, подпункте 6.2 пункта 6 статьи 176 настоящего Кодекса.

    3) Доход от разницы курсов это статья 176 п.6.3

    Пример: вам пришло на счет 100$ на дату 01.01.2017 (курс НБРБ 2 руб 00 коп), а вы продали их только через семь дней 07.01.2017 своему банку по курсу 2 руб 50 коп (курс НБРБ 2 руб 20 коп) . При этом вам еще начисли проценты на остаток денежных средств 12.01.2017 в размере 3 рублей. Итого:

    Доход от процентов: 3 руб - платят и УСН и ОСН
    Доход от разницы курсов: 100*(2.50-2.20) = 30 руб - платят и УСН и ОСН
    Доход от переоценки: 100*(2.20-2.00) = 20 руб - платит только ОСН

    Да, есть. Во-первых, деньги от продажи приложений присылает GOOGLE PAYMENT CORP (США), это другое юр лицо. И другой публичный договор. Плюс от приложений гугл присылает 70%, а 30% забирает себе за услуги. Налог нужно платить со всех 100%. Плюс с 30% комиссии Гугла нужно заплатить НДС. Плюс с 30% комиссии Google нужно заплатить налог надоходы инностранных организаций (хотя этот налог можно и не платить, обсуждается здесь и есть разъяснение от МНС).

    Общий вывод такой: продажа приложений и заработок на рекламе, это два разных вида договоров, и соответственно разный подход к уплате налогов.
    Более подробно работа через интернет обсуждается в этой ветке - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=736859&start=0


    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    12 июля 2014 г. N 3-1-11/1986
    - ссылка
    Вопрос 8. Индивидуальный предприниматель, применяющий упрощенную систему налогообложения, планирует работать с компанией Google IreLand Ltd., которая не заключает письменный договор с каждым участником, а представляет пользовательское соглашение, доступное в электронном виде на специальной странице веб-сайта http://www.google.com. Оплата оказываемых компании Google IreLand Ltd. в Интернете услуг будет производиться чеком, который высылается по почте. После получения чека средства зачисляются по инкассо на расчетный счет предпринимателя.
    Вправе ли индивидуальный предприниматель оказывать услуги иностранной компании Google IreLand Ltd. на основании копии заключенного пользовательского соглашения? Должна ли копия пользовательского соглашения сопровождаться переводом на русский язык?
    Какие первичные учетные документы необходимы для ведения учета? Какой срок хранения для этих документов предусмотрен?


