Ответить
  • Toha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Toha Senior Member Автор темы

    3469

    18 лет на сайте
    пользователь #3349

    Профиль
    Написать сообщение

    3469
    # 25 августа 2003 09:31

    Панельный дом. Соседи не то, чтобы шумные, но иногда хочется полной тишины. Что подсоветуете, чем стены изолировать ?

    Звукоизоляция квартиры, комнаты или любого иного помещения.

    Для описания эффективности тех или иных звукоизоляционных материалов/конструкций, производители приводят следующие цифры и термины.

    Шум – всякий неприятный, нежелательный звук или совокупность звуков, мешающих восприятию полезных сигналов и нарушающих тишину, оказывающих вредное или раздражающее воздействие на организм человека, снижающих его работоспособность. Шум бывает воздушный и ударный. Воздушный: разговор, звук от телевизора, акустической системы и т.д.. Ударный: топот, звуки от перфоратора/дрели и т.д..
    Звукоизоляция – способность конструкции или элемента этой конструкции ослабить проходящий звук.
    Индекс приведенного уровня ударного шума Ln,w, дБ – индекс Ln,w определяется по результатам измерения приведенных уровней ударного шума в помещении под (или над) перекрытием, подвергающимся воздействию ударов с противоположной стороны. Ударное воздействие при этом осуществляется посредством специальной ударной машины.
    Т.е. индекс изоляции приведенного уровня ударного шума под перекрытием показывает, какой шум в нижней квартире при работе стандратной топательной машины сверху (или наоборот). Чем он больше, тем сильнее шум внизу (или вверху), тем хуже изоляция ударного шума.
    Индекс снижения приведенного уровня ударного шума ΔLn,w, дБ – говорит о том на сколько снизится ударный шум в помещении слушателя, если произвести некоторые действия, например, применить «плавающий пол» или подложку под напольное покрытие на стороне источника шума.
    Индекс изоляции воздушного шума Rw, дБ – величина, служащая для оценки собственной звукоизолирующей способности ограждения одним числом. Определяется путем сопоставления частотной характеристики изоляции воздушного шума со специальной оценочной кривой в дБ.
    Индекс дополнительной изоляции воздушного шума ΔRw, дБ – величина, которая описывает прибавку к индексу изоляции воздушного шума.

    Что из этого следует?

    А следует из этого вот что:
    • Мы уже разобрались с тем, что чем больше индекс приведенного уровня ударного шума, тем хуже, а чем больше индекс изоляции воздушного шума, а равно и индекс дополнительной изоляции воздушного шума, тем лучше.
    Важно понять еще одну деталь:
    • Все эти индексы, описываемые конкретными цифрами, без полного описания всей конструкции (самой ограждающей конструкции и дополнительной изоляции) не имеют никакого смысла, ведь очевидно, что индекс изоляции приведенного ударного шума для 160-й пустотелой и, например, 220-й пустотелой плит перекрытия будет совершенно разным. Равно, как и индекс снижения уровня приведенного ударного шума по разным основаниям, но с одинаковой дополнительной изоляционной конструкцией будет разным.
    • Та же логика и с воздушным шумом – всегда интересуйтесь, что было основанием для дополнительной конструкции? Ведь некоторые продавцы «серьезных» звукоизоляционных конструкций проводят свои измерения, где основанием берут тонкую ПГП перегородку или стену из керамзитного блока с очень низким собственным индексом изоляции воздушного шума. Осуществить дополнительную изоляцию такой конструкции куда проще, а цифра индекса дополнительной изоляции будет выгодно большой.
    • Следующая важная деталь в том, что все эти индексы – усредненное значение по частотам: 31,5, 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000, 8000, Гц. Т.е. на каждой частоте каждая конструкция (дополнительная или ограждающая) будет иметь различные изоляционные свойства, как по воздушному, так и по ударному шуму. Где-то больше, где-то меньше.

    Для этого Вам потребуется провести следующий опыт: во время возникновения шума, к каждой стене, полу, потолку прикладываете ухо, а потом чуть-чуть отодвигаете. Запоминаете уровень шума или фиксируете значками на карте. Если звук от стены остается почти такого же уровня, значит, эта стена излучает сильно и ее обязательно нужно звукоизолировать, если шум снижается очень сильно, т. е. шум слышно, но определить точно его направление нельзя, значит, эта стена не нуждается в дополнительной звукоизоляции.

    Обследуйте ваши конструкции (в первую очередь смежные с источником шума) на предмет полостей, выкрутите розетки, постучите по подрозетникам, если за ними пустота, то, возможно, они и являются причиной прямой передачи шума. Все полости необходимо заполнить цементом (не пеной) или гипсом. Если ваши межквартирные перегородки выполнены из пеноблоков/керамзитных блоков или иных пористых блоков, то в первую очередь проверьте качество заделки швов и примыканий с потолком: швы должны быть заделаны цементом.

    Обследуйте ваши конструкции на предмет наличия вентиляционных каналов. Возможно, вы или ваш сосед проводили какие-то работы по их изменению, что могло привести к увеличению шумности.

