Ответить
  • Toha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Toha Senior Member Автор темы

    3469

    18 лет на сайте
    пользователь #3349

    Профиль
    Написать сообщение

    3469
    # 25 августа 2003 09:31

    Панельный дом. Соседи не то, чтобы шумные, но иногда хочется полной тишины. Что подсоветуете, чем стены изолировать ?

    Звукоизоляция квартиры, комнаты или любого иного помещения.

    Для описания эффективности тех или иных звукоизоляционных материалов/конструкций, производители приводят следующие цифры и термины.

    Шум – всякий неприятный, нежелательный звук или совокупность звуков, мешающих восприятию полезных сигналов и нарушающих тишину, оказывающих вредное или раздражающее воздействие на организм человека, снижающих его работоспособность. Шум бывает воздушный и ударный. Воздушный: разговор, звук от телевизора, акустической системы и т.д.. Ударный: топот, звуки от перфоратора/дрели и т.д..
    Звукоизоляция – способность конструкции или элемента этой конструкции ослабить проходящий звук.
    Индекс приведенного уровня ударного шума Ln,w, дБ – индекс Ln,w определяется по результатам измерения приведенных уровней ударного шума в помещении под (или над) перекрытием, подвергающимся воздействию ударов с противоположной стороны. Ударное воздействие при этом осуществляется посредством специальной ударной машины.
    Т.е. индекс изоляции приведенного уровня ударного шума под перекрытием показывает, какой шум в нижней квартире при работе стандратной топательной машины сверху (или наоборот). Чем он больше, тем сильнее шум внизу (или вверху), тем хуже изоляция ударного шума.
    Индекс снижения приведенного уровня ударного шума ΔLn,w, дБ – говорит о том на сколько снизится ударный шум в помещении слушателя, если произвести некоторые действия, например, применить «плавающий пол» или подложку под напольное покрытие на стороне источника шума.
    Индекс изоляции воздушного шума Rw, дБ – величина, служащая для оценки собственной звукоизолирующей способности ограждения одним числом. Определяется путем сопоставления частотной характеристики изоляции воздушного шума со специальной оценочной кривой в дБ.
    Индекс дополнительной изоляции воздушного шума ΔRw, дБ – величина, которая описывает прибавку к индексу изоляции воздушного шума.

    Что из этого следует?

    А следует из этого вот что:
    • Мы уже разобрались с тем, что чем больше индекс приведенного уровня ударного шума, тем хуже, а чем больше индекс изоляции воздушного шума, а равно и индекс дополнительной изоляции воздушного шума, тем лучше.
    Важно понять еще одну деталь:
    • Все эти индексы, описываемые конкретными цифрами, без полного описания всей конструкции (самой ограждающей конструкции и дополнительной изоляции) не имеют никакого смысла, ведь очевидно, что индекс изоляции приведенного ударного шума для 160-й пустотелой и, например, 220-й пустотелой плит перекрытия будет совершенно разным. Равно, как и индекс снижения уровня приведенного ударного шума по разным основаниям, но с одинаковой дополнительной изоляционной конструкцией будет разным.
    • Та же логика и с воздушным шумом – всегда интересуйтесь, что было основанием для дополнительной конструкции? Ведь некоторые продавцы «серьезных» звукоизоляционных конструкций проводят свои измерения, где основанием берут тонкую ПГП перегородку или стену из керамзитного блока с очень низким собственным индексом изоляции воздушного шума. Осуществить дополнительную изоляцию такой конструкции куда проще, а цифра индекса дополнительной изоляции будет выгодно большой.
    • Следующая важная деталь в том, что все эти индексы – усредненное значение по частотам: 31,5, 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000, 8000, Гц. Т.е. на каждой частоте каждая конструкция (дополнительная или ограждающая) будет иметь различные изоляционные свойства, как по воздушному, так и по ударному шуму. Где-то больше, где-то меньше.

