Ответить
  • Toha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Toha Senior Member Автор темы

    3572

    21 год на сайте
    пользователь #3349

    Профиль
    Написать сообщение

    3572
    # 25 августа 2003 09:31

    Панельный дом. Соседи не то, чтобы шумные, но иногда хочется полной тишины. Что подсоветуете, чем стены изолировать ?

    Звукоизоляция квартиры, комнаты или любого иного помещения.

    Для описания эффективности тех или иных звукоизоляционных материалов/конструкций, производители приводят следующие цифры и термины.

    Шум – всякий неприятный, нежелательный звук или совокупность звуков, мешающих восприятию полезных сигналов и нарушающих тишину, оказывающих вредное или раздражающее воздействие на организм человека, снижающих его работоспособность. Шум бывает воздушный и ударный. Воздушный: разговор, звук от телевизора, акустической системы и т.д.. Ударный: топот, звуки от перфоратора/дрели и т.д..
    Звукоизоляция – способность конструкции или элемента этой конструкции ослабить проходящий звук.
    Индекс приведенного уровня ударного шума Ln,w, дБ – индекс Ln,w определяется по результатам измерения приведенных уровней ударного шума в помещении под (или над) перекрытием, подвергающимся воздействию ударов с противоположной стороны. Ударное воздействие при этом осуществляется посредством специальной ударной машины.
    Т.е. индекс изоляции приведенного уровня ударного шума под перекрытием показывает, какой шум в нижней квартире при работе стандратной топательной машины сверху (или наоборот). Чем он больше, тем сильнее шум внизу (или вверху), тем хуже изоляция ударного шума.
    Индекс снижения приведенного уровня ударного шума ΔLn,w, дБ – говорит о том на сколько снизится ударный шум в помещении слушателя, если произвести некоторые действия, например, применить «плавающий пол» или подложку под напольное покрытие на стороне источника шума.
    Индекс изоляции воздушного шума Rw, дБ – величина, служащая для оценки собственной звукоизолирующей способности ограждения одним числом. Определяется путем сопоставления частотной характеристики изоляции воздушного шума со специальной оценочной кривой в дБ.
    Индекс дополнительной изоляции воздушного шума ΔRw, дБ – величина, которая описывает прибавку к индексу изоляции воздушного шума.

    Что из этого следует?

    А следует из этого вот что:
    • Мы уже разобрались с тем, что чем больше индекс приведенного уровня ударного шума, тем хуже, а чем больше индекс изоляции воздушного шума, а равно и индекс дополнительной изоляции воздушного шума, тем лучше.
    Важно понять еще одну деталь:
    • Все эти индексы, описываемые конкретными цифрами, без полного описания всей конструкции (самой ограждающей конструкции и дополнительной изоляции) не имеют никакого смысла, ведь очевидно, что индекс изоляции приведенного ударного шума для 160-й пустотелой и, например, 220-й пустотелой плит перекрытия будет совершенно разным. Равно, как и индекс снижения уровня приведенного ударного шума по разным основаниям, но с одинаковой дополнительной изоляционной конструкцией будет разным.
    • Та же логика и с воздушным шумом – всегда интересуйтесь, что было основанием для дополнительной конструкции? Ведь некоторые продавцы «серьезных» звукоизоляционных конструкций проводят свои измерения, где основанием берут тонкую ПГП перегородку или стену из керамзитного блока с очень низким собственным индексом изоляции воздушного шума. Осуществить дополнительную изоляцию такой конструкции куда проще, а цифра индекса дополнительной изоляции будет выгодно большой.
    • Следующая важная деталь в том, что все эти индексы – усредненное значение по частотам: 31,5, 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000, 8000, Гц. Т.е. на каждой частоте каждая конструкция (дополнительная или ограждающая) будет иметь различные изоляционные свойства, как по воздушному, так и по ударному шуму. Где-то больше, где-то меньше.

    Для этого Вам потребуется провести следующий опыт: во время возникновения шума, к каждой стене, полу, потолку прикладываете ухо, а потом чуть-чуть отодвигаете. Запоминаете уровень шума или фиксируете значками на карте. Если звук от стены остается почти такого же уровня, значит, эта стена излучает сильно и ее обязательно нужно звукоизолировать, если шум снижается очень сильно, т. е. шум слышно, но определить точно его направление нельзя, значит, эта стена не нуждается в дополнительной звукоизоляции.

