Ответить
  • Toha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Toha Senior Member Автор темы

    3572

    21 год на сайте
    пользователь #3349

    Профиль
    Написать сообщение

    3572
    # 25 августа 2003 09:31

    Панельный дом. Соседи не то, чтобы шумные, но иногда хочется полной тишины. Что подсоветуете, чем стены изолировать ?

    Звукоизоляция квартиры, комнаты или любого иного помещения.

    Для описания эффективности тех или иных звукоизоляционных материалов/конструкций, производители приводят следующие цифры и термины.

    Шум – всякий неприятный, нежелательный звук или совокупность звуков, мешающих восприятию полезных сигналов и нарушающих тишину, оказывающих вредное или раздражающее воздействие на организм человека, снижающих его работоспособность. Шум бывает воздушный и ударный. Воздушный: разговор, звук от телевизора, акустической системы и т.д.. Ударный: топот, звуки от перфоратора/дрели и т.д..
    Звукоизоляция – способность конструкции или элемента этой конструкции ослабить проходящий звук.
    Индекс приведенного уровня ударного шума Ln,w, дБ – индекс Ln,w определяется по результатам измерения приведенных уровней ударного шума в помещении под (или над) перекрытием, подвергающимся воздействию ударов с противоположной стороны. Ударное воздействие при этом осуществляется посредством специальной ударной машины.
    Т.е. индекс изоляции приведенного уровня ударного шума под перекрытием показывает, какой шум в нижней квартире при работе стандратной топательной машины сверху (или наоборот). Чем он больше, тем сильнее шум внизу (или вверху), тем хуже изоляция ударного шума.
    Индекс снижения приведенного уровня ударного шума ΔLn,w, дБ – говорит о том на сколько снизится ударный шум в помещении слушателя, если произвести некоторые действия, например, применить «плавающий пол» или подложку под напольное покрытие на стороне источника шума.
    Индекс изоляции воздушного шума Rw, дБ – величина, служащая для оценки собственной звукоизолирующей способности ограждения одним числом. Определяется путем сопоставления частотной характеристики изоляции воздушного шума со специальной оценочной кривой в дБ.
    Индекс дополнительной изоляции воздушного шума ΔRw, дБ – величина, которая описывает прибавку к индексу изоляции воздушного шума.

    Что из этого следует?

    А следует из этого вот что:
    • Мы уже разобрались с тем, что чем больше индекс приведенного уровня ударного шума, тем хуже, а чем больше индекс изоляции воздушного шума, а равно и индекс дополнительной изоляции воздушного шума, тем лучше.
    Важно понять еще одну деталь:
    • Все эти индексы, описываемые конкретными цифрами, без полного описания всей конструкции (самой ограждающей конструкции и дополнительной изоляции) не имеют никакого смысла, ведь очевидно, что индекс изоляции приведенного ударного шума для 160-й пустотелой и, например, 220-й пустотелой плит перекрытия будет совершенно разным. Равно, как и индекс снижения уровня приведенного ударного шума по разным основаниям, но с одинаковой дополнительной изоляционной конструкцией будет разным.
    • Та же логика и с воздушным шумом – всегда интересуйтесь, что было основанием для дополнительной конструкции? Ведь некоторые продавцы «серьезных» звукоизоляционных конструкций проводят свои измерения, где основанием берут тонкую ПГП перегородку или стену из керамзитного блока с очень низким собственным индексом изоляции воздушного шума. Осуществить дополнительную изоляцию такой конструкции куда проще, а цифра индекса дополнительной изоляции будет выгодно большой.
    • Следующая важная деталь в том, что все эти индексы – усредненное значение по частотам: 31,5, 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000, 8000, Гц. Т.е. на каждой частоте каждая конструкция (дополнительная или ограждающая) будет иметь различные изоляционные свойства, как по воздушному, так и по ударному шуму. Где-то больше, где-то меньше.

    Для этого Вам потребуется провести следующий опыт: во время возникновения шума, к каждой стене, полу, потолку прикладываете ухо, а потом чуть-чуть отодвигаете. Запоминаете уровень шума или фиксируете значками на карте. Если звук от стены остается почти такого же уровня, значит, эта стена излучает сильно и ее обязательно нужно звукоизолировать, если шум снижается очень сильно, т. е. шум слышно, но определить точно его направление нельзя, значит, эта стена не нуждается в дополнительной звукоизоляции.

