Ответить
  • Toha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Toha Senior Member Автор темы

    3573

    21 год на сайте
    пользователь #3349

    Профиль
    Написать сообщение

    3573
    # 25 августа 2003 09:31

    Панельный дом. Соседи не то, чтобы шумные, но иногда хочется полной тишины. Что подсоветуете, чем стены изолировать ?

    Звукоизоляция квартиры, комнаты или любого иного помещения.

    Для описания эффективности тех или иных звукоизоляционных материалов/конструкций, производители приводят следующие цифры и термины.

    Шум – всякий неприятный, нежелательный звук или совокупность звуков, мешающих восприятию полезных сигналов и нарушающих тишину, оказывающих вредное или раздражающее воздействие на организм человека, снижающих его работоспособность. Шум бывает воздушный и ударный. Воздушный: разговор, звук от телевизора, акустической системы и т.д.. Ударный: топот, звуки от перфоратора/дрели и т.д..
    Звукоизоляция – способность конструкции или элемента этой конструкции ослабить проходящий звук.
    Индекс приведенного уровня ударного шума Ln,w, дБ – индекс Ln,w определяется по результатам измерения приведенных уровней ударного шума в помещении под (или над) перекрытием, подвергающимся воздействию ударов с противоположной стороны. Ударное воздействие при этом осуществляется посредством специальной ударной машины.
    Т.е. индекс изоляции приведенного уровня ударного шума под перекрытием показывает, какой шум в нижней квартире при работе стандратной топательной машины сверху (или наоборот). Чем он больше, тем сильнее шум внизу (или вверху), тем хуже изоляция ударного шума.
    Индекс снижения приведенного уровня ударного шума ΔLn,w, дБ – говорит о том на сколько снизится ударный шум в помещении слушателя, если произвести некоторые действия, например, применить «плавающий пол» или подложку под напольное покрытие на стороне источника шума.
    Индекс изоляции воздушного шума Rw, дБ – величина, служащая для оценки собственной звукоизолирующей способности ограждения одним числом. Определяется путем сопоставления частотной характеристики изоляции воздушного шума со специальной оценочной кривой в дБ.
    Индекс дополнительной изоляции воздушного шума ΔRw, дБ – величина, которая описывает прибавку к индексу изоляции воздушного шума.

    Что из этого следует?

    А следует из этого вот что:
    • Мы уже разобрались с тем, что чем больше индекс приведенного уровня ударного шума, тем хуже, а чем больше индекс изоляции воздушного шума, а равно и индекс дополнительной изоляции воздушного шума, тем лучше.
    Важно понять еще одну деталь:
    • Все эти индексы, описываемые конкретными цифрами, без полного описания всей конструкции (самой ограждающей конструкции и дополнительной изоляции) не имеют никакого смысла, ведь очевидно, что индекс изоляции приведенного ударного шума для 160-й пустотелой и, например, 220-й пустотелой плит перекрытия будет совершенно разным. Равно, как и индекс снижения уровня приведенного ударного шума по разным основаниям, но с одинаковой дополнительной изоляционной конструкцией будет разным.
    • Та же логика и с воздушным шумом – всегда интересуйтесь, что было основанием для дополнительной конструкции? Ведь некоторые продавцы «серьезных» звукоизоляционных конструкций проводят свои измерения, где основанием берут тонкую ПГП перегородку или стену из керамзитного блока с очень низким собственным индексом изоляции воздушного шума. Осуществить дополнительную изоляцию такой конструкции куда проще, а цифра индекса дополнительной изоляции будет выгодно большой.
    • Следующая важная деталь в том, что все эти индексы – усредненное значение по частотам: 31,5, 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000, 8000, Гц. Т.е. на каждой частоте каждая конструкция (дополнительная или ограждающая) будет иметь различные изоляционные свойства, как по воздушному, так и по ударному шуму. Где-то больше, где-то меньше.

    Для этого Вам потребуется провести следующий опыт: во время возникновения шума, к каждой стене, полу, потолку прикладываете ухо, а потом чуть-чуть отодвигаете. Запоминаете уровень шума или фиксируете значками на карте. Если звук от стены остается почти такого же уровня, значит, эта стена излучает сильно и ее обязательно нужно звукоизолировать, если шум снижается очень сильно, т. е. шум слышно, но определить точно его направление нельзя, значит, эта стена не нуждается в дополнительной звукоизоляции.

