Ответить
  • Chamfort Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chamfort Senior Member Автор темы

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 17 июня 2009 17:34

    Предлаю обсудить юридические ньюансы при самостоятельном совершении сделки купли-продажи квартиры и через агенство.

    - продавец должен пойти в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» и взять выписку о том, что нет никаких запретов на осуществление сделок с квартирой (делают 2-3 дня);

    - эта выписка заверяется у нотариуса (5 минут, бесплатно);

    - продавец разруливает свои дела с налоговой (2-3 дня). Документ предоставляется нотариусу при заключении договора;

    - покупатель вместе с продавцом едут в психдиспансер и получают справку о том, что продавец не состоит на учете (то есть дееспособен и имеет право совершать сделку) (5 минут, бесплатно);

    - покупатель и продавец получают в ЖЭСе выписку лицевого счета квартиры (чтобы быть уверенным в том, что в квартире не прописаны, например, зеки или несовершеннолетние) (5 минут, бесплатно);

    - необходимо согласие супруга или других родственников (общая собственность), если такие имеются;

    Больше от покупателя не требуется ничего. В поездках с продавцом он участвует для того, чтобы быть уверенным в том, что справки действительно выдаются, а не подделаны.

    - к нотарису подписывать договор купли в продажи и с договором в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» за техю паспортом
    Какие справки обязательны для совершения сделки и ее регистрации? Какие дополнительные справки и как может добыть покупатель, чтобы минимизирвоать риски?

    Итак, с квартирой Вы уже определились, с ценой договорились. Что же дальше?
    Самый главный документ при покупке квартиры – это договор купли-продажи квартиры. Именно в нем прописываются все обязанности сторон. Составляется этот документ – у нотариуса, в любой нотариальной конторе. К нему (нотариусу) вам и следует направиться в первую очередь.

    Отмечаем, что все консультации у нотариуса – совершенно бесплатные, чем вы с продавцом (покупателем) можете активно пользоваться.

    От продавца потребуется справка из БТИ что нет запрета на продажу квартиры, справка с РКЦ о том, что в квартире никто больше не прописан и нет долгов по коммунальным платежам, справка на дееспособность (см. «Для того, чтобы совершить сделку по покупке недвижимости следует»).

    От покупателя – только паспорт. Ну и деньги надо договориться когда отдавать - сразу, при покупке, или в течение определенного времени. Об этом нотариус все рассказывает.

    Допустим, вы покупаете квартиру в кредит. У нас в Беларуси действует очень интересный порядок получения кредита на покупку квартиры – сначала составляешь договор купли-продажи, в котором указываешь, что покупаешь квартиру в кредит, и обязуешься перечислить деньги на такой-то номер счета продавца (нотариус все прекрасно знает) и только потом с этим договором, зарегистрированным в БТИ, едешь в банк получать кредит.

    Оформление и расторжение договора стоит не много. Однако надо быть уверенным, что получишь кредит в банке, в сумме кредита, поручителях (какие документы нужны для получения кредита напишу в следующей статье) и заранее посетить банк чтобы они сообщили сумму кредита которую могут дать (надо знать свою среднюю зарплату за последние 3 месяца и зарплату поручителей).

    Когда вы посетили нотариуса, нужно разобраться с банком, узнать сколько денег вам выдадут в кредит. Потом можно договорить о внесении задатка, на случай если кто-то откажется от сделки, то часть задатка может отойти стороне, которая не была зачинщиком разрыва договора. Потом этот документ нужно нотариально заверить.

    Итак, вы договорились о внесении задатка в 500$ на условии, что вы заплачу всю сумму в течение 2х месяцев, а продавец не будет продавать квартиру другим покупателям. Договор составили в 2х экземплярах. Тот, что вы писали – забирает продавец. Тот, что писал продавец – остаётся вам.
    Суммы надо указывать в белорусских рублях. Расчет в долларах может стать причиной признания сделки недействительной. Продавец может попросил переписать номера купюр на всякий случай. Это следует сделать.

    После этого, вы едете в банк и узнаёте какие документы нужны для получения кредита и сумму, на которую вы можете рассчитывать.

    Далее, вы с продавцом едете к нотариусу и заключаете договор купли-продажи квартиры. По нему, вы должны будете в течение двух месяцев с момента передачи задатка оплатить всю сумму (наличные + перевести кредит на счет продавца). А продавец в этот день должен был освободить квартиру.