    Для этого Вам потребуется провести следующий опыт: во время возникновения шума, к каждой стене, полу, потолку прикладываете ухо, а потом чуть-чуть отодвигаете. Запоминаете уровень шума или фиксируете значками на карте. Если звук от стены остается почти такого же уровня, значит, эта стена излучает сильно и ее обязательно нужно звукоизолировать, если шум снижается очень сильно, т. е. шум слышно, но определить точно его направление нельзя, значит, эта стена не нуждается в дополнительной звукоизоляции.

    Обследуйте ваши конструкции (в первую очередь смежные с источником шума) на предмет полостей, выкрутите розетки, постучите по подрозетникам, если за ними пустота, то, возможно, они и являются причиной прямой передачи шума. Все полости необходимо заполнить цементом (не пеной) или гипсом. Если ваши межквартирные перегородки выполнены из пеноблоков/керамзитных блоков или иных пористых блоков, то в первую очередь проверьте качество заделки швов и примыканий с потолком: швы должны быть заделаны цементом.

    Обследуйте ваши конструкции на предмет наличия вентиляционных каналов. Возможно, вы или ваш сосед проводили какие-то работы по их изменению, что могло привести к увеличению шумности.

    Для снижения воздушного шума необходимо возведение дополнительных звукоизоляционных конструкций (если заделка пустот, швов и прочие способы ни к чему не привели).
    Звукоизоляционная конструкция – конструкция, которая позволяет повысить коэффициент звукоизоляции ограждающей конструкции, т.е. прибавить к коэффициенту собственной звукоизоляции еще дополнительный.
    Тезисы:
    Звукоизоляционные конструкции всегда массивны – чем выше масса, тем сложнее возбудить в ней колебания.
    Звукоизоляционные конструкции всегда герметичны – исключение прямых путей передачи шума.
    Они обычно не крепятся жестко к ограждающей конструкции – исключение жестких связей снижает передачу шума от ограждающей конструкции к возводимой.
    Зачастую звукоизоляционные конструкции многослойны и включают в себя звукопоглощающие и звукоотражающие слои.

    Основные типы звукоизоляционных конструкций для стен и потолков.

    Звукоизоляционные конструкции для стен и потолков разделяются на два основных типа: каркасные и бескаркасные.
    Каркасные конструкции:

    толще (от 90мм), но эффективней, а бескаркасные тоньше (от 53 мм), но их эффективность немного ниже. Каркасные конструкции всегда возводятся с относом от ограждающей конструкции и не имеют с ней жестких связей (на высотах до 3 метров применение виброподвесов не требуется, достаточно сделать сдвоенный каркас -- когда стоечные профиля крепятся «спина к спине»), если высота вашей звукоизоляционной конструкции выше 3 метров, то необходимо использовать виброподвесы, например «Виброфлекс».

    Составляющие:
    Данные конструкции состоят из каркаса, материала для отвязки каркаса от ограждающей конструкции, например «Вибростек-М100», шумопоглощающего слоя, например «Шуманет ЭКО», зашивочных слоев, например 1 слой ГКЛ и 1 слой ГВЛ (это нужно для того, что бы не было провала в звукоизоляции на собственных частотах данных плит при возникновении резонанса), а так же нетвердеющего герметика «Вибросил».

    Если же речь идет о потолке, то тут для каркасных конструкций обязательно применяются виброподвесы, например «Виброфлекс». А основной особенностью является то, что направляющие профили, после сооружения всего каркаса, откручиваются от стен и ваш подвесной звукоизоляционный потолок остается висеть исключительно на виброподвесах.

    Стоит отметить, что подвесы «Виброфлекс» -- специализированное и разработанное решение для конкретных конструкций. В них применен эластомер определенной упругости, что и позволяет виброподвесу оптимально работать. Другими словами: количество виброподвесов на квадратный метр и их тип специально рассчитаны таким образом, что бы эластомер, находящийся в них был оптимально нагружен, в противном случае эффективность звукоизоляционной конструкции будет существенно снижена.