    Обследуйте ваши конструкции (в первую очередь смежные с источником шума) на предмет полостей, выкрутите розетки, постучите по подрозетникам, если за ними пустота, то, возможно, они и являются причиной прямой передачи шума. Все полости необходимо заполнить цементом (не пеной) или гипсом. Если ваши межквартирные перегородки выполнены из пеноблоков/керамзитных блоков или иных пористых блоков, то в первую очередь проверьте качество заделки швов и примыканий с потолком: швы должны быть заделаны цементом.

    Обследуйте ваши конструкции на предмет наличия вентиляционных каналов. Возможно, вы или ваш сосед проводили какие-то работы по их изменению, что могло привести к увеличению шумности.

    Для снижения воздушного шума необходимо возведение дополнительных звукоизоляционных конструкций (если заделка пустот, швов и прочие способы ни к чему не привели).
    Звукоизоляционная конструкция – конструкция, которая позволяет повысить коэффициент звукоизоляции ограждающей конструкции, т.е. прибавить к коэффициенту собственной звукоизоляции еще дополнительный.
    Тезисы:
    Звукоизоляционные конструкции всегда массивны – чем выше масса, тем сложнее возбудить в ней колебания.
    Звукоизоляционные конструкции всегда герметичны – исключение прямых путей передачи шума.
    Они обычно не крепятся жестко к ограждающей конструкции – исключение жестких связей снижает передачу шума от ограждающей конструкции к возводимой.
    Зачастую звукоизоляционные конструкции многослойны и включают в себя звукопоглощающие и звукоотражающие слои.

    Основные типы звукоизоляционных конструкций для стен и потолков.

    Звукоизоляционные конструкции для стен и потолков разделяются на два основных типа: каркасные и бескаркасные.
    Каркасные конструкции:

    толще (от 90мм), но эффективней, а бескаркасные тоньше (от 53 мм), но их эффективность немного ниже. Каркасные конструкции всегда возводятся с относом от ограждающей конструкции и не имеют с ней жестких связей (на высотах до 3 метров применение виброподвесов не требуется, достаточно сделать сдвоенный каркас -- когда стоечные профиля крепятся «спина к спине»), если высота вашей звукоизоляционной конструкции выше 3 метров, то необходимо использовать виброподвесы, например «Виброфлекс».

    Составляющие:
    Данные конструкции состоят из каркаса, материала для отвязки каркаса от ограждающей конструкции, например «Вибростек-М100», шумопоглощающего слоя, например «Шуманет ЭКО», зашивочных слоев, например 1 слой ГКЛ и 1 слой ГВЛ (это нужно для того, что бы не было провала в звукоизоляции на собственных частотах данных плит при возникновении резонанса), а так же нетвердеющего герметика «Вибросил».

    Если же речь идет о потолке, то тут для каркасных конструкций обязательно применяются виброподвесы, например «Виброфлекс». А основной особенностью является то, что направляющие профили, после сооружения всего каркаса, откручиваются от стен и ваш подвесной звукоизоляционный потолок остается висеть исключительно на виброподвесах.

    Стоит отметить, что подвесы «Виброфлекс» -- специализированное и разработанное решение для конкретных конструкций. В них применен эластомер определенной упругости, что и позволяет виброподвесу оптимально работать. Другими словами: количество виброподвесов на квадратный метр и их тип специально рассчитаны таким образом, что бы эластомер, находящийся в них был оптимально нагружен, в противном случае эффективность звукоизоляционной конструкции будет существенно снижена.