    Обследуйте ваши конструкции (в первую очередь смежные с источником шума) на предмет полостей, выкрутите розетки, постучите по подрозетникам, если за ними пустота, то, возможно, они и являются причиной прямой передачи шума. Все полости необходимо заполнить цементом (не пеной) или гипсом. Если ваши межквартирные перегородки выполнены из пеноблоков/керамзитных блоков или иных пористых блоков, то в первую очередь проверьте качество заделки швов и примыканий с потолком: швы должны быть заделаны цементом.

    Обследуйте ваши конструкции на предмет наличия вентиляционных каналов. Возможно, вы или ваш сосед проводили какие-то работы по их изменению, что могло привести к увеличению шумности.

    Для снижения воздушного шума необходимо возведение дополнительных звукоизоляционных конструкций (если заделка пустот, швов и прочие способы ни к чему не привели).
    Звукоизоляционная конструкция – конструкция, которая позволяет повысить коэффициент звукоизоляции ограждающей конструкции, т.е. прибавить к коэффициенту собственной звукоизоляции еще дополнительный.
    Тезисы:
    Звукоизоляционные конструкции всегда массивны – чем выше масса, тем сложнее возбудить в ней колебания.
    Звукоизоляционные конструкции всегда герметичны – исключение прямых путей передачи шума.
    Они обычно не крепятся жестко к ограждающей конструкции – исключение жестких связей снижает передачу шума от ограждающей конструкции к возводимой.
    Зачастую звукоизоляционные конструкции многослойны и включают в себя звукопоглощающие и звукоотражающие слои.

    Основные типы звукоизоляционных конструкций для стен и потолков.

    Звукоизоляционные конструкции для стен и потолков разделяются на два основных типа: каркасные и бескаркасные.
    Каркасные конструкции:

    толще (от 90мм), но эффективней, а бескаркасные тоньше (от 53 мм), но их эффективность немного ниже. Каркасные конструкции всегда возводятся с относом от ограждающей конструкции и не имеют с ней жестких связей (на высотах до 3 метров применение виброподвесов не требуется, достаточно сделать сдвоенный каркас -- когда стоечные профиля крепятся «спина к спине»), если высота вашей звукоизоляционной конструкции выше 3 метров, то необходимо использовать виброподвесы, например «Виброфлекс».

    Составляющие:
    Данные конструкции состоят из каркаса, материала для отвязки каркаса от ограждающей конструкции, например «Вибростек-М100», шумопоглощающего слоя, например «Шуманет ЭКО», зашивочных слоев, например 1 слой ГКЛ и 1 слой ГВЛ (это нужно для того, что бы не было провала в звукоизоляции на собственных частотах данных плит при возникновении резонанса), а так же нетвердеющего герметика «Вибросил».

    Если же речь идет о потолке, то тут для каркасных конструкций обязательно применяются виброподвесы, например «Виброфлекс». А основной особенностью является то, что направляющие профили, после сооружения всего каркаса, откручиваются от стен и ваш подвесной звукоизоляционный потолок остается висеть исключительно на виброподвесах.

    Стоит отметить, что подвесы «Виброфлекс» -- специализированное и разработанное решение для конкретных конструкций. В них применен эластомер определенной упругости, что и позволяет виброподвесу оптимально работать. Другими словами: количество виброподвесов на квадратный метр и их тип специально рассчитаны таким образом, что бы эластомер, находящийся в них был оптимально нагружен, в противном случае эффективность звукоизоляционной конструкции будет существенно снижена.