    Бескаркасные звукоизоляционные конструкции:

    Рассмотрим логику их работы на примере ЗИПС панелей (патентованное решение ООО "Акустик Групп";).
    ЗИПС панель представляет из себя сэндвич, который, так же, как и каркасная конструкция, состоит из поглощающего слоя из «Шуманет БМ» и двух отражающих из двух слоев ГВЛ, в которых имеются специальные виброузлы для крепления к ограждающей конструкции, исключающие жесткие связи. При монтаже так же используется «вибростек-М100» и «Вибросил» для отвязки от ограждающей конструкции и герметизации.
    Частные случаи: сегодня существуют и однослойные плиты, способные ощутимо увеличить звукоизоляцию тонких, легких, пористых перегородок, например из ПГП, керамзитных или газосиликатных блоков, например «Саундлайн-ПГП Супер». Данные плиты производятся из гипсоволоконных плит, путем склеивания нескольких слоев через нетвердеющий герметик, который нужен для отвязки слоев ГВЛ друг от друга. Эти плиты, толщиной 23 мм. просто прикручиваются на дюбеля к существующей перегородке, чем увеличивают её массу. Далее все швы заделываются нетвердеющим герметиком, типа «Вибросил». Таким образом, с помощью утяжеления и герметизации удается получить до 10 дБ дополнительной изоляции по воздушному шуму, что по ощущениям равно снижению шума в два раза.
    Вторым тонким решением сложного вопроса звукоизоляции ударного шума является подложка. Говорить о ней можно много, но есть простая логика, спорить с которой бесполезно. Оптимальным материалом в качестве подложки является волокнистое и плотное полотно, которое будет работать благодаря трению между волокнами и упругим свойствам, а не за счет сжатых пузырьков воздуха, которые с течением времени обязательно вырвутся наружу, приведя подложку в негодность.

    В первую очередь необходимо обследовать беспокоящую ограждающую конструкцию на предмет прямых путей передачи. Если заделка швов/пустот/подрозетников и т.д. ни к чему не привела, значит, коэффициент собственной изоляции вашей ограждающей конструкции недостаточен и его нужно увеличить. Сделать это возможно в основном массивными, многослойными, герметичными конструкциями с максимальным исключением жестких связей с ограждающей конструкцией. Допускается один подрозетник на стену, либо необходимо использование звукоизоляционных подрозетников

    Порой люди хотят сэкономить и вместо двух зашивочных слоев разной плотности (ГВЛ+ГКЛ/ЦСП+ГВЛ и т.д.) делают один, или два, но одинаковых. Вместо специализированных виброподвесов используют их дешевые аналоги, или вместо специализированной поглощающей ваты используют обычную минеральную вату для утепления. Всё это приводит к существенному снижению эффективности. Не стоит «воровать» у себя.
    Так же стоит запомнить, что не существует тонких решений (не считая частных случаев), т.к. для эффективной борьбы с шумом толщина изоляции должна быть не менее половины длины волны.

    Не стоит использовать монтажную пену, она является акустически прозрачной. Лучше заделывать полости цементом или гипсом.
    Пенопласт не является звукоизоляционным материалом -- у него несколько собственных резонансных частот, которые легко могут совпасть с частотой шума, это только ухудшит ситуацию.
    Не используйте обычные утеплители для звукоизоляции -- дело в том, что в неспециализированных материалах не подходящая плотность, а так же нет однородности, т.е. встречаются различные уплотнения.

    Тут необходимо определиться – изолируем мы соседей от себя или себя от соседей, т.е. нужна ли дополнительная изоляция по воздушному шуму? Если нужна, то необходимо рассматривать варианты пола на лагах с применением эластомера «Sylomer», рассчитать который вам помогут специалисты и шумопоглощающей ваты «Шуманет ЭКО», либо плавающего пола на плитах «Шумостоп С2/К2» в два слоя или с использованием гранулята «Шумопласт». Толщина данных систем вместе со стяжкой будет не менее 100 мм., однако и индекс дополнительной изоляции по воздушному шуму можно довести до + 13 дБ, не говоря об индексе дополнительной изоляции по ударному шуму, который может составить до 43 дБ.
    Если дополнительная изоляция по воздушному шуму не нужна, а вы хотите просто избавить соседей снизу от вашего топота, то существует целая линейка специализированных волокнистых материалов на битумной основе, например «Шуманет-100Гидро», «Шуманет-100Супер» и т.д.. Примечательно, что дополнительная гидроизоляция при применении данных материалов не требуется. А общая толщина со стяжкой всего 65-70 мм.
    Все эти материалы используются в качестве упругого слоя для устройства плавающего пола.