    Ответ. Вопросы договорных отношений регулируются Гражданским кодексом Республики Беларусь (далее - ГК), в соответствии с которым участники гражданских правоотношений приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своих интересах. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
    Согласно статьям 407 и 408 ГК реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.
    Публичной офертой признается содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется.
    Ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии признается акцептом, при этом акцепт должен быть полным и безоговорочным.
    Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.д.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законодательством или не указано в оферте (пункт 3 статьи 408 ГК).
    В соответствии с пунктом 3 статьи 404 ГК письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 408 ГК.
    Из вопроса следует, что индивидуальный предприниматель планирует работать с компанией Google IreLand Ltd., которая не заключает письменный договор с каждым участником, а представляет пользовательское соглашение, доступное в электронном виде на специальной странице веб-сайта http://www.google.com. Если такое соглашение остается одинаковым для каждого посетителя веб-сайта, то оно может рассматриваться в соответствии с пунктом 2 статьи 407 ГК как публичная оферта. В качестве акцепта такой оферты может быть признан ответ предпринимателя о принятии условий пользовательского соглашения (например, путем оплаты прав получения возможности пользования поисковой программой Google в размере, определенном компанией).
    При принятии условий пользовательского соглашения компании Google IreLand Ltd. в срок, установленный для его акцепта, и совершении действий по выполнению указанных в нем условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.д.) письменная форма договора будет считаться соблюденной в соответствии с пунктом 3 статьи 404 ГК.
    Таким образом, индивидуальный предприниматель вправе оказывать услуги иностранной компании путем заключения в соответствии с законодательством пользовательского соглашения.
    В соответствии с подпунктом 1.4 пункта 1 Налогового кодекса Республики Беларусь (далее - НК) плательщик обязан представлять в налоговый орган по месту постановки на учет в установленном законодательством порядке бухгалтерские отчеты и балансы, налоговые декларации (расчеты), а также другие документы и сведения, необходимые для исчисления, уплаты и взыскания налогов, сборов (пошлин).
    В соответствии с пунктом 1-1 статьи 22 НК документы, представляемые в налоговые органы в соответствии с пунктом 1 статьи 22 НК, составленные на иностранном языке, должны сопровождаться переводом на белорусский или русский язык. Верность перевода или подлинность подписи переводчика должны быть засвидетельствованы нотариусом или другим должностным лицом, имеющим право совершать такое нотариальное действие, либо перевод должен быть заверен Белорусской торгово-промышленной палатой (ее унитарным предприятием, его представительством или филиалом).
    Порядок расчетов за оказанные услуги находится в сфере договорных отношений между покупателем и поставщиком услуг, не регулируется налоговым законодательством и для целей налогообложения значения не имеет.
    С учетом вышеизложенного первичными учетными документами, на основании которых осуществляется учет выручки от реализации оказанных услуг, являются:
    копия официального пользовательского соглашения, переведенного в установленном НК порядке на русский или белорусский язык;
    документ, подтверждающий поступление денежных средств на расчетный счет (например, выписка из лицевого счета (без приложения иных подтверждающих документов)), содержащий всю необходимую информацию о банковском переводе.
    Первичные учетные документы и приложения к ним (кассовые, бухгалтерские документы, извещения банков, квитанции, накладные, авансовые отчеты и др.) в соответствии с пунктом 177 приложения 1 к постановлению Совета Министров Республики Беларусь от 24.05.2012 N 140 "О некоторых мерах по реализации Закона Республики Беларусь от 25 ноября 2011 года "Об архивном деле и делопроизводстве в Республике Беларусь" должны храниться не менее 3 лет после проведения налоговыми органами проверки соблюдения налогового законодательства, при условии завершения проверки, проводимой в рамках ведомственного контроля.

    Опубликовано также в журнале "Консультант Предпринимателя" №9 за 2015г.

    Это официальное мнение МНС о работе с Google Adsense, которое они доводят до сведенья местных инспекций. Я предлагаю каждому кто уже работает или только собирается работать с Гугл Адсенс, распечатать это письмо их хранить на случай проверки. Тем более что подписано оно зам министра. А так же тем кто идет на консультацию в налоговую, показывать это письмо инспекторам на местах, так как они не все читают и тем более не все запоминают из прочитанного. В наших же интересах просвещать малограмотных инспекторов. Глядишь года через 2 они все будут знать что такое Google Adsense, Apple и iTunes. Т.е. у кого есть доступ к системе Консультант Плюс смогут найти это письмо там. Для остальных же я выложил на Яндекс.Диск для скачивания 2 варианта этого письма - в формате doc и pdf. Наш вопрос в письме под номером 8.

    https://yadi.sk/i/ycII9VBHmgL5L - письмо в формате Microsoft Word
    https://yadi.sk/i/997Yq9JZmgL5V - письмо в формате PDF

    Пост от anjuna http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1202214&p=94987758#p94987758

    1. Посетил Мингорисполком с целью регистрации ИП (код по ОКЭД - 63110) по ОСН (свидетельство выдали в тот же день). Подробнее - https://www.femida.by/index.php?page=registracija_ip
    2. Получил на руки "Извещение о постановке на учет" (мне выдали через неделю).
    3. Пошел в банк со Свидетельством о гос. рег. и открыл там расчетный счет, получил ключ ЭЦП через пару дней, чтобы отпралять платежки с дома, а не ходить постоянно в банк (я выбрал Alfa-Bank, пакет «Альфа-Старт» (открыл 3 счета (валютный, рублевый, транзитный), карточка для снятия в белках, по поводу распределения и продажи валюты все рассказали сотрудники банка). Транзитные счета открываются автоматически для валютных, их не надо просить открывать отдельно.
    4. Известил налоговую инспекцию об открытии расчетного счета (но это не обязательно). В налоговой заполнил заявление о выбранной системе налогообложения, сказали подготовить и донести документы (пару ксерокопий, купить и заверить книгу проверок, книгу отзывов и предложений (оплата через банк), КУДИР).
    5. Звонил в ФСЗН, сказали, что к ним ехать не надо, все необходимые данные у них есть.
    6. Выплаты получил первый раз на банковский счет 6 апреля (т.к. была сумма на AdSense больше порога выплаты, поэтому пришло на счет (указывал транзитный) практически сразу после введения реквизитов для перевода), в 20-х числах будет 2-я выплата за март).
    6. Когда пришла первая выплата на транзитный счет в банке, попросили предоставить договор-оферту от Google AdSense для внесения сведений о происхождении денежных средств (необходимо поставить дату и роспись). Распределил поступивший доход (20% - обязательная продажа и зачисление на рублевый счет, 80% - на валютный счет).