    Бескаркасные звукоизоляционные конструкции:

    Рассмотрим логику их работы на примере ЗИПС панелей (патентованное решение ООО "Акустик Групп";).
    ЗИПС панель представляет из себя сэндвич, который, так же, как и каркасная конструкция, состоит из поглощающего слоя из «Шуманет БМ» и двух отражающих из двух слоев ГВЛ, в которых имеются специальные виброузлы для крепления к ограждающей конструкции, исключающие жесткие связи. При монтаже так же используется «вибростек-М100» и «Вибросил» для отвязки от ограждающей конструкции и герметизации.
    Частные случаи: сегодня существуют и однослойные плиты, способные ощутимо увеличить звукоизоляцию тонких, легких, пористых перегородок, например из ПГП, керамзитных или газосиликатных блоков, например «Саундлайн-ПГП Супер». Данные плиты производятся из гипсоволоконных плит, путем склеивания нескольких слоев через нетвердеющий герметик, который нужен для отвязки слоев ГВЛ друг от друга. Эти плиты, толщиной 23 мм. просто прикручиваются на дюбеля к существующей перегородке, чем увеличивают её массу. Далее все швы заделываются нетвердеющим герметиком, типа «Вибросил». Таким образом, с помощью утяжеления и герметизации удается получить до 10 дБ дополнительной изоляции по воздушному шуму, что по ощущениям равно снижению шума в два раза.
    Вторым тонким решением сложного вопроса звукоизоляции ударного шума является подложка. Говорить о ней можно много, но есть простая логика, спорить с которой бесполезно. Оптимальным материалом в качестве подложки является волокнистое и плотное полотно, которое будет работать благодаря трению между волокнами и упругим свойствам, а не за счет сжатых пузырьков воздуха, которые с течением времени обязательно вырвутся наружу, приведя подложку в негодность.

    В первую очередь необходимо обследовать беспокоящую ограждающую конструкцию на предмет прямых путей передачи. Если заделка швов/пустот/подрозетников и т.д. ни к чему не привела, значит, коэффициент собственной изоляции вашей ограждающей конструкции недостаточен и его нужно увеличить. Сделать это возможно в основном массивными, многослойными, герметичными конструкциями с максимальным исключением жестких связей с ограждающей конструкцией. Допускается один подрозетник на стену, либо необходимо использование звукоизоляционных подрозетников

    Порой люди хотят сэкономить и вместо двух зашивочных слоев разной плотности (ГВЛ+ГКЛ/ЦСП+ГВЛ и т.д.) делают один, или два, но одинаковых. Вместо специализированных виброподвесов используют их дешевые аналоги, или вместо специализированной поглощающей ваты используют обычную минеральную вату для утепления. Всё это приводит к существенному снижению эффективности. Не стоит «воровать» у себя.
    Так же стоит запомнить, что не существует тонких решений (не считая частных случаев), т.к. для эффективной борьбы с шумом толщина изоляции должна быть не менее половины длины волны.

    Не стоит использовать монтажную пену, она является акустически прозрачной. Лучше заделывать полости цементом или гипсом.
    Пенопласт не является звукоизоляционным материалом -- у него несколько собственных резонансных частот, которые легко могут совпасть с частотой шума, это только ухудшит ситуацию.
    Не используйте обычные утеплители для звукоизоляции -- дело в том, что в неспециализированных материалах не подходящая плотность, а так же нет однородности, т.е. встречаются различные уплотнения.

    Тут необходимо определиться – изолируем мы соседей от себя или себя от соседей, т.е. нужна ли дополнительная изоляция по воздушному шуму? Если нужна, то необходимо рассматривать варианты пола на лагах с применением эластомера «Sylomer», рассчитать который вам помогут специалисты и шумопоглощающей ваты «Шуманет ЭКО», либо плавающего пола на плитах «Шумостоп С2/К2» в два слоя или с использованием гранулята «Шумопласт». Толщина данных систем вместе со стяжкой будет не менее 100 мм., однако и индекс дополнительной изоляции по воздушному шуму можно довести до + 13 дБ, не говоря об индексе дополнительной изоляции по ударному шуму, который может составить до 43 дБ.
    Если дополнительная изоляция по воздушному шуму не нужна, а вы хотите просто избавить соседей снизу от вашего топота, то существует целая линейка специализированных волокнистых материалов на битумной основе, например «Шуманет-100Гидро», «Шуманет-100Супер» и т.д.. Примечательно, что дополнительная гидроизоляция при применении данных материалов не требуется. А общая толщина со стяжкой всего 65-70 мм.
    Все эти материалы используются в качестве упругого слоя для устройства плавающего пола.

    Борьба с ударным шумом, что делать, если ударный шум стал структурным?