    Борьба с ударным шумом, что делать, если ударный шум стал структурным?

    Ударный шум – одна из самых серьезных проблем в современной звукоизоляции. Бороться с ним сложно, а возможные решения отличаются большой потерей пространства. Так же существует еще более сложная проблема – структурный шум, когда вибрации с одной ограждающей конструкции, из-за наличия жестких связей, передаются другой ограждающей конструкции (когда сверлят на три этажа выше и в соседнем подъезде, а вы слышите на столько отчетливо, будто сверлят у вас над головой).
    Такую проблему обычно можно эффективно решить со стороны слушателя, только применяя способ под названием «комната в комнате», когда производится дополнительная изоляция ВСЕХ ограждающих конструкций, что, как вы понимаете, влечет за собой потерю жилого пространства (не менее 5 см. от каждой стены, не менее 10 см. от пола и столько же от потолка).
    Если же вас раздражает топанье ваших соседей, то тут может быть несколько вариантов: вы можете договориться с ними и поменять им напольное покрытие, например на ламинат с использованием специализированной звукоизоляционной подложки «АкуПол», которая представляет из себя волокнистый материал, работающий за счет трения волокон, а не за счет спертых в своем объеме пузырьков воздуха.
    Если же топот слишком сильный, то нужно делать звукоизоляцию потолка уже с вашей стороны (сосед вряд ли согласиться подарить вам свои сантиметры высоты потолка) и, если повезет, то удастся снизить уровень шума до приемлемого, в противном случае только «комната в комнате».

    • -- Можно ли обойтись общестроительными материалами, что бы сэкономить?
    -- Можно, но таким путем вы либо снижаете эффективность конструкции, либо существенно её утолщаете.

    • -- Можно ли обойтись тонкими материалами для звукоизоляции межквартирных перегородок или межэтажных перекрытий?
    -- Для перегородок можно попробовать использовать более тонкий материал, либо два слоя ГВЛ, если сама перегородка тонкая, легкая или пористая. В остальных случаях вы просто потратите время и деньги (если, конечно, ваша перегородка не имеет дефектов). С межэтажными перекрытиями логика та же: если оно у вас тяжелое из ЖБ плит или монолитное и не имеет в себе дефектов, то пытаться увеличить его звукоизоляцию по воздушному шуму тонким и легким материалом бесполезно. Можно существенно снизить индекс приведенного уровня ударного шума при помощи подложки под напольное покрытие, но для этого вам придется наладить контакт с вашими соседями, т.к. эти изменения необходимо делать со стороны источника.

    • -- Можно ли произвести монтаж самостоятельно?
    -- Да. Существуют альбомы инженерных решений и при наличии определенных навыков, инструмента и соблюдении технологии монтажа всё вполне можно сделать самостоятельно, сэкономив существенную сумму денег.

    .
    АкуПол, подложка под ламинат, паркетную доску, паркет, линолеум, рулон 10х1м, толщина 3,4,5 мм.

    Вибростек-V300, ширина рулона 1 м, толщина 4 мм

    Акуфлекс, подложка под напольное покрытие, рулон 15 х 1м, толщина 4мм рулон

    .
    ЗИПС

    ЗИПС-Вектор, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Модуль, сэндвич-панель 600х1200х70 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Синема, сэндвич-панель 600х1200х120 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС III-Ультра, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.

    Шуманет-БМ, минплита НГ 600х1200х50 мм, в упаковке 4шт./2,88 м2/упак.

    Шуманет-СК, стеклоплита 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Шуманет-ЭКО, стеклоплита НГ, 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Акулайт НЕО, минпплита НГ 1250*600*50 20шт/упак./15м2/0,75 м3/упак.