    Бескаркасные звукоизоляционные конструкции:

    Рассмотрим логику их работы на примере ЗИПС панелей (патентованное решение ООО "Акустик Групп";).
    ЗИПС панель представляет из себя сэндвич, который, так же, как и каркасная конструкция, состоит из поглощающего слоя из «Шуманет БМ» и двух отражающих из двух слоев ГВЛ, в которых имеются специальные виброузлы для крепления к ограждающей конструкции, исключающие жесткие связи. При монтаже так же используется «вибростек-М100» и «Вибросил» для отвязки от ограждающей конструкции и герметизации.
    Частные случаи: сегодня существуют и однослойные плиты, способные ощутимо увеличить звукоизоляцию тонких, легких, пористых перегородок, например из ПГП, керамзитных или газосиликатных блоков, например «Саундлайн-ПГП Супер». Данные плиты производятся из гипсоволоконных плит, путем склеивания нескольких слоев через нетвердеющий герметик, который нужен для отвязки слоев ГВЛ друг от друга. Эти плиты, толщиной 23 мм. просто прикручиваются на дюбеля к существующей перегородке, чем увеличивают её массу. Далее все швы заделываются нетвердеющим герметиком, типа «Вибросил». Таким образом, с помощью утяжеления и герметизации удается получить до 10 дБ дополнительной изоляции по воздушному шуму, что по ощущениям равно снижению шума в два раза.
    Вторым тонким решением сложного вопроса звукоизоляции ударного шума является подложка. Говорить о ней можно много, но есть простая логика, спорить с которой бесполезно. Оптимальным материалом в качестве подложки является волокнистое и плотное полотно, которое будет работать благодаря трению между волокнами и упругим свойствам, а не за счет сжатых пузырьков воздуха, которые с течением времени обязательно вырвутся наружу, приведя подложку в негодность.

    В первую очередь необходимо обследовать беспокоящую ограждающую конструкцию на предмет прямых путей передачи. Если заделка швов/пустот/подрозетников и т.д. ни к чему не привела, значит, коэффициент собственной изоляции вашей ограждающей конструкции недостаточен и его нужно увеличить. Сделать это возможно в основном массивными, многослойными, герметичными конструкциями с максимальным исключением жестких связей с ограждающей конструкцией. Допускается один подрозетник на стену, либо необходимо использование звукоизоляционных подрозетников

    Порой люди хотят сэкономить и вместо двух зашивочных слоев разной плотности (ГВЛ+ГКЛ/ЦСП+ГВЛ и т.д.) делают один, или два, но одинаковых. Вместо специализированных виброподвесов используют их дешевые аналоги, или вместо специализированной поглощающей ваты используют обычную минеральную вату для утепления. Всё это приводит к существенному снижению эффективности. Не стоит «воровать» у себя.
    Так же стоит запомнить, что не существует тонких решений (не считая частных случаев), т.к. для эффективной борьбы с шумом толщина изоляции должна быть не менее половины длины волны.

    Не стоит использовать монтажную пену, она является акустически прозрачной. Лучше заделывать полости цементом или гипсом.
    Пенопласт не является звукоизоляционным материалом -- у него несколько собственных резонансных частот, которые легко могут совпасть с частотой шума, это только ухудшит ситуацию.
    Не используйте обычные утеплители для звукоизоляции -- дело в том, что в неспециализированных материалах не подходящая плотность, а так же нет однородности, т.е. встречаются различные уплотнения.

    Тут необходимо определиться – изолируем мы соседей от себя или себя от соседей, т.е. нужна ли дополнительная изоляция по воздушному шуму? Если нужна, то необходимо рассматривать варианты пола на лагах с применением эластомера «Sylomer», рассчитать который вам помогут специалисты и шумопоглощающей ваты «Шуманет ЭКО», либо плавающего пола на плитах «Шумостоп С2/К2» в два слоя или с использованием гранулята «Шумопласт». Толщина данных систем вместе со стяжкой будет не менее 100 мм., однако и индекс дополнительной изоляции по воздушному шуму можно довести до + 13 дБ, не говоря об индексе дополнительной изоляции по ударному шуму, который может составить до 43 дБ.
    Если дополнительная изоляция по воздушному шуму не нужна, а вы хотите просто избавить соседей снизу от вашего топота, то существует целая линейка специализированных волокнистых материалов на битумной основе, например «Шуманет-100Гидро», «Шуманет-100Супер» и т.д.. Примечательно, что дополнительная гидроизоляция при применении данных материалов не требуется. А общая толщина со стяжкой всего 65-70 мм.
    Все эти материалы используются в качестве упругого слоя для устройства плавающего пола.