    Доход для исчисления взносов за периоды осуществления деятельности определяется самостоятельно, но не менее суммы размеров минимальной заработной платы (в 2019 году – 330 рублей, с 1 января 2020 г. – 375 рублей), установленной и проиндексированной в соответствии с законодательством.
    Минимальный размер суммы, причитающейся к уплате за 2019 год – 1 386 рублей– в случае осуществления деятельности в течение всего года.
    Уплата взносов осуществляется в течение года, но не позднее 1 марта года, следующего за отчетным годом.
    Периоды осуществления предпринимательской деятельности и суммы обязательных страховых взносов за эти периоды отражаются в индивидуальных сведениях по форме ПУ-3 (далее – форма ПУ-3) .
    Форма ПУ-3 представляется в органы Фонда не позднее 31 марта года, следующего за отчетным годом.
    https://ssf.gov.by/ru/ind-predprin-ru/view/informatsija-dlja-indi ... aty-10742/
    Скачать программу можно здесь:
    https://ssf.gov.by/ru/po-fonda-ru/

    Сначала нужно оплатить взносы через ЕРИП, и дня через 3 идти в фсзн подавать ПУ-3, сто бы у них отобразился платеж.
    Инструкция по заполнению ПУ-3:

    Для сведения
    Добровольный порядок уплаты взносов предусмотрен для индивидуальных предпринимателей, которые:

    - одновременно с осуществлением предпринимательской деятельности состоят в трудовых отношениях; а также связанных с ними отношениях, основанных на членстве (участии) в организациях любых организационно-правовых форм, являются собственниками имущества (участниками, членами, учредителями) юридических лиц и выполняют функции руководителей этих юридических лиц и за которых в соответствии с законодательством уплачиваются взносы;
    - являются получателями пенсий;
    - имеют право на пособие по уходу за ребенком в возрасте до 3 лет;
    - получают профессионально-техническое, среднее специальное, высшее образование в дневной форме получения образования;
    - участвуют в реализации программ и проектов международной технической помощи Европейского союза.

    Работа ITшника как ИП в РБ
    https://pravo.by/novosti/novosti-pravo-by/

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    8 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 6 февраля 2019 15:00
    2648216:

    для того что бы потом реализовать свою главную фПРОДАЖА(реализация) самого приложения.
    1.2(б) предоставляет услугу хостинга для того что бы реализовать вторую свою основную функцию: предоставлять доступ приложения для скачивания конечным пользователям, об этом прямо сказано в 1.2(б)ункцию
    Вот что кто думает?)

    Ну а сами как думаете? Как может быть дополнительным действием то, без чего не может быть сделано основное? Если бы можно было выполнить все функции из 1.1. БЕЗ 1.2 еще можно поговорить, но Без 1.2 никак не выполнить 1.1.
    Так что как по мне 1.1 +1.2 неразрывно связаны и вообще делить их на основное и дополнительное не имеет смысла

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30987

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30987
  • 2648216 Senior Member
    офлайн
    2648216 Senior Member

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 6 февраля 2019 15:05
    Leo.mogilev:

    TREIDGE все поведал Вам уже

    С чего Вы взяли что такого постановления нет и нет единой точки зрения?) То что мнения консультантов которые сидят на местах и пьют чай с пирожными расходятся, не означает что будут расходиться мнения в письменных запросах. Все же хотелось услышать другие точки зрения и возможно кто-то общался письменно по этому поводу(или аналогичному) с налоговой.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30987

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30987
    # 6 февраля 2019 15:09 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    2648216,так Вам же тут привели свои позиции два чела,работающих в тему в айти(хоть и не с эплом)),лучше которых тут уже никто и не разбирается в этих затыках :D

  • 2648216 Senior Member
    офлайн
    2648216 Senior Member

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 6 февраля 2019 15:10 Редактировалось 2648216, 1 раз.
    1661458:

    Так что как по мне 1.1 +1.2 неразрывно связаны и вообще делить их на основное и дополнительное не имеет смысла

    Спасибо, но как вариант: Если считать главной услугой продажа и предоставляния доступа через Аппстор. То приложения могли хранится и на моем хостинге.