    Обследуйте ваши конструкции (в первую очередь смежные с источником шума) на предмет полостей, выкрутите розетки, постучите по подрозетникам, если за ними пустота, то, возможно, они и являются причиной прямой передачи шума. Все полости необходимо заполнить цементом (не пеной) или гипсом. Если ваши межквартирные перегородки выполнены из пеноблоков/керамзитных блоков или иных пористых блоков, то в первую очередь проверьте качество заделки швов и примыканий с потолком: швы должны быть заделаны цементом.

    Обследуйте ваши конструкции на предмет наличия вентиляционных каналов. Возможно, вы или ваш сосед проводили какие-то работы по их изменению, что могло привести к увеличению шумности.

    Для снижения воздушного шума необходимо возведение дополнительных звукоизоляционных конструкций (если заделка пустот, швов и прочие способы ни к чему не привели).
    Звукоизоляционная конструкция – конструкция, которая позволяет повысить коэффициент звукоизоляции ограждающей конструкции, т.е. прибавить к коэффициенту собственной звукоизоляции еще дополнительный.
    Тезисы:
    Звукоизоляционные конструкции всегда массивны – чем выше масса, тем сложнее возбудить в ней колебания.
    Звукоизоляционные конструкции всегда герметичны – исключение прямых путей передачи шума.
    Они обычно не крепятся жестко к ограждающей конструкции – исключение жестких связей снижает передачу шума от ограждающей конструкции к возводимой.
    Зачастую звукоизоляционные конструкции многослойны и включают в себя звукопоглощающие и звукоотражающие слои.

    Основные типы звукоизоляционных конструкций для стен и потолков.

    Звукоизоляционные конструкции для стен и потолков разделяются на два основных типа: каркасные и бескаркасные.
    Каркасные конструкции:

    толще (от 90мм), но эффективней, а бескаркасные тоньше (от 53 мм), но их эффективность немного ниже. Каркасные конструкции всегда возводятся с относом от ограждающей конструкции и не имеют с ней жестких связей (на высотах до 3 метров применение виброподвесов не требуется, достаточно сделать сдвоенный каркас -- когда стоечные профиля крепятся «спина к спине»), если высота вашей звукоизоляционной конструкции выше 3 метров, то необходимо использовать виброподвесы, например «Виброфлекс».

    Составляющие:
    Данные конструкции состоят из каркаса, материала для отвязки каркаса от ограждающей конструкции, например «Вибростек-М100», шумопоглощающего слоя, например «Шуманет ЭКО», зашивочных слоев, например 1 слой ГКЛ и 1 слой ГВЛ (это нужно для того, что бы не было провала в звукоизоляции на собственных частотах данных плит при возникновении резонанса), а так же нетвердеющего герметика «Вибросил».

    Если же речь идет о потолке, то тут для каркасных конструкций обязательно применяются виброподвесы, например «Виброфлекс». А основной особенностью является то, что направляющие профили, после сооружения всего каркаса, откручиваются от стен и ваш подвесной звукоизоляционный потолок остается висеть исключительно на виброподвесах.

    Стоит отметить, что подвесы «Виброфлекс» -- специализированное и разработанное решение для конкретных конструкций. В них применен эластомер определенной упругости, что и позволяет виброподвесу оптимально работать. Другими словами: количество виброподвесов на квадратный метр и их тип специально рассчитаны таким образом, что бы эластомер, находящийся в них был оптимально нагружен, в противном случае эффективность звукоизоляционной конструкции будет существенно снижена.

    Бескаркасные звукоизоляционные конструкции:

    Рассмотрим логику их работы на примере ЗИПС панелей (патентованное решение ООО "Акустик Групп";).
    ЗИПС панель представляет из себя сэндвич, который, так же, как и каркасная конструкция, состоит из поглощающего слоя из «Шуманет БМ» и двух отражающих из двух слоев ГВЛ, в которых имеются специальные виброузлы для крепления к ограждающей конструкции, исключающие жесткие связи. При монтаже так же используется «вибростек-М100» и «Вибросил» для отвязки от ограждающей конструкции и герметизации.
    Частные случаи: сегодня существуют и однослойные плиты, способные ощутимо увеличить звукоизоляцию тонких, легких, пористых перегородок, например из ПГП, керамзитных или газосиликатных блоков, например «Саундлайн-ПГП Супер». Данные плиты производятся из гипсоволоконных плит, путем склеивания нескольких слоев через нетвердеющий герметик, который нужен для отвязки слоев ГВЛ друг от друга. Эти плиты, толщиной 23 мм. просто прикручиваются на дюбеля к существующей перегородке, чем увеличивают её массу. Далее все швы заделываются нетвердеющим герметиком, типа «Вибросил». Таким образом, с помощью утяжеления и герметизации удается получить до 10 дБ дополнительной изоляции по воздушному шуму, что по ощущениям равно снижению шума в два раза.
    Вторым тонким решением сложного вопроса звукоизоляции ударного шума является подложка. Говорить о ней можно много, но есть простая логика, спорить с которой бесполезно. Оптимальным материалом в качестве подложки является волокнистое и плотное полотно, которое будет работать благодаря трению между волокнами и упругим свойствам, а не за счет сжатых пузырьков воздуха, которые с течением времени обязательно вырвутся наружу, приведя подложку в негодность.

    В первую очередь необходимо обследовать беспокоящую ограждающую конструкцию на предмет прямых путей передачи. Если заделка швов/пустот/подрозетников и т.д. ни к чему не привела, значит, коэффициент собственной изоляции вашей ограждающей конструкции недостаточен и его нужно увеличить. Сделать это возможно в основном массивными, многослойными, герметичными конструкциями с максимальным исключением жестких связей с ограждающей конструкцией. Допускается один подрозетник на стену, либо необходимо использование звукоизоляционных подрозетников

    Порой люди хотят сэкономить и вместо двух зашивочных слоев разной плотности (ГВЛ+ГКЛ/ЦСП+ГВЛ и т.д.) делают один, или два, но одинаковых. Вместо специализированных виброподвесов используют их дешевые аналоги, или вместо специализированной поглощающей ваты используют обычную минеральную вату для утепления. Всё это приводит к существенному снижению эффективности. Не стоит «воровать» у себя.
    Так же стоит запомнить, что не существует тонких решений (не считая частных случаев), т.к. для эффективной борьбы с шумом толщина изоляции должна быть не менее половины длины волны.

    Не стоит использовать монтажную пену, она является акустически прозрачной. Лучше заделывать полости цементом или гипсом.
    Пенопласт не является звукоизоляционным материалом -- у него несколько собственных резонансных частот, которые легко могут совпасть с частотой шума, это только ухудшит ситуацию.
    Не используйте обычные утеплители для звукоизоляции -- дело в том, что в неспециализированных материалах не подходящая плотность, а так же нет однородности, т.е. встречаются различные уплотнения.

    Тут необходимо определиться – изолируем мы соседей от себя или себя от соседей, т.е. нужна ли дополнительная изоляция по воздушному шуму? Если нужна, то необходимо рассматривать варианты пола на лагах с применением эластомера «Sylomer», рассчитать который вам помогут специалисты и шумопоглощающей ваты «Шуманет ЭКО», либо плавающего пола на плитах «Шумостоп С2/К2» в два слоя или с использованием гранулята «Шумопласт». Толщина данных систем вместе со стяжкой будет не менее 100 мм., однако и индекс дополнительной изоляции по воздушному шуму можно довести до + 13 дБ, не говоря об индексе дополнительной изоляции по ударному шуму, который может составить до 43 дБ.
    Если дополнительная изоляция по воздушному шуму не нужна, а вы хотите просто избавить соседей снизу от вашего топота, то существует целая линейка специализированных волокнистых материалов на битумной основе, например «Шуманет-100Гидро», «Шуманет-100Супер» и т.д.. Примечательно, что дополнительная гидроизоляция при применении данных материалов не требуется. А общая толщина со стяжкой всего 65-70 мм.
    Все эти материалы используются в качестве упругого слоя для устройства плавающего пола.

    Борьба с ударным шумом, что делать, если ударный шум стал структурным?