    Борьба с ударным шумом, что делать, если ударный шум стал структурным?

    Ударный шум – одна из самых серьезных проблем в современной звукоизоляции. Бороться с ним сложно, а возможные решения отличаются большой потерей пространства. Так же существует еще более сложная проблема – структурный шум, когда вибрации с одной ограждающей конструкции, из-за наличия жестких связей, передаются другой ограждающей конструкции (когда сверлят на три этажа выше и в соседнем подъезде, а вы слышите на столько отчетливо, будто сверлят у вас над головой).
    Такую проблему обычно можно эффективно решить со стороны слушателя, только применяя способ под названием «комната в комнате», когда производится дополнительная изоляция ВСЕХ ограждающих конструкций, что, как вы понимаете, влечет за собой потерю жилого пространства (не менее 5 см. от каждой стены, не менее 10 см. от пола и столько же от потолка).
    Если же вас раздражает топанье ваших соседей, то тут может быть несколько вариантов: вы можете договориться с ними и поменять им напольное покрытие, например на ламинат с использованием специализированной звукоизоляционной подложки «АкуПол», которая представляет из себя волокнистый материал, работающий за счет трения волокон, а не за счет спертых в своем объеме пузырьков воздуха.
    Если же топот слишком сильный, то нужно делать звукоизоляцию потолка уже с вашей стороны (сосед вряд ли согласиться подарить вам свои сантиметры высоты потолка) и, если повезет, то удастся снизить уровень шума до приемлемого, в противном случае только «комната в комнате».

    • -- Можно ли обойтись общестроительными материалами, что бы сэкономить?
    -- Можно, но таким путем вы либо снижаете эффективность конструкции, либо существенно её утолщаете.

    • -- Можно ли обойтись тонкими материалами для звукоизоляции межквартирных перегородок или межэтажных перекрытий?
    -- Для перегородок можно попробовать использовать более тонкий материал, либо два слоя ГВЛ, если сама перегородка тонкая, легкая или пористая. В остальных случаях вы просто потратите время и деньги (если, конечно, ваша перегородка не имеет дефектов). С межэтажными перекрытиями логика та же: если оно у вас тяжелое из ЖБ плит или монолитное и не имеет в себе дефектов, то пытаться увеличить его звукоизоляцию по воздушному шуму тонким и легким материалом бесполезно. Можно существенно снизить индекс приведенного уровня ударного шума при помощи подложки под напольное покрытие, но для этого вам придется наладить контакт с вашими соседями, т.к. эти изменения необходимо делать со стороны источника.

    • -- Можно ли произвести монтаж самостоятельно?
    -- Да. Существуют альбомы инженерных решений и при наличии определенных навыков, инструмента и соблюдении технологии монтажа всё вполне можно сделать самостоятельно, сэкономив существенную сумму денег.

    .
    АкуПол, подложка под ламинат, паркетную доску, паркет, линолеум, рулон 10х1м, толщина 3,4,5 мм.

    Вибростек-V300, ширина рулона 1 м, толщина 4 мм

    Акуфлекс, подложка под напольное покрытие, рулон 15 х 1м, толщина 4мм рулон

    .
    ЗИПС

    ЗИПС-Вектор, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Модуль, сэндвич-панель 600х1200х70 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Синема, сэндвич-панель 600х1200х120 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС III-Ультра, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.

    Шуманет-БМ, минплита НГ 600х1200х50 мм, в упаковке 4шт./2,88 м2/упак.

    Шуманет-СК, стеклоплита 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Шуманет-ЭКО, стеклоплита НГ, 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Акулайт НЕО, минпплита НГ 1250*600*50 20шт/упак./15м2/0,75 м3/упак.

    Акуфлор, минплита НГ, 1000х600х30 мм, в упак 8шт/4,8 м2/упак.

    Шуманет-100 гидро, рулон 10 х 1м, толщина 5 мм

    Шумостоп-С2, стеклоплита 600 х 1250 х 20 мм, в упаковке 10шт./7,5 м2/упак.
    Шумостоп-К2, минплита 1200 х 300 х 20 мм, в упаковке 10шт./3,6м2/упак.