    Акуфлор, минплита НГ, 1000х600х30 мм, в упак 8шт/4,8 м2/упак.

    Шуманет-100 гидро, рулон 10 х 1м, толщина 5 мм

    Шумостоп-С2, стеклоплита 600 х 1250 х 20 мм, в упаковке 10шт./7,5 м2/упак.
    Шумостоп-К2, минплита 1200 х 300 х 20 мм, в упаковке 10шт./3,6м2/упак.

    ЗИПС-ПОЛ Вектор, сэндвич-панель 1200 х 600 х 45 (0,72 м2/шт.)
    ЗИПС-ПОЛ Модуль, сэндвич-панель 1200 х 600 х 75 (0,72 м2/шт.)

    Шумопласт, гранулиров. смесь (10 м2/упак., для толщ. h=2 см)

    Gyproc AKU-line ГКЛА 12.5х1200х2500 (Акустический, усиленный), 3 м2/шт.

    Акустический триплекс Саундлайн-dB, 1200 х 1200 х 16,5 мм

    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 100мм, длина 3м
    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 75мм, длина 3м

    Вибростек-М-100, рулон 30 м, ширина 100 мм, толщина 4 мм рулон
    Вибростек-М-150, рулон 30 м, ширина 150 мм, толщина 4 мм рулон

    Вибросил, картридж 300 мл., силиконовый нейтральный герметик

    Виброфлекс-К15, виброизолирующее крепление потолочное шт.

    Виброфлекс-КС, виброизолирующее крепление стеновое шт.

    Виброфлекс 1/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 4/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 1/30А, потолочный подвес

    Виброфлекс-коннект ПП для подвесных потолков
    Виброфлекс-коннект ПС для стен

    Если же вы решили не заниматься звукоизоляцией, но решать проблему с соседями законными методами, то вам поможет данная ветка форума.

    Рынок звукоизоляционных материалов пополняется ежегодно и товарами, и дилерами, и монтажными организациями. Для принятия решения рекомендуем послушать нескольких специалистов и, по возможности, разобраться в элементарных понятиях. Это убережет вас от покупки таких бесполезных вещей, как: звукоизоляционная подложка под обои из вспененного полиэтилена, мембрана для разделения обшивочных слоев, которые впоследствии прикручиваются друг к другу саморезами, прикручивание теплоизоляционной минеральной ваты к стенам на «зонтики» или крепление каркаса жестко к стене дюбелями и т.д..

    В специализированных системах очень важна технология. Как известно: «дьявол кроется в мелочах». Не экономьте на скрепках и вам обязательно удастся создать комфортную обстановку для жизни и отдыха.
    Автор шапки Acousticby

    I look at myself in a sober light, I'm not Elvis but I'm alright
  • Vasily.N Senior Member
    офлайн
    Vasily.N Senior Member

    2662

    11 лет на сайте
    пользователь #164737

    Профиль
    Написать сообщение

    2662
    # 6 марта 2010 12:10

    Так вопрос не про выравнивание стены , а про эвукоизоляцию... значит надо положить пенопласт или минвату ... а к ней :moderator: что ?пристрелить гипсокартон...:D:D:D

    Не-е-е... считаю надо делать, как наружку в доме :изолятор... сетку ... штукатурку, а дальше по усмотрению... обои- красить

  • Soni Senior Member
    офлайн
    Soni Senior Member

    971

    16 лет на сайте
    пользователь #19848

    Профиль
    Написать сообщение

    971
    # 6 марта 2010 12:17

    Еще в качестве звукоизолирущего слоя можно применять пробку (есть в рулонах толщиной 2мм). По маркировке -16дБ. Я ее под ламинат в качестве второй подложки использовал, соседи не жалуются на ребенка и собаку.

    Вот есть же человеки которые заботятся о соседях и спокойствии своей семьи.

    Мне бы таких верхних, а то настелили 2мм из вспененного полиэтилена, она уже и расслоилась похоже.

    Тоже максимально хотела убрать ударные шумы ламината, понравился Эггер с приклееной подложкой , ударный шум убирается и самим по нему приятно ходить.