    Имея договор купли-продажи квартиры вы можете начинать заниматься получением кредита. Продавцу остаётся просто ждать деньги.

    Можно ли обойтись без агента при продаже или покупке квартиры?

    Постановление СМ РБ № 406 от 27.03.2006 года и утвержденное этим постановлением

    УТВЕРЖДЕНО
    Постановление
    Совета Министров
    Республики Беларусь
    27.03.2006 № 406

    ПОЛОЖЕНИЕ
    о порядке представления коммерческим организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность, информации государственными органами и
    иными организациями об объектах недвижимости, о правах на них,
    юридических и физических лицах - сторонах сделки, в отношении
    которой осуществляется риэлтерская деятельность

    1. Настоящим Положением определяется порядок представления
    коммерческим организациям, осуществляющим риэлтерскую деятельность
    (далее - риэлтерские организации), информации об объектах
    недвижимости, о правах на них, юридических и физических лицах -
    сторонах сделки, в отношении которой осуществляется риэлтерская
    деятельность (далее - информация, необходимая для оказания
    риэлтерских услуг).
    Риэлтерским организациям не представляются сведения,
    составляющие служебную, коммерческую тайну, государственные секреты,
    иная информация, представление которой ограничено или запрещено
    законодательством.
    2. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    представляется риэлтерским организациям государственными органами и
    иными организациями согласно приложению.
    3. Государственные органы представляют беспрепятственно
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг, на основании письменного заявления риэлтерской
    организации с приложением при необходимости документа,
    подтверждающего внесение платы за представление информации, если
    такая плата предусмотрена законодательством, а также доверенности
    (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской организации.
    4. Представление риэлтерской организации организацией по
    государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и
    сделок с ним информации, необходимой для оказания риэлтерских услуг,
    осуществляется в соответствии с договором между указанными
    организациями, порядок заключения и содержание которого
    устанавливаются Министерством юстиции и Комитетом по земельным
    ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики
    Беларусь.
    Иные организации, указанные в приложении к настоящему
    Положению, представляют риэлтерской организации информацию,
    необходимую для оказания риэлтерских услуг, в соответствии с
    договором, заключенным между этими организациями, на основании
    доверенности (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской
    организации.
    5. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг, в
    письменном виде передается государственными органами и иными
    организациями в установленном в этих органах, организациях порядке
    специалисту по риэлтерской деятельности риэлтерской организации либо
    направляется по почте этой организации.
    При получении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, в государственных органах и иных организациях специалист по
    риэлтерской деятельности обязан предъявить документ, удостоверяющий
    личность, и документ, выданный руководителем риэлтерской организации
    (лицом, исполняющим его обязанности) и подтверждающий его
    полномочия, а также доверенность (копию), выданную потребителем
    услуг риэлтерской организации.
    6. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    полученная в соответствии с настоящим Положением, должна
    использоваться исключительно в целях оказания риэлтерских услуг.
    7. Риэлтерская организация регистрирует письменные заявления о
    представлении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, и полученную от государственных органов и иных организаций
    информацию в пронумерованном и прошнурованном, скрепленном печатью
    риэлтерской организации журнале исходящих и входящих документов.

    Приложение
    к Положению о порядке
    представления коммерческим
    организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность,
    информации государственными
    органами и иными организациями
    об объектах недвижимости, о
    правах на них, юридических и
    физических лицах - сторонах
    сделки, в отношении которой
    осуществляется риэлтерская
    деятельность

    ПЕРЕЧЕНЬ
    государственных органов и иных организаций, представляющих
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг

    ---------------------------------T----------------------------------
    Наименование государственного ¦ Представляемая информация
    органа, иной организации ¦ (сведения)
    ---------------------------------+----------------------------------

    1. Министерство юстиции из Единого государственного
    регистра юридических лиц и
    индивидуальных предпринимателей

    нотариальные конторы о совершенных нотариальных
    действиях в отношении физических
    и юридических лиц, от имени, на
    имя, по поручению либо в
    отношении которых были совершены
    такие действия

    2. Министерство по налогам и
    сборам

    инспекции об уплате подоходного, земельного
    налога и налога на недвижимость

    3. Министерство внутренних дел

    Департамент исполнения об отбывании наказания лиц,
    наказаний имеющих права в отношении объекта
    недвижимости