    ЗИПС-ПОЛ Вектор, сэндвич-панель 1200 х 600 х 45 (0,72 м2/шт.)
    ЗИПС-ПОЛ Модуль, сэндвич-панель 1200 х 600 х 75 (0,72 м2/шт.)

    Шумопласт, гранулиров. смесь (10 м2/упак., для толщ. h=2 см)

    Gyproc AKU-line ГКЛА 12.5х1200х2500 (Акустический, усиленный), 3 м2/шт.

    Акустический триплекс Саундлайн-dB, 1200 х 1200 х 16,5 мм

    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 100мм, длина 3м
    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 75мм, длина 3м

    Вибростек-М-100, рулон 30 м, ширина 100 мм, толщина 4 мм рулон
    Вибростек-М-150, рулон 30 м, ширина 150 мм, толщина 4 мм рулон

    Вибросил, картридж 300 мл., силиконовый нейтральный герметик

    Виброфлекс-К15, виброизолирующее крепление потолочное шт.

    Виброфлекс-КС, виброизолирующее крепление стеновое шт.

    Виброфлекс 1/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 4/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 1/30А, потолочный подвес

    Виброфлекс-коннект ПП для подвесных потолков
    Виброфлекс-коннект ПС для стен

    Если же вы решили не заниматься звукоизоляцией, но решать проблему с соседями законными методами, то вам поможет данная ветка форума.

    Рынок звукоизоляционных материалов пополняется ежегодно и товарами, и дилерами, и монтажными организациями. Для принятия решения рекомендуем послушать нескольких специалистов и, по возможности, разобраться в элементарных понятиях. Это убережет вас от покупки таких бесполезных вещей, как: звукоизоляционная подложка под обои из вспененного полиэтилена, мембрана для разделения обшивочных слоев, которые впоследствии прикручиваются друг к другу саморезами, прикручивание теплоизоляционной минеральной ваты к стенам на «зонтики» или крепление каркаса жестко к стене дюбелями и т.д..

    В специализированных системах очень важна технология. Как известно: «дьявол кроется в мелочах». Не экономьте на скрепках и вам обязательно удастся создать комфортную обстановку для жизни и отдыха.
    Автор шапки Acousticby

    I look at myself in a sober light, I'm not Elvis but I'm alright
  • sun78 Junior Member
    офлайн
    sun78 Junior Member

    38

    10 лет на сайте
    пользователь #924858

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 19 октября 2017 11:22 Редактировалось sun78, 1 раз.

    Продам Экологичный материал замена минеральной вате для звукоизоляции , покупал себе но кризис не дал закончить ремонт
    https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=20642273

  • koroffkin Neophyte Poster
    офлайн
    koroffkin Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #652264

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 19 октября 2017 20:50 Редактировалось koroffkin, 1 раз.

    Здравствуйте, знающие люди подскажите, какую конструкцию пола со звукоизоляцией сделать, чтобы соседи снизу не слышали к примеру ходьбу или бег ребенка, таскание табуреток на кухне или звук от падающих предметов? Дом панельный. Спасибо

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10825

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10825
    # 20 октября 2017 09:37

    koroffkin, стандартную качественную стяжку на хорошем слое минватных плит.

  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5594

    8 лет на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5594
    # 20 октября 2017 15:28
    koroffkin:

    Здравствуйте, знающие люди подскажите, какую конструкцию пола со звукоизоляцией сделать, чтобы соседи снизу не слышали к примеру ходьбу или бег ребенка, таскание табуреток на кухне или звук от падающих предметов? Дом панельный. Спасибо

    мне б такого соседа.... я б даже помог деньгами бы

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29036

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29036
    # 20 октября 2017 15:51

    Lesha-Kish, видимо дело в карме.