    “So many things, so little time“
  • В.С. Senior Member
    офлайн
    В.С. Senior Member

    1511

    11 лет на сайте
    пользователь #139572

    Профиль
    Написать сообщение

    1511
    # 6 марта 2010 12:50
    Vasily.N:

    Так вопрос не про выравнивание стены , а про эвукоизоляцию... значит надо положить пенопласт или минвату ... а к ней :moderator: что ?пристрелить гипсокартон...:D:D:D

    Не-е-е... считаю надо делать, как наружку в доме :изолятор... сетку ... штукатурку, а дальше по усмотрению... обои- красить

    Чем больше слоев в вашем пирожке с разной плотностью будет,тем лучше звукоизоляция,а если настенное покрытие,как отделочный слой,сделать из пробки,то вообще супер.Не забывайте,что наличие воздушной прослойки тоже дает положительный эффект!

    Спадзявайцеся спадары и спадарынi на лепшае !
  • polseed Senior Member
    офлайн
    polseed Senior Member

    1678

    10 лет на сайте
    пользователь #234669

    Профиль
    Написать сообщение

    1678
    # 6 марта 2010 12:50

    сейчас на последнем этаже многие жалуются на стук лифта

    я года жил на 9-ом даже не думал о лифте,это скорее новые планировки недоработанные.

    осенью в двух спальнях и санузлах делали с минеральной ватой Парок

    я думаю нас спасет только звукоизоляция наподобие той ,что в тирах делают,где даже звук пули неслышно при выстреле.

    А вот гипсокортон применять в этих целях, я бы категорически не советовал... железный каркас будет передавать все

    звуки с той стороны на мембрану гипсокартона... глядите , штоб громче не получилось.

    то же так думаю

    Еще в качестве звукоизолирущего слоя можно применять пробку

    пробка да было бы неплохо,но она наверно дороговатый материал?

  • В.С. Senior Member
    офлайн
    В.С. Senior Member

    1511

    11 лет на сайте
    пользователь #139572

    Профиль
    Написать сообщение

    1511
    # 6 марта 2010 12:59

    polseed, В тирах не звукоизоляция,а звукопоглащение.

    Спадзявайцеся спадары и спадарынi на лепшае !
  • nuren Senior Member
    офлайн
    nuren Senior Member

    4090

    11 лет на сайте
    пользователь #174720

    Профиль
    Написать сообщение

    4090
    # 6 марта 2010 13:01
    note_oll:

    А вообще можно купить все квартиры, которые возле твоей расположены и не жить в них самому и никого не пускать. А чем не выход

    если комната выхо..дит на лестничную клетку, то можно всю изоляцию сделать снаружи....

  • Vasily.N Senior Member
    офлайн
    Vasily.N Senior Member

    2662

    11 лет на сайте
    пользователь #164737

    Профиль
    Написать сообщение

    2662
    # 6 марта 2010 13:52

    Кедысь работал на "фабрике"... там для дорогостоящего оборудования выделили отдельное помещение м100кв с потолком... оно там создало невыносимые условия по шуму... монотонный шум свыше 110 дицебел... Операторы полезли на стену...

    Построили им будку, а помещение облицевали стены и потолок... х.з как называется, достаточно рыхлые... картоно-гипсо волоконные... дырчатые плиты с гранями под разными углами и мин ватой изнутри ... но эт именно звуко поглощение...

  • Козерог Member
    офлайн
    Козерог Member

    138

    10 лет на сайте
    пользователь #227703

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 6 марта 2010 13:58

    Как сделать звукоизоляцию потолка?

  • polseed Senior Member
    офлайн
    polseed Senior Member

    1678

    10 лет на сайте
    пользователь #234669

    Профиль
    Написать сообщение

    1678
    # 6 марта 2010 14:36

    Может нужно делать звукопоглощение и не в свою сторону ,а в сторону соседей, что бы им крышка со временем было если будут греметь?