    Ударный шум – одна из самых серьезных проблем в современной звукоизоляции. Бороться с ним сложно, а возможные решения отличаются большой потерей пространства. Так же существует еще более сложная проблема – структурный шум, когда вибрации с одной ограждающей конструкции, из-за наличия жестких связей, передаются другой ограждающей конструкции (когда сверлят на три этажа выше и в соседнем подъезде, а вы слышите на столько отчетливо, будто сверлят у вас над головой).
    Такую проблему обычно можно эффективно решить со стороны слушателя, только применяя способ под названием «комната в комнате», когда производится дополнительная изоляция ВСЕХ ограждающих конструкций, что, как вы понимаете, влечет за собой потерю жилого пространства (не менее 5 см. от каждой стены, не менее 10 см. от пола и столько же от потолка).
    Если же вас раздражает топанье ваших соседей, то тут может быть несколько вариантов: вы можете договориться с ними и поменять им напольное покрытие, например на ламинат с использованием специализированной звукоизоляционной подложки «АкуПол», которая представляет из себя волокнистый материал, работающий за счет трения волокон, а не за счет спертых в своем объеме пузырьков воздуха.
    Если же топот слишком сильный, то нужно делать звукоизоляцию потолка уже с вашей стороны (сосед вряд ли согласиться подарить вам свои сантиметры высоты потолка) и, если повезет, то удастся снизить уровень шума до приемлемого, в противном случае только «комната в комнате».

    • -- Можно ли обойтись общестроительными материалами, что бы сэкономить?
    -- Можно, но таким путем вы либо снижаете эффективность конструкции, либо существенно её утолщаете.

    • -- Можно ли обойтись тонкими материалами для звукоизоляции межквартирных перегородок или межэтажных перекрытий?
    -- Для перегородок можно попробовать использовать более тонкий материал, либо два слоя ГВЛ, если сама перегородка тонкая, легкая или пористая. В остальных случаях вы просто потратите время и деньги (если, конечно, ваша перегородка не имеет дефектов). С межэтажными перекрытиями логика та же: если оно у вас тяжелое из ЖБ плит или монолитное и не имеет в себе дефектов, то пытаться увеличить его звукоизоляцию по воздушному шуму тонким и легким материалом бесполезно. Можно существенно снизить индекс приведенного уровня ударного шума при помощи подложки под напольное покрытие, но для этого вам придется наладить контакт с вашими соседями, т.к. эти изменения необходимо делать со стороны источника.

    • -- Можно ли произвести монтаж самостоятельно?
    -- Да. Существуют альбомы инженерных решений и при наличии определенных навыков, инструмента и соблюдении технологии монтажа всё вполне можно сделать самостоятельно, сэкономив существенную сумму денег.

    .
    АкуПол, подложка под ламинат, паркетную доску, паркет, линолеум, рулон 10х1м, толщина 3,4,5 мм.

    Вибростек-V300, ширина рулона 1 м, толщина 4 мм

    Акуфлекс, подложка под напольное покрытие, рулон 15 х 1м, толщина 4мм рулон

    .
    ЗИПС

    ЗИПС-Вектор, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Модуль, сэндвич-панель 600х1200х70 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Синема, сэндвич-панель 600х1200х120 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС III-Ультра, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.

    Шуманет-БМ, минплита НГ 600х1200х50 мм, в упаковке 4шт./2,88 м2/упак.

    Шуманет-СК, стеклоплита 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Шуманет-ЭКО, стеклоплита НГ, 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Акулайт НЕО, минпплита НГ 1250*600*50 20шт/упак./15м2/0,75 м3/упак.

    Акуфлор, минплита НГ, 1000х600х30 мм, в упак 8шт/4,8 м2/упак.

    Шуманет-100 гидро, рулон 10 х 1м, толщина 5 мм

    Шумостоп-С2, стеклоплита 600 х 1250 х 20 мм, в упаковке 10шт./7,5 м2/упак.
    Шумостоп-К2, минплита 1200 х 300 х 20 мм, в упаковке 10шт./3,6м2/упак.

    ЗИПС-ПОЛ Вектор, сэндвич-панель 1200 х 600 х 45 (0,72 м2/шт.)
    ЗИПС-ПОЛ Модуль, сэндвич-панель 1200 х 600 х 75 (0,72 м2/шт.)