    IMHO by default.
  • remont-profi Senior Member
    офлайн
    remont-profi Senior Member

    9134

    16 лет на сайте
    пользователь #94314

    Профиль
    Написать сообщение

    9134
    # 21 октября 2017 20:10

    koroffkin, Плиты шума нет + стяжка. :super:

  • saks11 Member
    офлайн
    saks11 Member

    478

    14 лет на сайте
    пользователь #234140

    Профиль
    Написать сообщение

    478
    # 21 октября 2017 22:47
    Andry_S:

    koroffkin, стандартную качественную стяжку на хорошем слое минватных плит.

    Минеральная вата не является звукоизолирующим материалом, она может быть только лишь одним из элементов звукоизоляционной конструкции. Название продукта просим в студию. Иначе это .ук в воздух.

  • Acousticby Member
    офлайн
    Acousticby Member

    326

    8 лет на сайте
    пользователь #1804811

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 23 октября 2017 11:12
    koroffkin:

    Здравствуйте, знающие люди подскажите, какую конструкцию пола со звукоизоляцией сделать, чтобы соседи снизу не слышали к примеру ходьбу или бег ребенка, таскание табуреток на кухне или звук от падающих предметов? Дом панельный. Спасибо

    Добрый день!

    Если заботитесь только о соседе, то можно сделать пол "плавающего" типа на рулонном материале Шуманет-100 толщиной 5 мм. Материал укладывается на перекрытия с заводом на стены, поверх него выполняется армированная стяжка толщиной 60 мм.
    Если же желаете, также получить прирост по воздушному шуму, т.е. позаботиться о себе, то можно использовать материал толщиной 20 мм. Это могут быть плиты Шумостоп, если поверхность пола ровная, либо гранулированная смесь Шумопласт (позволяет сгладить неровности до 10 мм). Поверх этих материалов также выполняется армированная стяжка толщиной 60 мм. По периметру стяжка отвязывается от стен посредством ленты Вибростек-М, проложенной в 2 слоя. Материал Шумостоп и кромочную ленту Вибростек-М перед устройством стяжки дополнительно необходимо укрывать пленкой, иные упомянутые материалы в этом не нуждаются.

    Акустический комфорт - это наша работа!
  • koroffkin Neophyte Poster
    офлайн
    koroffkin Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #652264

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 23 октября 2017 11:22
    Lesha-Kish:

    мне б такого соседа.... я б даже помог деньгами бы

    Не все так просто... Для себя стараемся, достали соседи сверху. Вот думаем, либо воевать с ним, либо забить и сделать им стяжку

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    Acousticby:

    210
    # 23 октября 2017 11:12
    koroffkin:
    Здравствуйте, знающие люди подскажите, какую конструкцию пола со звукоизоляцией сделать, чтобы соседи снизу не слышали к примеру ходьбу или бег ребенка, таскание табуреток на кухне или звук от падающих предметов? Дом панельный. Спасибо
    Добрый день!
    Если заботитесь только о соседе, то можно сделать пол "плавающего" типа на рулонном материале Шуманет-100 толщиной 5 мм. Материал укладывается на перекрытия с заводом на стены, поверх него выполняется армированная стяжка толщиной 60 мм.
    Если же желаете, также получить прирост по воздушному шуму, т.е. позаботиться о себе, то можно использовать материал толщиной 20 мм. Это могут быть плиты Шумостоп, если поверхность пола ровная, либо гранулированная смесь Шумопласт (позволяет сгладить неровности до 10 мм). Поверх этих материалов также выполняется армированная стяжка толщиной 60 мм. По периметру стяжка отвязывается от стен посредством ленты Вибростек-М, проложенной в 2 слоя. Материал Шумостоп и кромочную ленту Вибростек-М перед устройством стяжки дополнительно необходимо укрывать пленкой, иные упомянутые материалы в этом не нуждаются.

    А может вы подскажите стоимость 1м2?

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29036

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29036
    # 23 октября 2017 11:54

    koroffkin, если получается сделайте!

    IMHO by default.
  • Acousticby Member
    офлайн
    Acousticby Member

    326

    8 лет на сайте
    пользователь #1804811

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 25 октября 2017 14:16
    koroffkin:

    А может вы подскажите стоимость 1м2?

    Ориентировочно за материалы (со стяжкой) 45-50 руб. за м2.