    Я прекрасно понимаю о чем вы говорите и о том как составлен договор и что в нем не особо кто-то будет разбираться. Я лишь хочу подумать за что можно зацепиться и на что задавать вопрос при запросе в налоговой.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30987

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30987
    # 6 февраля 2019 15:20 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    2648216:

    хочу подумать за что можно зацепиться

    Вы не думайте,мы все тут на вашей стороне.
    но зная формализм в таких делах в имнс,надо за эти самые формальности и цепляться,
    например--

    маркетинговые услуги – услуги, связанные с исследованием, анализом, планированием и прогнозированием в сфере производства и обращения товаров (работ, услуг), оказываемые в целях принятия мер по созданию необходимых экономических условий для производства и обращения товаров (работ, услуг), включая их характеристику, выработку ценовой стратегии и стратегии рекламы

    доказать,что НЕ выполнялись эплом как АГЕНТОМ ПО МАРКЕТИНГУ поименованные выше в ст33 НК эти самые маркетинговые услуги..

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    возможно ли это?
    х.з

    Добавлено спустя 9 минут 12 секунд

    вы спросите у эпла возмездно ли он оказывает Вам типа вспомогательные услуги или нет?

  • 2648216 Senior Member
    офлайн
    2648216 Senior Member

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 6 февраля 2019 15:31 Редактировалось 2648216, 2 раз(а).
    Leo.mogilev:

    доказать

    Ну я в запросе к Эплу спросило у них что они понимают под словом Your agent for the marketing - Агент по маркетингу или агент по сбыту.
    Далее спросил что означает слово Market в Apple will market and make the Licensed Applications продажа и продвижение.
    Ну и спросил входят ли услуги 1.2 в основные услуги за которые Эпл берет комиссию, или они вспомогательные. Это дало бы хоть повод цепляться к договору дальше. Но по тому что эпл молчат 3ий день))) они подумали что какой-то пьяный белорус, что-то хочет не понятное) Либо их юристы отвечают не так быстро как поддержка по общим вопросам.

    А может подскажите, можно ли вступать в переписку с ИМНС, т.е. уточнять моменты по их ответу. Либо процесс проходит так: Запрос - Ответ - Занавес? Ну и дает ли ИМНС разъяснения по законодательству прошлых лет?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30987

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30987
    # 6 февраля 2019 15:32
    2648216:

    Ну я в запросе к Эплу спросило у них что они понимают под словом Your agent for the marketing - Агент по маркетингу или агент по сбыту.
    Далее спросил что означает слово Market в Apple will market and make the Licensed Applications продажа и продвижение.
    Ну и спросил входят ли услуги 1.2 в основные услуги за которые

    +100500 :super:

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    2648216:

    Ну и дает ли ИМНС разъяснения по законодательству прошлых лет

    конечно!За пяток лет же проверяют,почему не разьяснять за эти годы?
    В случае несогласия с ответом из имнс напишите в МНС РБ

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    2648216:

    они подумали что какой-то пьяный белорус, что-то хочет не понятное

    эта пяць! :D

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    8 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 6 февраля 2019 15:37 Редактировалось 1661458, 1 раз.
    2648216:

    они подумали что какой-то пьяный белорус, что-то хочет не понятное)

    :rotate: Это наиболее вероятно. Я вот как то просил у одной американской фирмы справочку 6166. С тех пор прошло полтора года. Начиналось все бодренько, с того, сколько я им профита могу принести. Потом шло время и меня вообще стали игнорить, перестали отвечать на вопросы. Так справку я и не получил в итоге.