    4. Местные исполнительные и
    распорядительные органы

    управления внутренних дел о прописке (выписке) физических
    лиц, имеющих права в отношении
    объекта недвижимости

    отделы ЗАГС об изменении фамилии, вступлении
    в брак, рождении, смерти
    физических лиц

    управления (отделы) об осуществлении опеки и
    образования, попечительства в отношении лиц,
    здравоохранения, по труду и признанных ограниченно
    социальной защите дееспособными, недееспособными

    5. Организации

    организации, осуществляющие по лицевым счетам, о начислении
    эксплуатацию жилищного фонда жилищной квоты

    ___________________________________________________________
    Пункт 5 приложения - с изменениями, внесенными
    постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 1
    ноября 2006 г. № 1448

    жилищно-эксплуатационные по лицевым счетам, о начислении
    организации жилищной квоты
    ___________________________________________________________

    организации по из Единого государственного
    государственной регистрации регистра недвижимого имущества,
    недвижимого имущества, прав прав на него и сделок с ним,
    на него и сделок с ним государственного земельного
    кадастра

    организации здравоохранения о нахождении физических лиц на
    (наркологические, учете в наркологическом,
    психоневрологические, психоневрологическом,
    противотуберкулезные противотуберкулезном диспансере
    диспансеры) (кабинете)

    Полезные ссылки (спасибо пользователю 2867702)
    Перечень документов, необходимых для заключения договора МЕНЫ, ДАРЕНИЯ, КУПЛИ-ПРОДАЖИ квартиры
    Покупка и продажа недвижимости

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • marik_1981 Member
    офлайн
    marik_1981 Member

    454

    15 лет на сайте
    пользователь #139089

    Профиль
    Написать сообщение

    454
    # 15 декабря 2023 22:46 Редактировалось marik_1981, 1 раз.

    del

  • РиэлтерМинск Senior Member
    офлайн
    РиэлтерМинск Senior Member

    542

    более полугода на сайте
    пользователь #3667812

    Профиль
    Написать сообщение

    542
    # 16 декабря 2023 13:55

    На сегодняшний день покупатель находится в весьма уязвимом положении. Белгосстрах прямо отвечает, нет договора с агентством - нет страхования ответственности.
    Договор, который заключает продавец, в его агентстве недвижимости. Заключать договор с покупателем здесь же запрещено.

    Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек.
  • marik_1981 Member
    офлайн
    marik_1981 Member

    454

    15 лет на сайте
    пользователь #139089

    Профиль
    Написать сообщение

    454
    # 16 декабря 2023 22:08
    РиэлтерМинск:

    На сегодняшний день покупатель находится в весьма уязвимом положении

    зато сбылась мечта идиота, теперь не нужно платить покупателю))
    и Минюст завалили жалобами, теперь заваливайте Белгосстрах

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    11345

    17 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    11345
    # 17 декабря 2023 13:53
    marik_1981:

    зато сбылась мечта идиота, теперь не нужно платить покупателю))
    и Минюст завалили жалобами, теперь заваливайте Белгосстрах

    И сколько там страховых случаев было у этого Белгосстраха, когда покупатели безропотно отстёгивали агентам и получали "страхование ответственности"?

  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    15 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 27 декабря 2023 19:14 Редактировалось dojoarcher, 2 раз(а).

    Агентство не страхует сделку, оно страхует свою ответственность(а по сути ответственности там ноль целых хрен десятых).
    Я вижу, что до сих пор есть куча балбесов, которые не понимают разницы.
    Агентство страхует оказание информационных услуг, оформление допдоговора, допговора и поход в БРТИ. И даже тут они иногда умудряются накосячить. Сама сделка не попадает под страховой случай. Если условно всплывет факт того, что нельзя было по какой-то причине проводить сделку, АН только разведет руками. ПОТОМУ ЧТО ОНИ ОКАЗЫВАЮТ ИНФОРМАЦИОННЫЕ УСЛУГИ и условно помогают купить-продать.