    Акустический комфорт - это наша работа!
  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5594

    8 лет на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5594
    # 26 октября 2017 00:07
    koroffkin:

    Не все так просто... Для себя стараемся, достали соседи сверху. Вот думаем, либо воевать с ним, либо забить и сделать им стяжку

    я своим предлогал.. не хотят.. говорят "а у нас на селе итак добра было.. а чаго табе не нравиться.. это же дите оно должно прыгать бегать стучаться головой об стены по пол часа..." а бы родителям в ютубе сидеть не мешало

  • tory.v Junior Member
    офлайн
    tory.v Junior Member

    46

    10 лет на сайте
    пользователь #890728

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 30 октября 2017 18:54

    Звукоизоляция комнаты
    Добрый день, сколько стоит ЗИ кв метр потолка за работу? Хотим сделать ЗИ двух комнат, склоняемся к 11 или 13 см вашей каркасной ЗИ
    Межкомнатные перегородки -пазогребневые плиты
    перекрытие монолит 22 см + стяжка 6 см (под ней подкладка белая какая-та 5 мм примерно, по периметру тоже подкладка)
    Слышно в пределах разумного, когда очень громко играла музыка или что-то громкое падало
    Напишите в л.с советы и сколько стоит работа+материал
    Спасибо

    tor
  • дольче-габбана Member
    офлайн
    дольче-габбана Member

    104

    8 лет на сайте
    пользователь #1683761

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 30 октября 2017 23:08

    добрый день!
    подскажите, чем сделать тонкую звукоизоляцию стены
    за ней соседей нет, но по ней передаётся звук от соседей сверху, особенно явно стало от нее слышно, когда сделал звукоизоляцию потолка (мне говорили, что такое возможно)
    проблема в том, что планировка не позволяет сделать звукоизоляцию стены больше 4,5см с финишным покрытием (дверной проём находится очень близко к углу данной комнаты)

    думаю сделать так:
    девевянную обрешетку бруском 20х50 с проклейкой его со стороны стены и со стороны будущего гипсокартона 2 слоями виброизолирующей ленты, между брусками уложить Шумостоп-К2 (это плотные плиты для пола, но по толщине единственное что подходит, всё остальное - 5см), а затем закрыть всё это гипсокартоном
    если такая система снизит уровень шума хотя бы на 5-7дб, то этого будет вполне достаточно.... но снизит ли?

  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5594

    8 лет на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5594
    # 31 октября 2017 09:44 Редактировалось Lesha-Kish, 1 раз.
    дольче-габбана:

    за ней соседей нет, но по ней передаётся звук от соседей сверху,

    стоит уточнить какой именно звук... и пропал ли этот звук от потолка, после его ЗИ

  • дольче-габбана Member
    офлайн
    дольче-габбана Member

    104

    8 лет на сайте
    пользователь #1683761

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 31 октября 2017 10:24 Редактировалось дольче-габбана, 1 раз.
    Lesha-Kish:

    дольче-габбана:

    за ней соседей нет, но по ней передаётся звук от соседей сверху,

    стоит уточнить какой именно звук... и пропал ли этот звук от потолка, после его ЗИ

    звук перетаскивания стульев с металлическими ножками по плитке, звук ударов от падения чего-либо на плитку/ламинат (ключи, стаканы, отвертки и еще Бог знает что у них там падает постоянно), звук от ночных посиделок с гостями и бутылочкой...

    сказать, что полностью ушёл звук с потолка не могу, но стало существенно комфортнее - это факт, по крайней мере уровень шума с потолка уменьшился настолько, что на фоне звука от стены его не ощущаешь

    делал подвесной потолок на самодельных виброподвесах т.к. готовые заводские неоправданно дорого стоят + минвата + 2 слоя гипсокартона

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10825

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10825
    # 31 октября 2017 11:43
    saks11:

    Andry_S:

    koroffkin, стандартную качественную стяжку на хорошем слое минватных плит.

    Минеральная вата не является звукоизолирующим материалом, она может быть только лишь одним из элементов звукоизоляционной конструкции. Название продукта просим в студию. Иначе это .ук в воздух.