    Для снижения воздушного шума необходимо возведение дополнительных звукоизоляционных конструкций (если заделка пустот, швов и прочие способы ни к чему не привели).
    Звукоизоляционная конструкция – конструкция, которая позволяет повысить коэффициент звукоизоляции ограждающей конструкции, т.е. прибавить к коэффициенту собственной звукоизоляции еще дополнительный.
    Тезисы:
    Звукоизоляционные конструкции всегда массивны – чем выше масса, тем сложнее возбудить в ней колебания.
    Звукоизоляционные конструкции всегда герметичны – исключение прямых путей передачи шума.
    Они обычно не крепятся жестко к ограждающей конструкции – исключение жестких связей снижает передачу шума от ограждающей конструкции к возводимой.
    Зачастую звукоизоляционные конструкции многослойны и включают в себя звукопоглощающие и звукоотражающие слои.

    Основные типы звукоизоляционных конструкций для стен и потолков.

    Звукоизоляционные конструкции для стен и потолков разделяются на два основных типа: каркасные и бескаркасные.
    Каркасные конструкции:

    толще (от 90мм), но эффективней, а бескаркасные тоньше (от 53 мм), но их эффективность немного ниже. Каркасные конструкции всегда возводятся с относом от ограждающей конструкции и не имеют с ней жестких связей (на высотах до 3 метров применение виброподвесов не требуется, достаточно сделать сдвоенный каркас -- когда стоечные профиля крепятся «спина к спине»), если высота вашей звукоизоляционной конструкции выше 3 метров, то необходимо использовать виброподвесы, например «Виброфлекс».

    Составляющие:
    Данные конструкции состоят из каркаса, материала для отвязки каркаса от ограждающей конструкции, например «Вибростек-М100», шумопоглощающего слоя, например «Шуманет ЭКО», зашивочных слоев, например 1 слой ГКЛ и 1 слой ГВЛ (это нужно для того, что бы не было провала в звукоизоляции на собственных частотах данных плит при возникновении резонанса), а так же нетвердеющего герметика «Вибросил».

    Если же речь идет о потолке, то тут для каркасных конструкций обязательно применяются виброподвесы, например «Виброфлекс». А основной особенностью является то, что направляющие профили, после сооружения всего каркаса, откручиваются от стен и ваш подвесной звукоизоляционный потолок остается висеть исключительно на виброподвесах.

    Стоит отметить, что подвесы «Виброфлекс» -- специализированное и разработанное решение для конкретных конструкций. В них применен эластомер определенной упругости, что и позволяет виброподвесу оптимально работать. Другими словами: количество виброподвесов на квадратный метр и их тип специально рассчитаны таким образом, что бы эластомер, находящийся в них был оптимально нагружен, в противном случае эффективность звукоизоляционной конструкции будет существенно снижена.

    Бескаркасные звукоизоляционные конструкции:

    Рассмотрим логику их работы на примере ЗИПС панелей (патентованное решение ООО "Акустик Групп";).
    ЗИПС панель представляет из себя сэндвич, который, так же, как и каркасная конструкция, состоит из поглощающего слоя из «Шуманет БМ» и двух отражающих из двух слоев ГВЛ, в которых имеются специальные виброузлы для крепления к ограждающей конструкции, исключающие жесткие связи. При монтаже так же используется «вибростек-М100» и «Вибросил» для отвязки от ограждающей конструкции и герметизации.
    Частные случаи: сегодня существуют и однослойные плиты, способные ощутимо увеличить звукоизоляцию тонких, легких, пористых перегородок, например из ПГП, керамзитных или газосиликатных блоков, например «Саундлайн-ПГП Супер». Данные плиты производятся из гипсоволоконных плит, путем склеивания нескольких слоев через нетвердеющий герметик, который нужен для отвязки слоев ГВЛ друг от друга. Эти плиты, толщиной 23 мм. просто прикручиваются на дюбеля к существующей перегородке, чем увеличивают её массу. Далее все швы заделываются нетвердеющим герметиком, типа «Вибросил». Таким образом, с помощью утяжеления и герметизации удается получить до 10 дБ дополнительной изоляции по воздушному шуму, что по ощущениям равно снижению шума в два раза.
    Вторым тонким решением сложного вопроса звукоизоляции ударного шума является подложка. Говорить о ней можно много, но есть простая логика, спорить с которой бесполезно. Оптимальным материалом в качестве подложки является волокнистое и плотное полотно, которое будет работать благодаря трению между волокнами и упругим свойствам, а не за счет сжатых пузырьков воздуха, которые с течением времени обязательно вырвутся наружу, приведя подложку в негодность.

    В первую очередь необходимо обследовать беспокоящую ограждающую конструкцию на предмет прямых путей передачи. Если заделка швов/пустот/подрозетников и т.д. ни к чему не привела, значит, коэффициент собственной изоляции вашей ограждающей конструкции недостаточен и его нужно увеличить. Сделать это возможно в основном массивными, многослойными, герметичными конструкциями с максимальным исключением жестких связей с ограждающей конструкцией. Допускается один подрозетник на стену, либо необходимо использование звукоизоляционных подрозетников

    Порой люди хотят сэкономить и вместо двух зашивочных слоев разной плотности (ГВЛ+ГКЛ/ЦСП+ГВЛ и т.д.) делают один, или два, но одинаковых. Вместо специализированных виброподвесов используют их дешевые аналоги, или вместо специализированной поглощающей ваты используют обычную минеральную вату для утепления. Всё это приводит к существенному снижению эффективности. Не стоит «воровать» у себя.
    Так же стоит запомнить, что не существует тонких решений (не считая частных случаев), т.к. для эффективной борьбы с шумом толщина изоляции должна быть не менее половины длины волны.