    Ударный шум – одна из самых серьезных проблем в современной звукоизоляции. Бороться с ним сложно, а возможные решения отличаются большой потерей пространства. Так же существует еще более сложная проблема – структурный шум, когда вибрации с одной ограждающей конструкции, из-за наличия жестких связей, передаются другой ограждающей конструкции (когда сверлят на три этажа выше и в соседнем подъезде, а вы слышите на столько отчетливо, будто сверлят у вас над головой).
    Такую проблему обычно можно эффективно решить со стороны слушателя, только применяя способ под названием «комната в комнате», когда производится дополнительная изоляция ВСЕХ ограждающих конструкций, что, как вы понимаете, влечет за собой потерю жилого пространства (не менее 5 см. от каждой стены, не менее 10 см. от пола и столько же от потолка).
    Если же вас раздражает топанье ваших соседей, то тут может быть несколько вариантов: вы можете договориться с ними и поменять им напольное покрытие, например на ламинат с использованием специализированной звукоизоляционной подложки «АкуПол», которая представляет из себя волокнистый материал, работающий за счет трения волокон, а не за счет спертых в своем объеме пузырьков воздуха.
    Если же топот слишком сильный, то нужно делать звукоизоляцию потолка уже с вашей стороны (сосед вряд ли согласиться подарить вам свои сантиметры высоты потолка) и, если повезет, то удастся снизить уровень шума до приемлемого, в противном случае только «комната в комнате».

    • -- Можно ли обойтись общестроительными материалами, что бы сэкономить?
    -- Можно, но таким путем вы либо снижаете эффективность конструкции, либо существенно её утолщаете.

    • -- Можно ли обойтись тонкими материалами для звукоизоляции межквартирных перегородок или межэтажных перекрытий?
    -- Для перегородок можно попробовать использовать более тонкий материал, либо два слоя ГВЛ, если сама перегородка тонкая, легкая или пористая. В остальных случаях вы просто потратите время и деньги (если, конечно, ваша перегородка не имеет дефектов). С межэтажными перекрытиями логика та же: если оно у вас тяжелое из ЖБ плит или монолитное и не имеет в себе дефектов, то пытаться увеличить его звукоизоляцию по воздушному шуму тонким и легким материалом бесполезно. Можно существенно снизить индекс приведенного уровня ударного шума при помощи подложки под напольное покрытие, но для этого вам придется наладить контакт с вашими соседями, т.к. эти изменения необходимо делать со стороны источника.

    • -- Можно ли произвести монтаж самостоятельно?
    -- Да. Существуют альбомы инженерных решений и при наличии определенных навыков, инструмента и соблюдении технологии монтажа всё вполне можно сделать самостоятельно, сэкономив существенную сумму денег.

    .
    АкуПол, подложка под ламинат, паркетную доску, паркет, линолеум, рулон 10х1м, толщина 3,4,5 мм.

    Вибростек-V300, ширина рулона 1 м, толщина 4 мм

    Акуфлекс, подложка под напольное покрытие, рулон 15 х 1м, толщина 4мм рулон

    .
    ЗИПС

    ЗИПС-Вектор, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Модуль, сэндвич-панель 600х1200х70 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Синема, сэндвич-панель 600х1200х120 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС III-Ультра, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.

    Шуманет-БМ, минплита НГ 600х1200х50 мм, в упаковке 4шт./2,88 м2/упак.

    Шуманет-СК, стеклоплита 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Шуманет-ЭКО, стеклоплита НГ, 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Акулайт НЕО, минпплита НГ 1250*600*50 20шт/упак./15м2/0,75 м3/упак.

    Акуфлор, минплита НГ, 1000х600х30 мм, в упак 8шт/4,8 м2/упак.

    Шуманет-100 гидро, рулон 10 х 1м, толщина 5 мм

    Шумостоп-С2, стеклоплита 600 х 1250 х 20 мм, в упаковке 10шт./7,5 м2/упак.
    Шумостоп-К2, минплита 1200 х 300 х 20 мм, в упаковке 10шт./3,6м2/упак.

    ЗИПС-ПОЛ Вектор, сэндвич-панель 1200 х 600 х 45 (0,72 м2/шт.)
    ЗИПС-ПОЛ Модуль, сэндвич-панель 1200 х 600 х 75 (0,72 м2/шт.)

    Шумопласт, гранулиров. смесь (10 м2/упак., для толщ. h=2 см)

    Gyproc AKU-line ГКЛА 12.5х1200х2500 (Акустический, усиленный), 3 м2/шт.

    Акустический триплекс Саундлайн-dB, 1200 х 1200 х 16,5 мм

    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 100мм, длина 3м
    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 75мм, длина 3м

    Вибростек-М-100, рулон 30 м, ширина 100 мм, толщина 4 мм рулон
    Вибростек-М-150, рулон 30 м, ширина 150 мм, толщина 4 мм рулон

    Вибросил, картридж 300 мл., силиконовый нейтральный герметик

    Виброфлекс-К15, виброизолирующее крепление потолочное шт.