  • город Member
    офлайн
    город Member

    182

    10 лет на сайте
    пользователь #228493

    Профиль
    Написать сообщение

    182
    # 6 марта 2010 15:05
    polseed:

    Может нужно делать звукопоглощение и не в свою сторону ,а в сторону соседей, что бы им крышка со временем было если будут греметь?

    Как татое можно сделать?

  • polseed Senior Member
    офлайн
    polseed Senior Member

    1678

    10 лет на сайте
    пользователь #234669

    Профиль
    Написать сообщение

    1678
    # 6 марта 2010 15:08

    Как татое можно сделать?

    можно, почему нет.

  • polseed Senior Member
    офлайн
    polseed Senior Member

    1678

    10 лет на сайте
    пользователь #234669

    Профиль
    Написать сообщение

    1678
    # 6 марта 2010 15:10

    АКУСТИКА - НАУКА НЕ НАГЛЯДНАЯ

    http://cpc.loa.su/library/MUSIC/text/%23rus/new/%D0%98%D0%97%D0%9 ... %D0%AF.doc

  • emend Senior Member
    офлайн
    emend Senior Member

    773

    16 лет на сайте
    пользователь #17599

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 8 марта 2010 00:17
    polseed:

    Еще в качестве звукоизолирущего слоя можно применять пробку

    пробка да было бы неплохо,но она наверно дороговатый материал?

    На жданах на втором этаже Града брал за 100 тыс/10 м2. Есть там и клей для приклеивания пробки к стенам, но он очень дорого выходит, для внутреннего слоя отлично сгодится и ПВА (только спрашивайте для пробки, они отличаются).

  • emend Senior Member
    офлайн
    emend Senior Member

    773

    16 лет на сайте
    пользователь #17599

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 8 марта 2010 00:21
    Soni:

    Еще в качестве звукоизолирущего слоя можно применять пробку (есть в рулонах толщиной 2мм). По маркировке -16дБ. Я ее под ламинат в качестве второй подложки использовал, соседи не жалуются на ребенка и собаку.

    Вот есть же человеки которые заботятся о соседях и спокойствии своей семьи.

    Мне бы таких верхних, а то настелили 2мм из вспененного полиэтилена, она уже и расслоилась похоже.

    Тоже максимально хотела убрать ударные шумы ламината, понравился Эггер с приклееной подложкой , ударный шум убирается и самим по нему приятно ходить.

    Ну, меркантильные интересы тоже были - как теплоизолирующий слой пробка тоже работает - босиком по полу всю зиму ходим )

  • Козерог Member
    офлайн
    Козерог Member

    138

    10 лет на сайте
    пользователь #227703

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 15 марта 2010 18:16
    tROOPER:

    Прошу помочь советом.

    Беспокоят звуки и шум от соседей. Надоело слушать соседский телевизор.

    Слышу даже зевки и ХРАПП.

    Че делать у кого какие идеи.

    Как вы решили свою проблему?

  • город Member
    офлайн
    город Member

    182

    10 лет на сайте
    пользователь #228493

    Профиль
    Написать сообщение

    182
    # 20 марта 2010 22:17

    Много дается рекомендаций по улучшению звукоизоляции. А реально может кто-нибудь сказать: "Я сделал так-то и звукоизоляция улучшилась!?" или наоборот - "Не помогло!"

    Только уточните, звукоизоляция между чем?, между этажами, комнатами. Какой материал стен и т. п

  • Yanina Senior Member
    офлайн
    Yanina Senior Member

    2865

    16 лет на сайте
    пользователь #17933

    Профиль
    Написать сообщение

    2865
    # 2 апреля 2010 13:50

    Ну, меркантильные интересы тоже были - как теплоизолирующий слой пробка тоже работает - босиком по полу всю зиму ходим )

    мне кажется, что это пожароопасный материал, его надо чем-то обработать, что бы он не воспламенялся легко.