    Не стоит использовать монтажную пену, она является акустически прозрачной. Лучше заделывать полости цементом или гипсом.
    Пенопласт не является звукоизоляционным материалом -- у него несколько собственных резонансных частот, которые легко могут совпасть с частотой шума, это только ухудшит ситуацию.
    Не используйте обычные утеплители для звукоизоляции -- дело в том, что в неспециализированных материалах не подходящая плотность, а так же нет однородности, т.е. встречаются различные уплотнения.

    Тут необходимо определиться – изолируем мы соседей от себя или себя от соседей, т.е. нужна ли дополнительная изоляция по воздушному шуму? Если нужна, то необходимо рассматривать варианты пола на лагах с применением эластомера «Sylomer», рассчитать который вам помогут специалисты и шумопоглощающей ваты «Шуманет ЭКО», либо плавающего пола на плитах «Шумостоп С2/К2» в два слоя или с использованием гранулята «Шумопласт». Толщина данных систем вместе со стяжкой будет не менее 100 мм., однако и индекс дополнительной изоляции по воздушному шуму можно довести до + 13 дБ, не говоря об индексе дополнительной изоляции по ударному шуму, который может составить до 43 дБ.
    Если дополнительная изоляция по воздушному шуму не нужна, а вы хотите просто избавить соседей снизу от вашего топота, то существует целая линейка специализированных волокнистых материалов на битумной основе, например «Шуманет-100Гидро», «Шуманет-100Супер» и т.д.. Примечательно, что дополнительная гидроизоляция при применении данных материалов не требуется. А общая толщина со стяжкой всего 65-70 мм.
    Все эти материалы используются в качестве упругого слоя для устройства плавающего пола.

    Борьба с ударным шумом, что делать, если ударный шум стал структурным?

    Ударный шум – одна из самых серьезных проблем в современной звукоизоляции. Бороться с ним сложно, а возможные решения отличаются большой потерей пространства. Так же существует еще более сложная проблема – структурный шум, когда вибрации с одной ограждающей конструкции, из-за наличия жестких связей, передаются другой ограждающей конструкции (когда сверлят на три этажа выше и в соседнем подъезде, а вы слышите на столько отчетливо, будто сверлят у вас над головой).
    Такую проблему обычно можно эффективно решить со стороны слушателя, только применяя способ под названием «комната в комнате», когда производится дополнительная изоляция ВСЕХ ограждающих конструкций, что, как вы понимаете, влечет за собой потерю жилого пространства (не менее 5 см. от каждой стены, не менее 10 см. от пола и столько же от потолка).
    Если же вас раздражает топанье ваших соседей, то тут может быть несколько вариантов: вы можете договориться с ними и поменять им напольное покрытие, например на ламинат с использованием специализированной звукоизоляционной подложки «АкуПол», которая представляет из себя волокнистый материал, работающий за счет трения волокон, а не за счет спертых в своем объеме пузырьков воздуха.
    Если же топот слишком сильный, то нужно делать звукоизоляцию потолка уже с вашей стороны (сосед вряд ли согласиться подарить вам свои сантиметры высоты потолка) и, если повезет, то удастся снизить уровень шума до приемлемого, в противном случае только «комната в комнате».

    • -- Можно ли обойтись общестроительными материалами, что бы сэкономить?
    -- Можно, но таким путем вы либо снижаете эффективность конструкции, либо существенно её утолщаете.

    • -- Можно ли обойтись тонкими материалами для звукоизоляции межквартирных перегородок или межэтажных перекрытий?
    -- Для перегородок можно попробовать использовать более тонкий материал, либо два слоя ГВЛ, если сама перегородка тонкая, легкая или пористая. В остальных случаях вы просто потратите время и деньги (если, конечно, ваша перегородка не имеет дефектов). С межэтажными перекрытиями логика та же: если оно у вас тяжелое из ЖБ плит или монолитное и не имеет в себе дефектов, то пытаться увеличить его звукоизоляцию по воздушному шуму тонким и легким материалом бесполезно. Можно существенно снизить индекс приведенного уровня ударного шума при помощи подложки под напольное покрытие, но для этого вам придется наладить контакт с вашими соседями, т.к. эти изменения необходимо делать со стороны источника.

    • -- Можно ли произвести монтаж самостоятельно?
    -- Да. Существуют альбомы инженерных решений и при наличии определенных навыков, инструмента и соблюдении технологии монтажа всё вполне можно сделать самостоятельно, сэкономив существенную сумму денег.

    .
    АкуПол, подложка под ламинат, паркетную доску, паркет, линолеум, рулон 10х1м, толщина 3,4,5 мм.

    Вибростек-V300, ширина рулона 1 м, толщина 4 мм

    Акуфлекс, подложка под напольное покрытие, рулон 15 х 1м, толщина 4мм рулон

    .
    ЗИПС

    ЗИПС-Вектор, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Модуль, сэндвич-панель 600х1200х70 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Синема, сэндвич-панель 600х1200х120 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС III-Ультра, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.

    Шуманет-БМ, минплита НГ 600х1200х50 мм, в упаковке 4шт./2,88 м2/упак.