    Виброфлекс-КС, виброизолирующее крепление стеновое шт.

    Виброфлекс 1/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 4/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 1/30А, потолочный подвес

    Виброфлекс-коннект ПП для подвесных потолков
    Виброфлекс-коннект ПС для стен

    Если же вы решили не заниматься звукоизоляцией, но решать проблему с соседями законными методами, то вам поможет данная ветка форума.

    Рынок звукоизоляционных материалов пополняется ежегодно и товарами, и дилерами, и монтажными организациями. Для принятия решения рекомендуем послушать нескольких специалистов и, по возможности, разобраться в элементарных понятиях. Это убережет вас от покупки таких бесполезных вещей, как: звукоизоляционная подложка под обои из вспененного полиэтилена, мембрана для разделения обшивочных слоев, которые впоследствии прикручиваются друг к другу саморезами, прикручивание теплоизоляционной минеральной ваты к стенам на «зонтики» или крепление каркаса жестко к стене дюбелями и т.д..

    В специализированных системах очень важна технология. Как известно: «дьявол кроется в мелочах». Не экономьте на скрепках и вам обязательно удастся создать комфортную обстановку для жизни и отдыха.
    Автор шапки Acousticby

    I look at myself in a sober light, I'm not Elvis but I'm alright
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2671

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2671
    # 7 февраля 2022 14:12

    Фонарщик_Боб, а крепили как и на чем?

    Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды

    Избавляться от топота, путем изоляции стены - странное решение, именно из-за стены звук шел? структурные шумы нелегко убрать...

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • yehorav.valery Junior Member
    офлайн
    yehorav.valery Junior Member

    49

    12 лет на сайте
    пользователь #439051

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 9 февраля 2022 22:06

    Добрый день.
    Изучаем вопрос звукоизоляции детской в квартире.
    Самый сложный вопрос с полом. Ходили к соседу снизу он у себя на потолке ничего не делал.

    Строитель предлагает вариант сбивать стяжку добавлять шумоизоляционный материал 1-2см и заново заливать стяжку. Из-за того что высота пола в детской увеличиться на 1-2см придется еще подымать и в других комнатах.

    Может есть какие-то современные материалы для пола, которые минимальны по толщине ?
    Есть ли какие-то варианты которые можно ложить на стяжку ?
    Спасибо.

  • lorenzo Senior Member
    офлайн
    lorenzo Senior Member

    615

    15 лет на сайте
    пользователь #153413

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 9 февраля 2022 22:15
    Varin:

    Избавляться от топота, путем изоляции стены - странное решение, именно из-за стены звук шел? структурные шумы нелегко убрать...

    При том, что вышеописанные материалы вообще никак не помогут. Я замерил спектр топающего школьника начальных классов на ламинате в панельном доме: четко видно, что основная энергия волны приходится на 46 Hz. Есть так же второстепенные составляющие с пиками на более высоких частотах 100-150 Hz.
    Большинство же распространенных материалов имеют более-менее адекватные характеристики звукоизляции/поглащения начиная с 200-250 Hz, при этом в районе 125 Hz эффективность стремиться к нулю.
    Т.е. такой характер звука как топот соседей (в моем случае топающий школьник) вообще никак не заглушить ни ватой, ни гипсокартоном. Они просто прозрачны для таких низких частот.

    Единственный человек в нашем городе, который может позволить себе ездить на ягуаре – это сторож зоопарка.
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2671

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2671
    # 10 февраля 2022 00:08

    в НЧ области тоже работает, даже у акустика испытания бескаркасных зипсов на кирпичной стене, а не на легкой, дает разницу до 8дБ на 100Гц. В случае каркасной конструкции в НЧ решает масса больше масса облицовки каркаса, надо лепить три листа :).
    Но лучше всего, однозначно лучше, топающих соседей изолировать у них, а не у себя: если нельзя сделать плавающую стяжку, то подложить под ламинат не пробку/хвою/эппс, а волокнистый материал 3..4мм полиэфирного полотна.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10810

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10810
    # 10 февраля 2022 12:44

    lorenzo, вероятнее всего ваши конкретные частоты это собственные частоты колебаний перекрытий в конкретном месте, дальше могут быть частоты стен или гармоники. В другом доме (другой тип перекрытия) частоты будут другие и могут сильно отличаться. Но в целом топот это безусловно нижний регистр, который изолировать крайне сложно, нужно гасить энергию удара: походка, тапочки, виброизолятор под стяжкой подложка, (в порядке убывания эффекта).