  • 2648216 Senior Member
    офлайн
    2648216 Senior Member

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 6 февраля 2019 15:39 Редактировалось 2648216, 2 раз(а).
    Leo.mogilev:

    В случае несогласия с ответом из имнс напишите в МНС РБ

    Спасибо!
    Еще маленький вопрос, при запросе в ИМНС нужно ведь слать им перевод, правильность которого подтверждена неким бюро по переводам. Тоже самое во время проверки и тд. Т.е. тут еще вопрос стоит как переведет бюро все эти фразы?)

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    1661458:

    Я вот как то просил у одной американской фирмы справочку 6166

    Кстати справки по Эплу, которые некоторые продают по 200$ и их реально покупают. У меня почему-то не составило труда получить за все года бесплатно)

    Treidge:

    . Вероятно, что в действительности, если провести огромное разбирательство на уровне министерства в целом с отдельным постановлением по конкретно этому договору, которое будет обязательной инструкцией для всех районных инспекций, окажется, что НДС там действительно нет. Проблема в том, что такой механизм отсутствует, и все это по большей мере отдано на откуп субъектам хозяйствования и инспекций "на местах". Спорные вопросы в конечном итоге придется решать в суде.

    Самый быстрый способ это сделать, это убедить тот же Онлайнер взять интервью у ИМНС и выложить в публичный доступ)

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    8 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 6 февраля 2019 20:33 Редактировалось 1661458, 3 раз(а).
    2648216:

    Самый быстрый способ это сделать, это убедить тот же Онлайнер взять интервью у ИМНС и выложить в публичный доступ)

    Эти самые мудак*, уже накосячили в этом году с возвратной тарой. Намутили таких делов, которые спустя 30 дней только разгребли после редакции нового НК. Так что такой квест как apple и прошлые годы, явно, им не по силам

  • alexander_by Member
    офлайн
    alexander_by Member

    269

    8 лет на сайте
    пользователь #1900073

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 7 февраля 2019 00:36

    Попытаюсь развеять некоторую путаницу:

    Если вы выкладываете бесплатное приложение, то все те же услуги по хостингу, обработке информации, передаче лицензий Apple оказывает бесплатно, т.е. стоимость этих услуг не зависит от того, продаете вы приложение или нет. В договоре четко прописано, что Apple взимает плату за продажи приложений выступая в качестве агента или комиссионера (п. 3.4).

    Одна беда с договором: версии перевода в сети очень старые, может у кого есть актуальный перевод от 19 октября 2018?

    Кстати, может кто знает где достать справку 6166 от Apple за 2018 год (УНП, ФИО ИП или название организации, в чьем деле есть оригинал)? Мне выслали PDF, которая не прокатила, в налоговой сказали что нужна печать, подпись и апостиль. Поэтому я запросил оригинал справки с текстом для РБ (упоминающая соглашение между СССР и США). Но похоже, запросы приоретизируются в зависимости от позиции приложения: в тот день, когда оно было в топе, мне ответили на 3 запроса в течение получаса, а на запросы в другие дни до сих пор не ответили, да и раньше отвечали в течение недели-двух.

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    Кстати прикол вот еще в чем: договор с Apple доступен только после авторизации на сайте, поэтому сомнительно, что он является публичным! :rotate:

    Добавлено спустя 5 минут 7 секунд

    Ну и напоследок, может кому нужна прога, которая считает по курсам валют и отчетов Apple суммы продаж, которые нужно указывать в декларации и платить с них налог (ну или не платить если есть эта горе-справка с тремя шестерками)? По ней выходит комиссия Apple 35-36%, а не 30%.

  • 2648216 Senior Member
    офлайн
    2648216 Senior Member

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 7 февраля 2019 01:04 Редактировалось 2648216, 6 раз(а).
    alexander_by:

    Мне выслали PDF, которая не прокатила, в налоговой сказали что нужна печать, подпись и апостиль

    Это в какой налоговой? Оригинал, на сколько я знаю, США не выдает. Апостиль нужен, его можно заказать платно. но неужели налоговая была на столько принципиальна?

    alexander_by:

    Кстати прикол вот еще в чем: договор с Apple доступен только после авторизации на сайте, поэтому сомнительно, что он является публичным!

    то о чем мы говорим, это дополнение к договору Apple Developer Program License Agreement, а само дополнение называется Schedule 2.
    Публичность договора, по-моему определяется его неизменчивостью, независимо кто к ней обратился.

    alexander_by:

    В договоре четко прописано, что Apple взимает плату за продажи приложений выступая в качестве агента или комиссионера (п. 3.4).