    Шуманет-СК, стеклоплита 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Шуманет-ЭКО, стеклоплита НГ, 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Акулайт НЕО, минпплита НГ 1250*600*50 20шт/упак./15м2/0,75 м3/упак.

    Акуфлор, минплита НГ, 1000х600х30 мм, в упак 8шт/4,8 м2/упак.

    Шуманет-100 гидро, рулон 10 х 1м, толщина 5 мм

    Шумостоп-С2, стеклоплита 600 х 1250 х 20 мм, в упаковке 10шт./7,5 м2/упак.
    Шумостоп-К2, минплита 1200 х 300 х 20 мм, в упаковке 10шт./3,6м2/упак.

    ЗИПС-ПОЛ Вектор, сэндвич-панель 1200 х 600 х 45 (0,72 м2/шт.)
    ЗИПС-ПОЛ Модуль, сэндвич-панель 1200 х 600 х 75 (0,72 м2/шт.)

    Шумопласт, гранулиров. смесь (10 м2/упак., для толщ. h=2 см)

    Gyproc AKU-line ГКЛА 12.5х1200х2500 (Акустический, усиленный), 3 м2/шт.

    Акустический триплекс Саундлайн-dB, 1200 х 1200 х 16,5 мм

    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 100мм, длина 3м
    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 75мм, длина 3м

    Вибростек-М-100, рулон 30 м, ширина 100 мм, толщина 4 мм рулон
    Вибростек-М-150, рулон 30 м, ширина 150 мм, толщина 4 мм рулон

    Вибросил, картридж 300 мл., силиконовый нейтральный герметик

    Виброфлекс-К15, виброизолирующее крепление потолочное шт.

    Виброфлекс-КС, виброизолирующее крепление стеновое шт.

    Виброфлекс 1/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 4/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 1/30А, потолочный подвес

    Виброфлекс-коннект ПП для подвесных потолков
    Виброфлекс-коннект ПС для стен

    Если же вы решили не заниматься звукоизоляцией, но решать проблему с соседями законными методами, то вам поможет данная ветка форума.

    Рынок звукоизоляционных материалов пополняется ежегодно и товарами, и дилерами, и монтажными организациями. Для принятия решения рекомендуем послушать нескольких специалистов и, по возможности, разобраться в элементарных понятиях. Это убережет вас от покупки таких бесполезных вещей, как: звукоизоляционная подложка под обои из вспененного полиэтилена, мембрана для разделения обшивочных слоев, которые впоследствии прикручиваются друг к другу саморезами, прикручивание теплоизоляционной минеральной ваты к стенам на «зонтики» или крепление каркаса жестко к стене дюбелями и т.д..

    В специализированных системах очень важна технология. Как известно: «дьявол кроется в мелочах». Не экономьте на скрепках и вам обязательно удастся создать комфортную обстановку для жизни и отдыха.
    Автор шапки Acousticby

    I look at myself in a sober light, I'm not Elvis but I'm alright
  • John 2 Senior Member
    офлайн
    John 2 Senior Member

    28588

    17 лет на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    28588
    # 20 февраля 2013 13:04

    zalesman, большое спасибо за конкретику!

    Меня в этом деле больше всего беспокоит использование мин. ваты в помещении. Мне говорили она небезопасна для здоровья. Что можете сказать про это?

    IMHO by default.
  • zalesman Junior Member
    офлайн
    zalesman Junior Member

    34

    8 лет на сайте
    пользователь #461080

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 20 февраля 2013 14:04

    Сейчас много разговоров на эту тему.
    При эксплуатации прямого контакта с ватой не будет - вы же ее закрываете.
    А при монтаже все производители рекомендуют использовать перчатки и распиратор, так как избежать попадания пыли волокна (а это именно она чешется) не получится.
    Другой вопрос сколько этой пыли в материале- по протоколам изготовителей (Изовер, УРСА и Кнауф) меньше всего в кнауфе, но на практике неприятный зуд и резь в глазах у ВСЕХ
    Поверьте, я пробовал.
    Но еще раз повторю, когда перегородка смонтирована, лететь фрмальдегиду, фенолу и пр. Ерунде просто некуда, поэтому опасаться нечего.
    Проветрите хорошо

  • Ecventor Senior Member
    офлайн
    Ecventor Senior Member

    2049

    14 лет на сайте
    пользователь #39587

    Профиль
    Написать сообщение

    2049
    # 26 февраля 2013 16:18

    Возникла необходимость зашумоизолировать одну из стен. Находится она в прихожей, и, по всей видимости, является тонкой перегородкой, закрывающей вентканал встроенных помещений на первом этаже дома. Так вот эта перегородка при легком постукивании звучит как барабан и скорее всего передает шум от шахты лифта и потоков воздуха в квартиру.
    Хочу поставить на эту стену шкаф купе, но не думаю, что он создаст действительно сильную преграду шуму, поэтому пришла мысль её зашумоизолировать. Т.к. место там весьма стесненное, толщина звукопоглощающего материала играет роль. Порывшись в интернете, решил применить замечательные звукоизоляционные панели, наполненные минеральной ватой. Такие, как вот эта PhoneStar, да и еще подложку под нее подложить для пущей верности. Толщина такого слоя будет примерно 15мм, а снижение шума обещают приличное. Толщина слоя играет роль, т.к. пространство в прихожей ограничено дверным проемом.
    К сожалению, через интернет в Минске нигде такую панель или её аналог найти не смог.
    Подскажите пожалуйста, есть ли смысл искать их на стройрынках и магазинах стройматериалов?