    Читайте классику, господа.
  • Dibrova Member
    офлайн
    Dibrova Member

    362

    14 лет на сайте
    пользователь #225906

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 28 декабря 2023 09:16

    уже писала, но повторю
    единственное страхование сделки- это нотариат, сделки с нотариальным заверением застрахованы страховкой нотариуса, если стоимость выше этой страховки, то страховкой нотариальной палаты, в которой нотариус состоит. Все!
    Никакое агентство не страхует сделку, агентство страхует только свои услуги- информационные, то есть- ничто.
    Но все вводятся в заблуждение этим и думают, что это- страхование сделки. НЕТ НЕТ И НЕТ
    Нотариус отвечает за сделку своей страховкой, агентство- ничем
    В случае судебных разборок нотариус ОБЯЗАН быть на суде и будет, тк он отвечает за оформление и проверку доков, агентство- нет, тк непосредственного участия в оформлении агентство не принимает, в силу своей компетенции (а точнее ее отсутствия) убедиться в легитимности предоставленных документов они не могут/ не должны и не делают.

  • РиэлтерМинск Senior Member
    офлайн
    РиэлтерМинск Senior Member

    542

    более полугода на сайте
    пользователь #3667812

    Профиль
    Написать сообщение

    542
    # 28 декабря 2023 14:41

    Для того, чтобы устранить невежество отдельных лиц в данном вопросе позволю себе процитировать письмо Белгосстраха:
    https://bgs.by/files/files/rielteri.doc

    Обзор практики проведения обязательного страхования ответственности коммерческих организаций, осуществляющих риэлтерскую деятельность, за причинение вреда в связи с ее осуществлением

    С 2006 года в Республике Беларусь введено обязательное страхование ответственности коммерческих организаций, осуществляющих риэлтерскую деятельность, за причинение вреда в связи с ее осуществлением (далее – обязательное страхование).
    Согласно условиям данного обязательного страхования, определенным Положением о страховой деятельности в Республике Беларусь, утвержденным Указом Президента Республики Беларусь №530 от 25.08.2006, по договору обязательного страхования застрахована ответственность риэлтерской организации за неисполнение или ненадлежащие исполнение ею обязательств по договору на оказание риэлтерских услуг.
    Страховая сумма по договору обязательного страхования в течение всего срока его действия не может быть менее 10000-кратного размера базовой величины.
    Страховое возмещение по договору обязательного страхования выплачивается потребителю услуг риэлтерской организации в связи с неисполнением или ненадлежащим исполнением страхователем (риэлтерской организацией) обязательств по договору на оказание риэлтерских услуг, заключенному в период действия договора обязательного страхования.
    При наступлении страхового случая размер причиненного потребителю вреда определяется исходя из:
    убытков, под которыми понимаются расходы потребителя, которые он произвел или должен будет произвести для восстановления нарушенного права, в том числе судебные расходы;
    расходов по сделке, признанной судом недействительной, возмещение которых в соответствии с принятым судебным решением возложено на коммерческую организацию, осуществляющую риэлтерскую деятельность;
    расходов, понесенных потребителем в связи с оплатой услуг по договору на оказание риэлтерских услуг.
    Страховому возмещению не подлежат моральный вред, упущенная выгода, а также неустойка (штраф, пеня), предусмотренная договором на оказание риэлтерских услуг.
    При этом вполне реальны случаи, когда выплата страхового возмещения производится в размере стоимости квартиры, купля-продажа которой осуществлялась через риэлтерское агентство.
    В качестве примеров осуществления Белгосстрахом выплат страхового возмещения по данному виду обязательного страхования можно привести следующие.

    1. Риэлтерское агентство оказывало риэлтерские услуги покупателю по покупке квартиры, которой, как впоследствии выяснилось, продавцы завладели путём обмана, совершив мошенничество в отношении действительного законного собственника квартиры. Приговором суда они были осуждены за совершенные в отношении продавца квартиры преступления, выразившиеся в хищении его ключей от квартиры и документов, а также в завладении обманным путём его квартирой. В итоге сделка купли-продажи была признана недействительной, покупатель – выселен из квартиры без предоставления другого жилого помещения и понес убытки, а агентство обвинили в недобросовестном выполнении своих обязательств. Основным моментом, послужившим причиной установления ответственности риэлтерской организации, было то, что сделку проводил не риэлтор, а агент по операциям с недвижимостью, не имеющий на то прав. Руководство риэлтерской организации было в курсе этой ситуации и не осуществляло контроль за действиями своего агента. Само агентство фактически не занималось сбором информации в отношении объекта недвижимости. В итоге риэлтерское агентство лишили лицензии. Белгосстрах возместил покупателю стоимость квартиры, стоимость ненадлежащим образом оказанных риэлтерских услуг, а также судебные расходы.