    Там сказано что взимает за свои услуги в качестве агента, но не понятно за услугу продажи или за другие предшествующие продажи описанные в других пунктах договора. Какие услуги у него возмездные, а какие нет. Я отправил запрос по этому поводу в Эпл, пока молчат)
    Был ли у Вас опыт общения по этому поводу с МНС?

    alexander_by:

    Ну и напоследок, может кому нужна прога, которая считает по курсам валют и отчетов Apple суммы продаж, которые нужно указывать в декларации и платить с них налог (ну или не платить если есть эта горе-справка с тремя шестерками)? По ней выходит комиссия Apple 35-36%, а не 30%

    Разве процент не зависит от стран и их доп.налогов в которых продается приложения? по-моему % может меняться. Зачем Вам это? Проще не брать те, недоучеты которые предоставляет Эпл и за первичный документ брать выписку с банка и договор о 30%

  • Sergeuz Senior Member
    офлайн
    Sergeuz Senior Member

    4789

    16 лет на сайте
    пользователь #95552

    Профиль
    Написать сообщение

    4789
    # 7 февраля 2019 09:36

    Кто-нибудь уже подавал ПУ-3 в ФСЗН? Судя по информации с их сайта, просто прийти и подписать что-то недостаточно:

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    8 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 7 февраля 2019 09:52 Редактировалось 1661458, 1 раз.
    2648216:
    alexander_by:

    Ну и напоследок, может кому нужна прога, которая считает по курсам валют и отчетов Apple суммы продаж, которые нужно указывать в декларации и платить с них налог (ну или не платить если есть эта горе-справка с тремя шестерками)? По ней выходит комиссия Apple 35-36%, а не 30%

    Разве процент не зависит от стран и их доп.налогов в которых продается приложения? по-моему % может меняться. Зачем Вам это? Проще не брать те, недоучеты которые предоставляет Эпл и за первичный документ брать выписку с банка и договор о 30%

    Я так понимаю apple накручивает на стоимость ваших приложений НДС, процент которого от страны к стране меняется. В среднем процентов 20%. То есть 30% + 30%*20%= 36%. Но эти 6 процентов Компания уплачивает в бюджет стран, откуда были покупатели. Поэтом 6% это не их прибыль, следовательно база все равно должна оставаться 30%.

  • LittleOne Senior Member
    офлайн
    LittleOne Senior Member

    10596

    14 лет на сайте
    пользователь #174627

    Профиль
    Написать сообщение

    10596
    # 7 февраля 2019 10:00

    Sergeuz, так "набивалка" по итогу дает и файл, кроме печатных форм. Вот с этим файлом на флэшке и надо в ФСЗН.

  • alexander_by Member
    офлайн
    alexander_by Member

    269

    8 лет на сайте
    пользователь #1900073

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 7 февраля 2019 11:15
    2648216:

    Оригинал, на сколько я знаю, США не выдает.

    Да вот же у кого-то фотка справки от Upwork. А этой бумажкой-пояснением можно только подтереться, предварительно распечатав, или у вас реально приняли распечатку из PDF?

    2648216:

    Был ли у Вас опыт общения по этому поводу с МНС?

    О да, у меня был прекрасный опыт общения, походившего скорее на допрос в НКВД. Я все-таки убедил инспектора, что это посреднические услуги, вернее не убедил, а "под свою ответственность" отнес к этому виду. По поводу НДС не беседовал, я бы и заплатил на всякий случай, но не охота марать руки в электронном декларировании. Так что придерживаюсь пояснений Revera и тех, что изложены на форуме. Ну и вроде как Apple состоит на учете, хотя вероятно и не платит налог с посреднических услуг. Вроде как по ст. 92 не нужно платить, а с другой стороны их никто не обязывает платить за этот вид услуг, в бумажке-пояснении комиссионеры есть, а в законе не видно.

    1661458:

    Я так понимаю apple накручивает на стоимость ваших приложений НДС, процент которого от страны к стране меняется. В среднем процентов 20%. То есть 30% + 30%*20%= 36%. Но эти 6 процентов Компания уплачивает в бюджет стран, откуда были покупатели. Поэтом 6% это не их прибыль, следовательно база все равно должна оставаться 30%.