  • John 2 Senior Member
    офлайн
    John 2 Senior Member

    28588

    17 лет на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    28588
    # 26 февраля 2013 16:20

    Шкаф со шмутьём будет отличной звукоизоляцией.

    IMHO by default.
  • zalesman Junior Member
    офлайн
    zalesman Junior Member

    34

    8 лет на сайте
    пользователь #461080

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 27 февраля 2013 10:18

    согласен, шкаф будет хорошей преградой для шума

  • Ecventor Senior Member
    офлайн
    Ecventor Senior Member

    2049

    14 лет на сайте
    пользователь #39587

    Профиль
    Написать сообщение

    2049
    # 27 февраля 2013 15:42 Редактировалось Ecventor, 1 раз.

    Что ж, спасибо за информацию. Но ведь шкаф будет без задней стенки - обычный встраиваемый купе...
    Надеюсь, он на самом деле будет хорошо звукоизолировать. Иначе, после установки шкафа стену звукоизолировать будет уже невозможно.

  • John 2 Senior Member
    офлайн
    John 2 Senior Member

    28588

    17 лет на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    28588
    # 27 февраля 2013 17:09

    Звукоизолирет не шкаф и не стенка, хотя стенка добавит изоляции если она правильная. Изолирует куча вешей (ткани) в шкафу. Так, что пожалуйста, не ругайтесь, если пустой или полупустой шкаф не будет работать.

    IMHO by default.
  • zobobon Senior Member
    офлайн
    zobobon Senior Member

    1061

    10 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 6 марта 2013 17:31 Редактировалось zobobon, 4 раз(а).

    Добрый день. Изучив данный форум, сделал вывод, что необходима помощь при выборе эффективной звукоизоляции.
    Хочу вашему вниманию предложить интересную статью про звукоизоляцию...я думаю она будет очень полезной

    ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА ЗВУКОИЗОЛЯЦИИ

    Архитектурные аспекты
    1. Звукоизоляция начинается с архитектурно-планировочного решения! Это означает, что звукоизолируемое помещение необходимо размещать как можно дальше от источников шума и вибрации (лифтовая шахта, мусоропровод, вентиляционная камера, санузлы и т.п.) не только по горизонтали, но и по вертикали здания. Чем ближе расположен источник, тем сложнее и дороже будут последующие звукоизоляционные мероприятия. В некоторых случаях расположение в непосредственной близости от защищаемых помещений мощных источников шума приводит к невозможности использования этих помещений по назначению и их последующему перепрофилированию.