    Шумопласт, гранулиров. смесь (10 м2/упак., для толщ. h=2 см)

    Gyproc AKU-line ГКЛА 12.5х1200х2500 (Акустический, усиленный), 3 м2/шт.

    Акустический триплекс Саундлайн-dB, 1200 х 1200 х 16,5 мм

    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 100мм, длина 3м
    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 75мм, длина 3м

    Вибростек-М-100, рулон 30 м, ширина 100 мм, толщина 4 мм рулон
    Вибростек-М-150, рулон 30 м, ширина 150 мм, толщина 4 мм рулон

    Вибросил, картридж 300 мл., силиконовый нейтральный герметик

    Виброфлекс-К15, виброизолирующее крепление потолочное шт.

    Виброфлекс-КС, виброизолирующее крепление стеновое шт.

    Виброфлекс 1/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 4/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 1/30А, потолочный подвес

    Виброфлекс-коннект ПП для подвесных потолков
    Виброфлекс-коннект ПС для стен

    Если же вы решили не заниматься звукоизоляцией, но решать проблему с соседями законными методами, то вам поможет данная ветка форума.

    Рынок звукоизоляционных материалов пополняется ежегодно и товарами, и дилерами, и монтажными организациями. Для принятия решения рекомендуем послушать нескольких специалистов и, по возможности, разобраться в элементарных понятиях. Это убережет вас от покупки таких бесполезных вещей, как: звукоизоляционная подложка под обои из вспененного полиэтилена, мембрана для разделения обшивочных слоев, которые впоследствии прикручиваются друг к другу саморезами, прикручивание теплоизоляционной минеральной ваты к стенам на «зонтики» или крепление каркаса жестко к стене дюбелями и т.д..

    В специализированных системах очень важна технология. Как известно: «дьявол кроется в мелочах». Не экономьте на скрепках и вам обязательно удастся создать комфортную обстановку для жизни и отдыха.
    Автор шапки Acousticby

    I look at myself in a sober light, I'm not Elvis but I'm alright
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10834

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10834
    # 27 октября 2023 09:53
    3737874:

    дополнительной стены в спальне 100 мм из керамзитобетона

    Чтобы выжать максимум из ограниченной толщины нужно дополнительную стену делать максимально тяжелой. Керамзитобетон все ж материал облегченный. Полнотелый кирпич (но это 125мм+штукатурка) неплох в этом.

  • Фонарщик_Боб Senior Member
    офлайн
    Фонарщик_Боб Senior Member

    882

    4 года на сайте
    пользователь #2922063

    Профиль
    Написать сообщение

    882
    # 27 октября 2023 22:06
    Andry_S:

    3737874:

    дополнительной стены в спальне 100 мм из керамзитобетона

    Чтобы выжать максимум из ограниченной толщины нужно дополнительную стену делать максимально тяжелой. Керамзитобетон все ж материал облегченный. Полнотелый кирпич (но это 125мм+штукатурка) неплох в этом.

    Совершенно верно. Неважно, что за прослойка, главное чтобы тяжесть была. Ударные шумы только чугунная масса приглушает, все остальное это ерунда.

  • 3737874 Neophyte Poster
    офлайн
    3737874 Neophyte Poster

    5

    полгода на сайте
    пользователь #3737874

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 31 октября 2023 06:30

    Понял. Спасибо за ответы.

  • ranet1 Member
    офлайн
    ranet1 Member

    102

    11 лет на сайте
    пользователь #794495

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 31 октября 2023 18:06

    Уважаемые знатоки, хочу сделать шумоизоляцию стены в кирпичном доме ( стена ограждает лестничную клетку),
    в средствах стеснен. Изоляция бескаркасная с таким пирогом:
    1. Вспененный полипропилен Flexotex т. 10мм (не знаю какой лучше фольгированный или простой) на клей.
    2. Гипсокартон т. 12.5 мм (крепление к стене звукоизоляционными дюбелями )
    3. Вспененный полипропилен т. 5 мм
    4. Гипсокартон т. 12,5 мм (крепление саморезами для гипсокартона)
    Даст это какой-нибудь эффект или забить на все и жить без звукоизоляции?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10834

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10834
    # 2 ноября 2023 17:18
    ranet1:

    Вспененный полипропилен Flexotex

    ? Вы ничего не путаете?
    Пирог мягко говоря бестолковый, особенно п.4 на саморезы через пенку.
    Наиболее близким вариантом будет ЗИПС панели или их самодельный аналог из гипсокартона и плитной минваты 20-50мм. Все можно смонтировать на полиуретановый пеноклей по слоям без дюбелей, прижимать на время схватывания клея. Гипсокартон обязательно на плотную вспененную подложку по полу и запенить по остальному периметру с проклейкой швов и второй слой с перехлестом стыков на первый тоже приклеить и вот тут уже можно саморезами зафиксировать слои картона.
    Топот с лестницы не устранит, все остальное приглушит.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    По деньгам то на то с вашим вариантом.
    Гипсокартон лучше заменить на ГВЛ, несколько дороже.

  • andrey.andreevich Member
    офлайн
    andrey.andreevich Member

    107

    7 лет на сайте
    пользователь #2137365

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 4 ноября 2023 11:15
    Andry_S:

    3737874:

    дополнительной стены в спальне 100 мм из керамзитобетона

    Чтобы выжать максимум из ограниченной толщины нужно дополнительную стену делать максимально тяжелой. Керамзитобетон все ж материал облегченный. Полнотелый кирпич (но это 125мм+штукатурка) неплох в этом.

    Тоже думал о таком варианте, но потом мне сказали что может перекрытие прогнутся со всеми вытекающими.

  • ranet1 Member
    офлайн
    ranet1 Member

    102

    11 лет на сайте
    пользователь #794495

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 4 ноября 2023 12:19

    Andry_S, Спасибо за ответ. Вариант ЗИПС панелей не потяну ( одна панель около 90 руб). мне 14 шт. ( 10 м2)
    итого только на панели 1260р. Распишите мне, если возможно второй вариант подробнее.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10834

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10834
    # 5 ноября 2023 14:13
    ranet1:

    Andry_S, Спасибо за ответ. Вариант ЗИПС панелей не потяну ( одна панель около 90 руб). мне 14 шт. ( 10 м2)
    итого только на панели 1260р. Распишите мне, если возможно второй вариант подробнее.

    Да все уже ж написал.
    Клеите на стену плиты минваты плотностью от 80 кг/м3, на минвату клеите гипсокартон. Клей-пена продается в строймаркетах, это почти как монтажная пена, но с другими характеристиками вспенивания, нет вторичного расширения. Если на гипсокартон потом ничего не крепить тяжелого - будет прекрасно стоять без каких либо дюбелей, клей сильно не жалеть само собой.
    При приклеивании гипсокартон ставить на брусочки 0.5-1см, зазор запенить тем же клеем, как и по всему периметру. После полного высыхания брусочки достать, допенить. Зашпатлевать, покрасить/обои, плинтус.

    Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды

    ЗИПС так и устроены, только еще эластичные вставки для крепления на дюбеля. На пене будет все отлично держаться. У некоторых двери на одной пене держатся и ок, но так не надо делать )

  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1005

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1005
    # 5 ноября 2023 22:56
    ranet1:

    Уважаемые знатоки, хочу сделать шумоизоляцию стены в кирпичном доме ( стена ограждает лестничную клетку)...
    Даст это какой-нибудь эффект или забить на все и жить без звукоизоляции?

    На лестничную клетку дверь есть?

  • ranet1 Member
    офлайн
    ranet1 Member

    102

    11 лет на сайте
    пользователь #794495

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 7 ноября 2023 17:14 Редактировалось ranet1, 1 раз.

    2956032, Есть, но планирую установить вторую дверь.

    Добавлено спустя 15 минут 34 секунды

    Andry_S, Как то стремно клеить первый слой гипсокартона на вату без дюбелей. Разве если временно (на период монтажа), а затем прикрепить два слоя гипсокартона к стене дюбелями или анкерами с установкой резиновых шайб. Или это неправильно ( но двери чисто на пену не ставят). Не исключено, что на стене может висеть телевизор.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10834

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10834
    # 10 ноября 2023 16:28

    ranet1, ничего стремного, просто наносить не две полосочки клея на метр, а каждые 5 сантиметров.
    Дюбеля уничтожат 90% эффекта, а эластичные вставки как на заводских ЗИП вряд ли удастся сделать. Телевизор можно опереть на пол/тумбу или подвесить к потолку на тоненьких тросиках. Мелкий можно и на такой картон повесить.