    Оно все логично, что это не их прибыль, но следуя логике нашего МНС мы должны платить налог с полной стоимости приложений, а НДС в отдельных странах входит в стоимость. Т.е. 5% с полной стоимости и 15% с полной комиссии, по той же логике налог в других государствах входит в стоимость услуги.

    Может кто-нибудь все-таки пояснит, чем занимается разработчик платных приложений с точки зрения нашего НК? Вроде как передает конечному пользователю право пользования объектом интеллектуальной собственности через посредника, но подходит ли это под 62010 (скорее туда относится разработка программного обеспечения на заказ)? Также не ясно при прохождении валютного контроля, это компьютерные услуги или деятельность по лицензионным договорам? Потом однажды скажут: "парень, так ты занимался не тем видом деятельности, все твои операции аннулируем в доход государства".

  • 2648216 Senior Member
    офлайн
    2648216 Senior Member

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 7 февраля 2019 11:26 Редактировалось 2648216, 3 раз(а).
    alexander_by:

    Да вот же у кого-то фотка справки от Upwork.

    Так это же тажа самая PDF только распечатана) Что Вам мешает дома на принтере распечатать и будет тоже самое) Без апостиля, справку юридечески могут не принимать, будь они оригиналом вырванной из книги регистраций юр.лиц США или копией. Но вроде читал много историй, что принимают в налоговой и такие справки, это же не суд.

    alexander_by:

    Apple состоит на учете

    Apple Inc не стоит на учете.

    alexander_by:

    но следуя логике нашего МНС мы должны платить налог с полной стоимости приложений, а НДС в отдельных странах входит в стоимость.

    У Вас же все равно нет документального подтверждения за сколько реально продает приложение Apple. Зачем Вы себе усложняете? Берите выписку с банка как первичный документ, прибавляйте 30% Эпл и с этого платите 5%

    alexander_by:

    "парень, так ты занимался не тем видом деятельности, все твои операции аннулируем в доход государства".

    Они сами не знаю чем Вы занимаетесь, я допустим пишу "Издание иного программного обеспечения", кто-то - "компьютерные услуги" и тд. С валютным контролем точно проблем не бывает в банках. А налоговой пофиг, если это все виды дейстельности подходят для УСН, что конкретно указать в декларации, больше интересно все ли ты налоги платишь по своему УСН.

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    8 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 7 февраля 2019 11:39 Редактировалось 1661458, 2 раз(а).
    alexander_by:

    Оно все логично, что это не их прибыль, но следуя логике нашего МНС мы должны платить налог с полной стоимости приложений, а НДС в отдельных странах входит в стоимость. Т.е. 5% с полной стоимости и 15% с полной комиссии, по той же логике налог в других государствах входит в стоимость услуги.

    Ну во первых , 15% - это налог на доходы иностранных юридических лиц. Доход Apple составляет 30%, 6% это НДС в бюджет других стран (Эти 6% по факту Вы должны платить, но Apple взял на себя это)

    Так что 15% платить надо с 30%. По поводу базы для УСН, это да, надо брать полную стоимость (с НДС). Но, просто мы живем в совке. При нормальных условиях, можно было бы работать на УСН 3% + НДС, брать в зачет себе НДС уплаченный в других странах и так далее.
    Как бы вы не вели учет это все равно муть будет полная. Приплюсовывать 30% к выписке банка по логике правильно (но еще смотрите если банки по дороге забрали себе деньги их тоже в базу по УСН), но это просто полнейшая дичь

  • 2648216 Senior Member
    офлайн
    2648216 Senior Member

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 7 февраля 2019 11:43 Редактировалось 2648216, 2 раз(а).
    1661458:

    Приплюсовывать 30% к выписке банка по логике правильно (но еще смотрите если банки по дороге забрали себе деньги их тоже в базу по УСН), но это просто полнейшая дичь

    Да, не забывать про комиссию банков корреспондентов. Про дичь это точно, но если налоговая захочет, она может спросить а почему 36% а не 46%? Так что если не можешь обосновать 36%, то уж лучше брать комиссию Элла за 30%, указанную в договоре. и плюсовать ее к платежу в банке и это считать за налоговую базу, так хоть какое-то обьяснение есть.