    Звукоизоляция стен
    2. Звукоизоляционные конструкции должны быть герметичными. Звукоизоляция так же не терпит щелей и отверстий, как и корпус лодки, спущенной на воду. Обязательно герметизируйте все щели и неплотности в ограждениях (места установки электофурнитуры, стояки отопления, стыки между панелями перекрытий и стенами и т.п.) нетвердеющим силиконовым герметиком по типу Вибросил. Не применяйте для герметизации отверстий монтажную пену без её последующей штукатурки. Монтажная пена не является звукоизолирующим материалом и, кроме того, обладает высокой горючестью.
    3. По возможности увеличивайте массу ограждений. Чем массивнее ограждение, тем больше энергии потребуется звуку, чтобы «раскачать» его и тем меньше звука будет переизлучаться в смежное помещение.
    Если перегородка выполняется по каркасной гипсокартонной технологии, то увеличив количество слоев гипсокартона и сочитая их с гипсоволокнистыми листами разной толщины можно добиваться хорошего результата. Это самый простой и дешевый способ увеличить массу.
    Но если позволяет несущая способность перекрытия, гораздо эффективнее возвести массивную стену из полнотелого красного кирпича. Очень эффективной конструкцией для изоляции мощного музыкального сигнала является стена из пустотелых бетонных (шлакобетонных) блоков с предварительной засыпкой пустот прокаленным сухим песком.
    4. Двойные стены предпочтительнее однослойных конструкций. Это касается и ограждений из массивных материалов и каркасных конструкций. Акустическая развязка или физическое исключение жестких связей между двухслойными перегородками радикально снижает передачу шума и вибраций с одной стороны двойной стены на другую.
    Звукоизоляция двойной кирпичной стены (кирпич 125 мм-воздушный промежуток-кирпич 125 мм) всегда выше, чем у однослойной стены из кирпича 250 мм.
    Звукоизоляция каркасной перегородки из ГКЛ на двух независимых каркасах 2х50 мм всегда выше, чем у перегородки на одном каркасе 100 мм.
    5. Всегда демпфируйте воздушные полости в двойных ограждениях и каркасных перегородках. Даже если обе стороны перегородки механически развязаны, существует упругая связь через воздушный промежуток. Возникает колебательная система «масса-пружина-масса» (МПМ) со своей резонансной частотой, на которой наблюдается снижение звукоизоляции ограждения. Влияние этого нежелательного явления можно значительно снизить путем заполнения воздушного промежутка специальной акустической минеральной ватой (но не произвольным утеплителем!) по типу Шуманет БМ, Шуманет СК, Шуманет ЭКО . Это приводит к снижению резонансной частоты системы МПМ и увеличению звукоизоляции на НЧ.
    6. Никогда не уменьшайте без надобности общее количество слоев облицовки гипсокартонных перегородок. Звукоизоляция увеличивается, если применять облицовки из материалов с различной жесткостью, например, облицовка общей толщиной 25 мм и составом ГКЛ 15мм+9,5мм более предпочтительна по сравнению с облицовкой ГКЛ 12,5мм+12,5мм то же самое применимо к листам. Применение слоя вязкоэластичного материала между листами ГКЛ позволяет демпфировать нежелательные резонансы, снижающих звукоизоляцию перегородки на средних и высоких частотах.
    7. Более высокая звукоизоляция у каркасных перегородок, облицованных массивными, но гибкими листовыми материалами. Поэтому применение в облицовках гипсокартонных листов с увеличенной плотностью и меньшей жесткостью (ГВЛ, Knauf Piano, Diamant, Silentboard ) предпочтительнее применения стандартных гипсокартонных плит с аналогичной толщиной.
    8. Выполняйте связи между облицовками и элементами каркаса по возможности менее жесткими. Этого можно достичь применением упругих прокладок между облицовкой из ГКЛ и металлическими профилями каркаса.
    9. Каркасные перегородки с двумя облицовками ГКЛ обладают более высокой звукоизоляцией по сравнению с перегородками с тремя облицовками ГКЛ (при равной общей толщине перегородки и одинаковой суммарной толщине слоев ГКЛ). Для обеспечения высокой звукоизоляции на низких частотах никогда не стройте перегородок с тремя облицовками!
    10. Реальная звукоизоляция ограждения не пропорциональна значению индекса изоляции воздушного шума Rw.
    Индекс Rw это интегральная характеристика, применяемая только для диапазона частот 100-3150 Гц и рассчитанная на оценку шумов бытового происхождения (разговорная речь, радио, телевизор). Методика расчета индекса Rw не учитывает наличие в современных жилых домах мощных НЧ-источников: домашних кинотеатров, шумного инженерного оборудования (вентиляторы, кондиционеры, насосы и т.п.).
    Возможна ситуация, когда легкая каркасная перегородка из ГКЛ имеет индекс Rw выше, чем у кирпичной стены аналогичной толщины. В этом случае каркасная перегородка значительно лучше изолирует звуки голоса, работающего телевизора, звонок телефона или будильника, но звук сабвуфера домашнего кинотеатра более эффективно снизит все же кирпичная стена.
    Перед возведением перегородок проанализируйте частотные характеристики существующих или потенциальных источников шума. При выборе вариантов конструкций перегородок рекомендуется сравнивать их звукоизоляцию в треть-октавных полосах частот, а не индексы Rw.
    11. Дополнительная звукоизоляция массивной перегородки (кирпич, бетон, пенобетон, гипсовые блоки и т.п.), выполненная с помощью гипсокартонной облицовки на относе увеличивается если каркас облицовки закрепить к стене с помощью специальных звукоизолирующих креплений Виброфлекс (стеновых либо потолочных) или аналогичных. Применение эластичных креплений обеспечивает низкую резонансную частоту конструкции и, как следствие, приводит к высоким показателям звукоизоляции на низких частотах.
    12. При устройстве дополнительной звукоизоляции массивной перегородки, крепление каркаса ГКЛ облицовки по периметру рекомендуется производить без образования жестких связей, т.е. без применения дюбелей, анкеров и т.п. Упругое примыкание к ограждающим конструкция обеспецивается при помощи упругих прокладок по типу Вибростек М. Такой подход позволяет исключить косвенную передачу шума с межэтажных перекрытий на поверхность звукоизолирующей облицовки.
    13. Для увеличения звукоизоляции гипсокартонных перегородок (облицовок стен) необходимо:
    -строить гипсокартонные перегородки на независимых двойных каркасах;
    -звукоизоляционные облицовки стен монтировать с помощью звукоизолирующих эластичных креплений по типу Виброфлекс;
    -увеличивать насколько возможно толщину конструкции (расстояние между облицовками или облицовкой и стеной);
    -увеличивать насколько возможно расстояние между стоечными профилями;
    -увеличивать поверхностную массу облицовки;
    -применять облицовки из массивных, но гибких листовых материалов;
    -заполнять каркас специальной акустической минеральной ватой по типу Шуманет БМ, Шуманет СК, Шуманет ЭКО на всю глубину;
    -применять в составе облицовок слои из вязкоэластичных материалов;
    14. Звукоизоляция стен, имеющих окна или двери, практически определяется звукоизоляцией проёмов, обычно более низкой, чем звукоизоляция глухой части ограждения. Сосредоточьте усилия на увеличении звукоизоляции именно окон и дверей. А затем выбирайте конструкцию перегородки с адекватной звукоизолирующей способностью.
    15. Всегда обращайте внимание на изоляцию косвенных путей распространения звука по примыкающим строительным конструкциям, трубопроводам отопления и водоснабжения, транзитным вентиляционным каналам, общему для смежных помещений пространству подвесного потолка или пола на лагах.