  • ranet1 Member
    офлайн
    ranet1 Member

    102

    11 лет на сайте
    пользователь #794495

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 11 ноября 2023 14:03

    Andry_S, Еще вопрос, при монтаже натяжного потолка как правильно закрепить профиль? Ведь мастера просто будут крепить
    как к обычной стене без звукоизоляции.

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2710

    17 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2710
    # 27 ноября 2023 18:54

    ну вы даете, на пену.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10834

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10834
    # 28 ноября 2023 13:54
    ranet1:

    Andry_S, Еще вопрос, при монтаже натяжного потолка как правильно закрепить профиль? Ведь мастера просто будут крепить
    как к обычной стене без звукоизоляции.

    К потолку.

  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1005

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1005
    # 3 декабря 2023 15:12
    Varin:

    Ключевое - упругий клей между слоями, и это не жесткий клей между слоями фанеры... Ударный шум это в том числе и низкочастотный, который сложно изолировать впринципе.... Клей ПУ под паркетной доской от топота не спасет совершенно...

    Фанера 6 мм

    Результат звукоизоляции с применением подложки
    https://cloud.mail.ru/public/aniD/8NL5SUEvH

    PU клей

    Результат звукоизоляции с применением 1 мм PU клея
    https://cloud.mail.ru/public/2Juv/TvoFRKh8Y

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2710

    17 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2710
    # 3 декабря 2023 18:16

    2956032, известный же факт - паркет плавающий очень гулкий по сравнению с приклееным на плиту. Вот только соседям первый вариант лучше, чем второй. Тоже самое, если взять плашку ламината "голого" и с приклееным 2мм пробки. Первый очень гулкий, а второй глухой, если постучать.
    Но это все не про звукоизоляцию, а так, слезы. Можно посчитать, но я точно не буду :), какая нужная толщина исходя из упругости полимера, чтобы получить пару дБ ударной звукоизоляции. У ПУ клея кстати есть недостаток - он медленно теряет упругость - через месяц будет тверже чем через неделю.
    Лучше таки проложить вспененный сшитый полиэтилен - он хотя бы мягче и у него известный % остаточной деформации.
    Ну и под подоконник ПУ - да пожалуйста :)

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1005

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1005
    # 4 декабря 2023 14:15 Редактировалось 2956032, 1 раз.

    Varin,
    Пара децибэл на слух неразличима, в моём примере отличие существенное - на порядок (и как раз тот самый "цокот копыт" о котором и шла речь).
    ПУ клей идеальный вариант для звукоизоляции. Он заполняет собой все трещинки деффекты строительных конструкций, а звук, как водичка, дырочку всегда найдёт. Площадь соприкосновения двух поверхностей при использовании клея - 100%. Поверхность напольного покрытия идеально отсекается от ограждающих конструкций (стен).
    Минеральная вата и подложка под паркет в случае "цокота копыт" мало эффективны.

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13271

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13271
    # 4 декабря 2023 19:45
    2956032:

    Пара децибэл на слух неразличима, в моём примере отличие существенное - на порядок

    а порядок, это сколько децибел? как бы даже два уже что то, вопрос скорее в том, сколько их было изначально- между 10 и 12 разница глобально меньше, чем между 80 и 82))

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10834

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10834
    # 5 декабря 2023 09:18

    2956032, вы веткой не ошиблись? Ваши старания никакого отношения к звукоизоляции не имеют. Ну вот совсем совсем.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    Барабан Страдивари, ни дать ни взять.

  • Lostower Member
    офлайн
    Lostower Member

    124

    12 лет на сайте
    пользователь #472265

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 21 декабря 2023 20:00

    Добрый вечер. Помогите пожалуйста решить проблему. Есть домашний сервер (на фото). Будет стоять в закрывающкйся тумбе. В нем 4 винчестера. Стучат при работе. И это ощутимо слышно. Так как в этой же комнате люди спят, то хочется добиться тишины. Подскажите, каким материалом можно обшить изнутри стенки, чтобы добиться тишины.