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3]
  • polseed Senior Member
    офлайн
    polseed Senior Member

    1678

    10 лет на сайте
    пользователь #234669

    Профиль
    Написать сообщение

    1678
    # 2 апреля 2010 14:36

    мне кажется, что это пожароопасный материал

    вы ошибаетесь


    Пробка обладает "букетом" отличных свойств, и каждое в отдельности может сделать любой материал уникальным. Так, ее легкость (в 3-4 раза легче сосны) уменьшает трудоемкость монтажа пробковых покрытий. Она не поддерживает горение и в отличие от некоторых пластмасс не выделяет ни хлора, ни цианидов при сильном нагревании. Пробка - экологически чистый материал, не гниющий, как дерево. Ее не трогают жучки и грызуны, не разрушают грибки. Изделия из пробки сохраняют неизменной свою текстуру и цвет под воздействием солнечных лучей, чего не скажешь о многих синтетических покрытиях. Этот материал химически инертен, в частности, нечувствителен к действию бензина, масел и спиртов.

    Пробка - прекрасный электроизолятор. В то же время на покрытиях из нее не скапливаются электрические заряды, значит, на них не собирается пыль, что немаловажно для людей, страдающих аллергией, и в помещении проще поддерживать чистоту.

    Но наиболее замечательны высокая тепло- и звукоизоляция пробковых материалов, представляющих собой сотовую структуру из ячеек, заполненных воздухом, что создает тот самый сложный барьер для тепловых и звуковых волн, который инженеры пытаются сконструировать в искусственных материалах. Как теплоизолирующий материал пробка конкурирует со специально созданными теплоизоляторами, например пенопластом, полистиролом, минеральной ватой и другими.

    Ну и наконец, пожалуй, только резина "поспорит" с пробкой как демпфирующим, то есть гасящим механические колебания (в том числе и звуковые волны), материалом. Так, коэффициент звукопоглощения на частоте 1000 Гц для настенного покрытия толщиной 2 мм составляет 0,1. Это означает, что шум в комнате будет снижен в несколько раз, а эхо исчезнет почти совсем. Поэтому пробковые покрытия незаменимы для отделки комнаты или зоны отдыха, оснащенных качественной аудиоаппаратурой. Ведь глупо затратить десяток тысяч долларов на технику ONKYO, а потом слушать дребезжащее эхо от изумительно красивых стен, отделанных венецианской штукатуркой или камнем. Пробковые покрытия позволяют одеть стены не менее нарядно и одновременно помогают сохранить неискаженным звучание оркестра.

    http://www.silus.ru/probk.html

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1498

    12 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 2 апреля 2010 15:05
    polseed:

    мне кажется, что это пожароопасный материал


    Пробка обладает "букетом" отличных свойств...

    http://www.silus.ru/probk.html

    Немного разбирался в вопросе.

    Существуют 3 вида шума: звуковой, ударный и структурный.

    Каждый из них надо изолировать по -разному и разным материалом.

    Определитесь какой шум у вас и затем приступайте к изоляции.

    Звуковой шум(слова, музыка) можно изолировать изовер(или мин вата) + гипсокартон.

    Но система должна быть закрытой(гипсокартон). Изовер - стекловолокно, мигрирует из открытой среды со временем в воздух.

    Мне надо сделать звукоизоляцию открытой системы(изоляция в ванне под подвесным потолком из пластика).

    Делать планирую так: минеральная вата Парок прибивается к потолку грибами, а снизу все закрывает подвесной потолок из пластика.

    Каменная вата Парок - не стекловата, безопасна и в воздушную среду мигрировать не будет. М.б. закрою ее подложкой из вспененного полиэтилена.

    По результатам напишу со временем. У самого то же панельный дом и слышен каждый чих соседей...

    Пробковую подложку использовать для изоляции ЗВУКОВГО шума НЕ рекомендуют. Она против ударного шума..

    Но так уж оказалось что она у меня есть... Со временем положу ее проверю. Если будет результат положительный то же напишу...

  • polseed Senior Member
    офлайн
    polseed Senior Member

    1678

    10 лет на сайте
    пользователь #234669

    Профиль
    Написать сообщение

    1678
    # 2 апреля 2010 15:08

    Со временем положу ее проверю. Если будет результат положительный то же напишу...

    окей будем ждать отзыва.