    Звукоизоляция пола
    16. Применение плавающего пола (стяжка - упругий слой (по тупу Шумостоп или Шуманет)- перекрытие) всегда приводит к увеличению изоляции ударного шума «сверху вниз». Не пытайтесь выполнять конструкцию плавающего пола самостоятельно. Применяя общеизвестную схему, но непроверенные или не подходящие для конкретного случая материалы, можно очень легко «настроить» плавающий пол на нежелательную резонансную частоту. Таким образом, несмотря на большие усилия и финансовые затраты, можно не только не увеличить, но даже ухудшить звукоизоляцию пола на некоторых частотах. Резонансная частота правильно спроектированного плавающего пола должна быть значительно ниже 100 Гц.
    17. Для увеличения звукоизоляции плавающего пола с бетонной стяжкой необходимо:
    -увеличивать поверхностную массу стяжки;
    -применять изоляционный слой с низким значением динамической жесткости;
    -увеличивать толщину изоляционного слоя;
    -исключить жёсткую связь конструкции плавающего пола со стенами и комуникациями, проходящими сквозь перекрытия
    Необходимо помнить, что применение более мягкого материала изоляционного слоя увеличивает эффективность плавающего пола, но снижает устойчивать и прочность конструкции стяжки. Поэтому в качестве изоляционного слоя рекомендуется применять плиты из акустической минеральной ваты плотностью не более 85-140 кг/куб.м. (по типу Шумастоп)
    18. Для увеличения звукоизоляции плавающего пола на лагах необходимо:
    -увеличивать поверхностную массу деревянного настила пола;
    -монтировать лаги с помощью эластичных опор с низкой резонансной частотой (по типу Sylomer)
    -увеличивать насколько возможно высоту лаг;
    -применять изоляционный слой с высоким звукопоглощением (по типу Шуманет)
    -отделять настил пола от боковых поверхностей стен упругими прокладками.

    Звукоизоляция потолка
    19. Как правило, для увеличения звукоизоляции межэтажных перекрытий применяются звукоизоляционные подвесные потолки, которые выполняются по каркасной технологии и облицовываются листами гипсокартона.

    Для увеличения звукоизоляции подвесного потолка необходимо:
    -закреплять каркас подвесного потолка с помощью эластичных звукоизолирующих креплений с низкой резонансной частотой (по типу Виброфлекс)
    -увеличивать насколько возможно расстояние между облицовкой подвесного потолка и перекрытием;
    - увеличивать поверхностную массу облицовки;
    -применять облицовки из массивных, но гибких листовых материалов;
    -заполнять каркас специальной акустической минеральной ватой (по типу Шуманет)
    - применять в составе облицовок слои из вязкоэластичных материалов;
    -обеспечивать примыкание элементов каркаса подвесного потолка к боковым поверхностям стен через упругие прокладки (по типу Вибростек М)

    У каждого есть выбор...
  • Moros Senior Member
    офлайн
    Moros Senior Member

    7385

    13 лет на сайте
    пользователь #97328

    Профиль
    Написать сообщение

    7385
    # 13 марта 2013 23:44
    zalesman:

    тогда единственно приемлемый вариант - независимая перегородка на относе от основной стены с заполнением минватой (не важно какой - любой пористый и продуваемый материал имеет шумопоглощение) внутри каркаса и облицовкой в 2(!) слоя гипсокартона (лучше ГВЛ - он плотнее)
    несколько еще моментов нужно предусмотреть:
    - пристенный перегородочный профиль (UW или ПП) должен быть смонтирован через уплотнительную ленту
    - не должно быть сквозных отверстий с основной стеной (т.е. отверстия для розеток или выключателей необходимо делать на относе от предыдущих)
    по опыту на средних и высоких частотах - это максимальный результат (чем толще перегородка, тем лучше)
    на низких частотах (ударный шум) любые мероприятия не со стороны источника звука практически не принесут результат, так как распространяется по перекрытиям (структурный шум)

    это самое лучшее решение по степени эеффективности/простоты и дешевизны.

    +375291961126 ИП Свиридов К.Е. от 28.11.2013г. УНП 192170396
  • zobobon Senior Member
    офлайн
    zobobon Senior Member

    1061

    10 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 15 марта 2013 09:16 Редактировалось zobobon, 1 раз.

    По предложенному решению есть несколько замечаний:
    1. та конструкция, которая описана выше называется независимой облицовкой, а не перегоодкой.
    2. заполнять каркас нужно не любой минеральной ватой - звукопоглащающий слой должен быть плотностью от 40 до 56 кг/м3).
    3. после монтажа ГВЛ, ГКЛ необходимо, в местах примыкания всей конструкции через упругую прокладку, пройти герметиком, для того чтобы получилась гермитичная конструкция. Это очень важно в звукоизоляции!!!!
    4. эта конструкия эффективна для изоляции воздуного шума, по изоляции от ударного шума эффективность будет очень маленькая.

    У каждого есть выбор...
  • zalesman Junior Member
    офлайн
    zalesman Junior Member

    34

    8 лет на сайте
    пользователь #461080

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 18 марта 2013 11:15
    zobobon:

    По предложенному решению есть несколько замечаний:
    1. та конструкция, которая описана выше называется независимой облицовкой, а не перегоодкой.
    2. заполнять каркас нужно не любой минеральной ватой - звукопоглащающий слой должен быть плотностью от 40 до 56 кг/м3).
    3. после монтажа ГВЛ, ГКЛ необходимо, в местах примыкания всей конструкции через упругую прокладку, пройти герметиком, для того чтобы получилась гермитичная конструкция. Это очень важно в звукоизоляции!!!!
    4. эта конструкия эффективна для изоляции воздуного шума, по изоляции от ударного шума эффективность будет очень маленькая.