    2. Покупатель и продавец обратились в риэлтерское агентство, с которым заключили договоры на оказание риэлтерских услуг по содействию в заключении сделки купли-продажи квартиры. До заключения договора купли-продажи покупатель беспокоился о добросовестности продавца, попросив риэлтера сделать запрос в правоохранительные органы.
    Агентство запросило информацию в РОВД и получило ответ, что расследование по уголовному делу в отношении продавца, действительно, имеется, но расследуемые факты не имеют никакого отношения к объекту недвижимости. Более того, на основании решения суда, вступившего в законную силу, из квартиры был выселен прежний собственник, таким образом, преград к продаже не было. Агентство ознакомило с полученной информацией потенциального покупателя, после чего договор купли-продажи был заключен. Сделка была заверена государственной нотариальной конторой и зарегистрирована агентством по государственной регистрации и земельному кадастру.
    Вскоре решением суда заключенная сделка, вместе с предыдущей сделкой купли-продажи этого объекта, была признана недействительной. Оказалось, что продавец незаконно получил квартиру, на основании поддельной доверенности, выданной от имени законной владелицы, которая все это время пребывала за границей. По факту мошенничества было возбуждено уголовное дело, а квартиру покупатель должен был вернуть прежнему собственнику. Кроме того, за два месяца до заключения сделки органами внутренних дел была начата проверка на предмет возможного мошенничества, а за пять дней до регистрации сделки было возбуждено уголовное дело. О начале проверке и наложении запрета на совершение сделок с квартирой, а также о возбуждении уголовного дела органы внутренних дел своевременно информировали агентство по государственной регистрации.
    Иск о возмещении убытков изначально был заявлен к агентству по государственной регистрации, удостоверившему сделку, несмотря на наличие информации о запрете на совершение сделок с квартирой, Министерству внутренних дел Республики Беларусь, органы которого представили риэлтерскому агентству недостоверную информацию, казне Республики Беларусь, нотариальной конторе, также представившей продавцу справку об отсутствии запретов на совершение сделки и удостоверившей договор купли-продажи, а также к риэлтерскому агентству, недостаточно качественно оказавшему услуги. Суд взыскал причиненные покупателю убытки с продавца, отказав в иске ко всем остальным ответчикам. Однако решение было отменено и направлено на новое рассмотрение, к участию в деле привлечен Белгосстрах, застраховавший ответственность риэлтерской организации за причинение убытков потребителю вследствие ненадлежащего исполнения обязательств по договору на оказание риэлтерских услуг.
    Риэлтер не соглашался со своей ответственностью, так как сделал все необходимые запросы. Но суд объяснил это так: правоохранительные органы провели проверку, направив не только ответ в агентство, но и запрет на отчуждение объекта недвижимости в агентство по регистрации и земельному кадастру, так как уже в этот момент сделку начала оспаривать бывшая собственница. И если бы риэлтерское агентство сделало запрос относительно наличия запрета на отчуждение, сделки бы не состоялось.
    Решением суда все расходы потребителя были возложены на Белгосстрах. Размер расходов уложился в лимит ответственности по договору страхования, поэтому агентство пострадало косвенно. Все остальные ответчики по делу также были освобождены судом от необходимости возмещать причиненные убытки.

    3. Одна из сделок серьезно финансово ударила по риэлтерскому агентству. Компания осуществляла рекламные услуги для застройщика, предлагая клиентам инвестировать в стройку. В результате 31 человек внес денежные средства в разном объеме, а оказалось, что рекламируемый строительный кооператив даже не получил прав на земельный участок, присвоив средства себе. Директора строительной компании привлекли к уголовной ответственности, а общая сумма предъявленных потерпевшими лицами исков составила около 5 млрд. неденоминированных белорусских рублей. Лимит ответственности Белгосстраха по договору страхования составил 310 млн. неденоминированных рублей и был уплачен в полном объеме (каждому инвестору по 10 млн. рублей), все остальное — солидарная ответственность директора строительной компании, кооператива как юридического лица и риэлтерского агентства, осуществлявшего рекламу без необходимой проверки и представления потребителям своих услуг полной и достоверной информации об объекте недвижимости.