  • Фонарщик_Боб Senior Member
    офлайн
    Фонарщик_Боб Senior Member

    882

    4 года на сайте
    пользователь #2922063

    Профиль
    Написать сообщение

    882
    # 10 февраля 2022 17:05
    Varin:

    крепили как и на чем?

    Алюминиевый профиль от пола до потолка

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    lorenzo:

    Т.е. такой характер звука как топот соседей (в моем случае топающий школьник) вообще никак не заглушить ни ватой, ни гипсокартоном. Они просто прозрачны для таких низких частот.

    Это так, но узнаешь об этом только апосля )

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2671

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2671
    # 10 февраля 2022 18:32
    Фонарщик_Боб:

    Алюминиевый профиль от пола до потолка

    прикольно что алюминиевый, а не стандартная оцинковка. А сам крепеж к чему: потолок-стяжка или к стене?

    Добавлено спустя 20 секунд

    И что за крепеж, это вообщем тоже важно

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Фонарщик_Боб Senior Member
    офлайн
    Фонарщик_Боб Senior Member

    882

    4 года на сайте
    пользователь #2922063

    Профиль
    Написать сообщение

    882
    # 10 февраля 2022 22:05 Редактировалось Фонарщик_Боб, 1 раз.
    Varin:

    А сам крепеж к чему: потолок-стяжка или к стене?

    Первый вариант, конечно, с подкладкой демпферных лент. Настолько не помогло, что даже удивительно.
    Да, профиль обычный оцинкованный, алюминий по ошибке написал.
    Одну стену изолировать нет никакого смысла. Тут или "комната в комнате", или продавать строго для посуточной аренды )

  • lorenzo Senior Member
    офлайн
    lorenzo Senior Member

    615

    15 лет на сайте
    пользователь #153413

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 10 февраля 2022 22:42
    Andry_S:

    lorenzo, вероятнее всего ваши конкретные частоты это собственные частоты колебаний перекрытий в конкретном месте, дальше могут быть частоты стен или гармоники. В другом доме (другой тип перекрытия) частоты будут другие и могут сильно отличаться. Но в целом топот это безусловно нижний регистр, который изолировать крайне сложно, нужно гасить энергию удара: походка, тапочки, виброизолятор под стяжкой подложка, (в порядке убывания эффекта).

    Кстати, о частотах. Изучил свою панельку вдоль и поперек и пришел к такому выводу. Основная масса соседских бытовых звуков в квартире лежит в диапазоне 100-1000 Hz, при этом в районе 100 Hz сосредоточен основной фоновый шум. Сейчас я говорю об обычном состоянии, когда никто не сверлит, не кричит и т.п. Речь идёт об передвижении стульев, топот, кран и т.п. Выходы из диапазона то же есть, но как правило не сильно далеко. А вот материалы, которые предлагаются для шумоизоляции, начинают в полную силу работать в среднем с 1000 Hz. А в диапазоне 100-1000 Hz они, как правило, имеют низкую или пониженную эффективность.

    Единственный человек в нашем городе, который может позволить себе ездить на ягуаре – это сторож зоопарка.
  • 3460630 Neophyte Poster
    офлайн
    3460630 Neophyte Poster

    1

    1 год на сайте
    пользователь #3460630

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 10 мая 2022 16:58 Редактировалось 3460630, 1 раз.

    добрый день. Возникла необходимость в звукоизоляции стены в спальне от соседней квартиры. Причина: при включении воды соседом у меня в комнате появляется звук, звук не сильный, но хотелось бы от него избавится. Делать каркасную звукоизоляцию не позволяет место. Никаких других шумов от соседей нет. Подскажите, что лучше использовать для звукоизоляции стены: ГВЛ KNAUF(звукоизоляционный) или гипсовые 3д панели?