    а откуда информация про плотность. Почему 40-56?

  • zobobon Senior Member
    офлайн
    zobobon Senior Member

    1061

    10 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 18 марта 2013 14:50

    zalesman, это оптимальная плотность ваты, которая позволяет достичь максимального звукопоглащения.

    У каждого есть выбор...
  • zalesman Junior Member
    офлайн
    zalesman Junior Member

    34

    8 лет на сайте
    пользователь #461080

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 20 марта 2013 10:48
    zobobon:

    zalesman, это оптимальная плотность ваты, которая позволяет достичь максимального звукопоглащения.

    Да что Вы говорите!?

  • zobobon Senior Member
    офлайн
    zobobon Senior Member

    1061

    10 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 21 марта 2013 21:57 Редактировалось zobobon, 1 раз.

    zalesman, добрый день. Скажите откуда взят это график?
    Специалистами из лаборатории украинского гуру звукоизоляции Андрея Смирнова проводились сравнительные измерения звукоизоляции перегородки из ГКЛ с заполнением каркаса минеральной ватой плотностью 11 (Ursa рулон), 35 (Rockwool Superrock) и 54 кг/куб.м (AcousticWool Concept). Перегородки с ватами большей плотности не измерялись.
    Результаты показали, что увеличение индекса Rw при изменении плотности ваты с 11 до 35 кг/куб.м составляет 1-2 дБ. Перегородки с ватой 35 и 54 кг/куб.м показали практически одинаковые индексы Rw, но перегородка с более плотной ватой имела более высокие значения звукоизоляции в октавных полосах частот 125-250 Гц. Увеличение на этих частотах составило 3-5 дБ. Таким образом, несмотря на одинаковые значения интегрального индекса Rw, перегородка с более плотной ватой более эффективна по изоляции воздушного шума на низких частотах.
    При увеличении плотности минеральной ваты более 65-70 кг/куб.м звук начинает передаваться с одной облицовки на другую по скелету плиты из минеральной ваты, что приводит к снижению звукоизоляции. Поэтому оптимальная плотность акустической минеральной ваты и находятся в интервале 40-56 кг/куб.м.

    У каждого есть выбор...
  • zalesman Junior Member
    офлайн
    zalesman Junior Member

    34

    8 лет на сайте
    пользователь #461080

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 25 марта 2013 08:43

    Это есть результаты испытаний виброакустической лаборатории БелНИИС. Могу выслать весь документ.
    Как видите, результаты менее плотной ваты на низких частотах даже лучше, чем у каменного утеплителя.

  • John 2 Senior Member
    офлайн
    John 2 Senior Member

    28588

    17 лет на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    28588
    # 25 марта 2013 13:00

    Подскажите что про потолок и пол - более болезненная тема. А кто может опытом про монолитные дома поделиться? Как там слышимость через перекрытия? А через стены из газосиликатных блоков? Как оно по сравнению с панелью?

    IMHO by default.
  • zobobon Senior Member
    офлайн
    zobobon Senior Member

    1061

    10 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 25 марта 2013 14:18 Редактировалось zobobon, 1 раз.

    zalesman, вышли пожалуйста этот документ acousticom@mail.ru ... интересно посмотреть выводы и коментарии к этому графику

    Добавлено спустя 35 секунд

    John 2, Перекрытия бывают сборные и монолитные. Плиты перекрытия бывают монолитные и многопустотные. Звукоизоляция перекрытия определятеся его конструкцией, толщиной и поверхностной массой.
    Газосиликат из-за своей обьёмности и малого веса имеет очень низкие значения по изоляции воздушного шума. Таким стенам всегда необходима дополнительная звукоизоляция, чтобы достичь нормативных значений.
    Слышимость зависит от характера шума, конструкции стен и перекрытий.

    У каждого есть выбор...
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    6218

    18 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    6218
    # 25 марта 2013 14:53

    zobobon, график испытаний мало что говорит о зависимости звукоизолирующих свойств от плотности минеральной ваты. Это всего лишь сравнение двух схожих конструкций из ГКЛ с заполнением минватой. Как миимум указан разный гипсокартон, вероятно разница не только в картоне. Похоже на сравнение двух образцов в рамках тендора.

  • zalesman Junior Member
    офлайн
    zalesman Junior Member

    34

    8 лет на сайте
    пользователь #461080

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 25 марта 2013 15:13

    http://rusfolder.com/35655609
    вот выложил весь документ - в конце (где 90-я стр.) есть и выводы и комментарии к испытаниям

  • John 2 Senior Member
    офлайн
    John 2 Senior Member

    28588

    17 лет на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    28588
    # 25 марта 2013 16:29 Редактировалось John 2, 1 раз.

    zobobon, меня интересуют монолитные монолитные :) перекрытия. Спасибо за информацию о стенах. Бум думать, что делать.
    С другой стороны непонятно, газосиликат легкий и объемный вата тоже, но вата звукоизолирует а газосиликат нет.

    Я имел в виду сравнить газосиликатные стены со сборным железобетоном.

    IMHO by default.