    Мать мать мать... еще один специалист нарисовался. Перекрытие-минвата-стяжка ест ьни что иное, как звукоизоляционная конструкция. В сад с такими комментариями

  • Acousticby Member
    офлайн
    Acousticby Member

    326

    8 лет на сайте
    пользователь #1804811

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 1 ноября 2017 10:49
    tory.v:

    Звукоизоляция комнаты
    Добрый день, сколько стоит ЗИ кв метр потолка за работу? Хотим сделать ЗИ двух комнат, склоняемся к 11 или 13 см вашей каркасной ЗИ
    Межкомнатные перегородки -пазогребневые плиты
    перекрытие монолит 22 см + стяжка 6 см (под ней подкладка белая какая-та 5 мм примерно, по периметру тоже подкладка)
    Слышно в пределах разумного, когда очень громко играла музыка или что-то громкое падало
    Напишите в л.с советы и сколько стоит работа+материал
    Спасибо

    Добрый день!
    Ответил в личку.

    Добавлено спустя 19 минут 2 секунды

    дольче-габбана:

    добрый день!
    подскажите, чем сделать тонкую звукоизоляцию стены
    за ней соседей нет, но по ней передаётся звук от соседей сверху, особенно явно стало от нее слышно, когда сделал звукоизоляцию потолка (мне говорили, что такое возможно)
    проблема в том, что планировка не позволяет сделать звукоизоляцию стены больше 4,5см с финишным покрытием (дверной проём находится очень близко к углу данной комнаты)

    думаю сделать так:
    девевянную обрешетку бруском 20х50 с проклейкой его со стороны стены и со стороны будущего гипсокартона 2 слоями виброизолирующей ленты, между брусками уложить Шумостоп-К2 (это плотные плиты для пола, но по толщине единственное что подходит, всё остальное - 5см), а затем закрыть всё это гипсокартоном
    если такая система снизит уровень шума хотя бы на 5-7дб, то этого будет вполне достаточно.... но снизит ли?

    Добрый день!
    Зашивку планируете делать двумя слоями ГКЛ? О какой виброизолирующей ленте говорите?

    В целом ваша конструкция имеет право на жизнь и конкретно с этой стены с помощью ее 5 дБ, вероятно, вы получите. Очень уже серьезное ограничение для качества эти ваши 4,5 см толщины. Могу лишь посоветовать, поскольку речь едет о конструкционном шуме, постараться избежать жесткой связи вашего бруса каркаса с изолируемой стеной. Если звук обладает достаточной энергией, чтобы раскачать тяжелую конструкцию перегородки здания, то передать эту энергию более легкой системе из ГКЛ не составит особого труда. Может так получится, что ваша система ретранслирует шум от перегородки, а при совпадении некоторых факторов в виде резонансных частот вашей облицовки и частот конструкционного шума, шум может и вовсе усилиться. Но вот если связи с изолируемой стеной не будет, то мы в какой-то степени решим эту проблему.

    Акустический комфорт - это наша работа!
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10825

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10825
    # 1 ноября 2017 11:25

    дольче-габбана, а дверь сместить на несколько см не реально?
    Если ваши 4.5см это до наличника двери - можно и поступиться немножко красотой, наличник урезать.

    Применять ГВЛ вместо ГКЛ.

  • дольче-габбана Member
    офлайн
    дольче-габбана Member

    104

    8 лет на сайте
    пользователь #1683761

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 1 ноября 2017 16:22 Редактировалось дольче-габбана, 1 раз.
    Andry_S:

    дольче-габбана, а дверь сместить на несколько см не реально?
    Если ваши 4.5см это до наличника двери - можно и поступиться немножко красотой, наличник урезать.

    Применять ГВЛ вместо ГКЛ.

    дверь сместить уже нереально - с другой стороны начинается встроенный шкаф
    4,5см - это до дверных петель уже, с учётом того что сниму обналичку
    ГВЛ - да, наверное

    Acousticby,
    думаю в качестве "прослойки" между обрешеткой и стеной использовать мембрану tecsound или подобное что-нибудь, затем такую же полоску мембраны наклеить на брус и уже по ней - гвл
    по идее при таком подходе единственное что может передавать вибрацию/звук - это крепеж (дюбеля, саморезы), как быть с ними?