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2671

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2671
    # 10 мая 2022 18:30

    ни первое ни второе, а только каркас

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • zobobon Senior Member
    офлайн
    zobobon Senior Member

    1077

    14 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 16 мая 2022 18:56 Редактировалось zobobon, 1 раз.
    3460630:

    добрый день. Возникла необходимость в звукоизоляции стены в спальне от соседней квартиры. Причина: при включении воды соседом у меня в комнате появляется звук, звук не сильный, но хотелось бы от него избавится. Делать каркасную звукоизоляцию не позволяет место. Никаких других шумов от соседей нет. Подскажите, что лучше использовать для звукоизоляции стены: ГВЛ KNAUF(звукоизоляционный) или гипсовые 3д панели?

    Из чего выполнена стена, и какая её толщина? Какую максимальную толщину звукоизоляционной конструкции можете себе позволить?

    У каждого есть выбор...
  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 10 октября 2022 10:22

    Доброго дня. Может кто-нить пробовал в каркасных системах миксовать owens corning 703 frk или 705 rfk с материалами доступными у нас?

    Ну то есть условный роквул акустик батс для средних и высоких частот с 703 rfk для низких?

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • volkov.swift Neophyte Poster
    офлайн
    volkov.swift Neophyte Poster

    21

    5 лет на сайте
    пользователь #2575586

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 24 ноября 2022 11:54

    Здравствуйте!
    Планирую сделать в отдельной комнате в частном доме (15 м2) комнату, где будет стоять барабанная установка
    Подскажите, может кто-то с таким сталкивался? Хотел бы узнать про подводные камни, получить краткую инструкцию (либо за этим дело кто-то обращался за помощью к 3-им лицам, хотелось бы знать отзывы)

    Заранее благодарен за ответ

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2671

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2671
    # 24 ноября 2022 13:37

    посмотрите и попробуйте реанимировать темы
    раз
    два

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    984

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    984
    # 24 ноября 2022 15:48
    volkov.swift:

    Здравствуйте!

    Вопрос в чем?
    Сделать акустику комнаты - это одно, а звукоизоляцию - другое.
    Задачи - противоположные.

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13247

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13247
    # 25 ноября 2022 13:32
    volkov.swift:

    получить краткую инструкцию

    играть на электронной ударке- дешевле :D
    а так- самую плотную и толстую минвату, какую можете себе позволить. её укрыть спанбордом, можно в два слоя. потом стену- из чего нравится ( всё равно она мало поможет), желательно с отверстиями в ней- что бы звук мог теряться за ней. на стену ковер)) можно шкаф с открытыми полками. пол так же демпфировать ватой, и сделать "плавающим"- развязать от стен.на пол толстый ковер ( который не отменяет ковер для самих барабанов). потолок желательно делать как можно выше, лучше навешать поглощающие и рассеивающие панели, особенно там, где будут ваши уши. поставить мягкий диван, повесить тяжелые шторы.
    самое первое правило- не должно быть прямых углов. стены должны быть не параллельны, потолок и пол- то же. в углах ставить ловушки- но это уже нужно подбирать потом, под нужную частоту.

    и сразу же стоит продумать вентиляцию :beer: что бы потом не барабанить с открытыми дверями))

    2956032:

    Сделать акустику комнаты - это одно, а звукоизоляцию - другое.

    для барабанов аккустика помещения несколько вторична, особенно если нет цели записывать в ней альбомы. скорее всего борьба с "неблагодарными слушателями" :D

  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    984

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    984
    # 25 ноября 2022 14:13 Редактировалось 2956032, 1 раз.
    11vasya:

    для барабанов аккустика помещения несколько вторична, особенно если нет цели записывать в ней альбомы. скорее всего борьба с "неблагодарными слушателями"

    Вы были когда-нибудь в безэховой камере?

    11vasya:

    а так- самую плотную и толстую минвату

    А что она даст?

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13247

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13247
    # 25 ноября 2022 14:17
    2956032:

    Вы были когда-нибудь в безэховой камере?

    к чему этот вопрос?

    2956032:

    что она даст?

    она ничего не никому не должна давать. она должна поглощать и она поглощает :-?

  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    984

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    984
    # 25 ноября 2022 15:23

    11vasya,
    Безэховая камера - это помещение, в котором вообще нет реверберации звука. Если бы Вы там были, то поняли, что акустика помещения - это самое важно, а всё остальное - вторично.
    Минвата не "поглащает" звук, за исключением небольшого речевого диапазона частот.
    Звукоизоляция строительных конструкций по ГОСТ измеряется в дБА, где буковка А говорит о том, что измерения проводятся в широком диапазоне частот (по октавам). Есть протокол измерения звукопоглощения минваты в дБА?