    4. Риэлтерская компания заключила с физическим лицом договор на оказание услуги по подбору варианта приобретения однокомнатной квартиры в собственность. Исполнение договора было возложено на сотрудника риэлтерской организации, который, действуя по подложной доверенности от имени умершего собственника квартиры, заключил договор купли-продажи с потенциальным покупателем, который, в свою очередь, заключил договор купли-продажи с потерпевшей гражданкой, а полученные от продажи денежные средства передал сотруднику риэлтерской компании. Приговором Могилевского областного суда работник риэлтерской компании признан виновным в завладении путем обмана деньгами потерпевшей гражданки и приговорен к наказанию в виде лишения свободы.
    Решением суда сделка по покупке квартиры признана недействительной, в связи с чем с Белгосстраха в пользу потерпевшей гражданки взыскано 273 181 141 неденоминир. белорусский рубль страхового возмещения т. е. вся стоимость квартиры.

    5. Риэлтерское агентство оказывало риэлтерскую услугу покупателю по покупке объекта недвижимости, осуществляя подбор вариантов и содействуя в оформлении сделки купли-продажи. Соответствующий вариант был подобран, сделка была нотариально оформлена и зарегистрирована в агентстве по регистрации и земельному кадастру. Через два месяца представитель агентства посетила купленную квартиру по вопросу выселения предыдущего собственника; двери открыл незнакомый человек, представившийся собственником квартиры. Была вызвана милиция. Выяснилось, что друг собственника, который фактически в квартире некоторое время проживал, вклеил его фотографию в свой паспорт и продал квартиру по поддельному паспорту. Было возбуждено уголовное дело, а сделка купли продажи – признана недействительной. Покупатель потребовал от риэлтерского агентства возмещения убытков, причиненных ненадлежащим оказанием услуг, в связи с тем, что его работники не проверили и не удостоверились в подлинности документов того человека, который продаёт квартиру. Исковые требования покупателя были удовлетворены. Стоимость квартиры покупателю возместил Белгосстрах, а моральный вред и пошлину в доход государства – риэлтерское агентство.

    6. В одном из случаев убытки по договору страхования были возмещены страховщиком как покупателю, так и продавцу, оба из которых являлись потребителями услуг риэлтерской организации. Убытки, возмещенные выгодоприобретателям, состоят из судебных расходов потребителей риэлтерских услуг – продавца комнаты и покупателя (госпошлина за подачу жалоб и расходы на оказание юридической помощи), понесенных в связи с обжалованием решения суда об установлении факта ничтожности сделки купли-продажи указанной комнаты. Иск об установлении факта ничтожности сделки был заявлен бывшей супругой продавца в интересах несовершеннолетнего сына, полагавшей, что указанной сделкой затронуты интересы несовершеннолетнего ребенка (сын продавца, которому на момент признания сделки недействительной исполнилось 18 лет, до совершения сделки был выселен из жилого помещения решением суда, так как место жительство ребёнка было определено по месту жительства матери). Исковые требования супруги продавца о признании сделки недействительной были удовлетворены, так как при совершении сделки купли-продажи не было получено согласие органа опеки и попечительства. Жалобы на решение суда, поданные как покупателем, так и продавцом, в кассационном порядке и в порядке надзора, были оставлены без удовлетворения.
    Выплата страхового возмещения осуществлена в связи с установлением решением суда нарушения риэлтерской организацией пункта 11 Правил осуществления риэлтерской деятельности в Республике Беларусь, выразившегося в неистребовании согласия органов опеки и попечительства на отчуждение жилого помещения.
    Убытки потребителям причинены вследствие профессиональной небрежности риэлтерской организации, которая, так же как стороны сделки купли-продажи, была уверена в своей правоте и считала, что для совершения данной конкретной сделки получение согласия органов опеки и попечительства не требуется.

    Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек.
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    19065

    21 год на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    19065
    # 28 декабря 2023 16:24
    РиэлтерМинск:

    письмо Белгосстраха

    Настало время [censored by Grace-o] историй... :trollface:
    В БГС наверное долго сочиняли...

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором tut (29 декабря 2023 19:04)
    Основание: пункт Правил 3.5.13

    VW Touareg 3.6 FSI
  • dubrava_2013 Neophyte Poster
    офлайн
    dubrava_2013 Neophyte Poster

    20

    10 лет на сайте
    пользователь #897469

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 13 января 2024 18:29 Редактировалось dubrava_2013, 2 раз(а).

    Подскажите, кто в курсе:
    1. Где сейчас искать объявления о продаже квартир в Минске от собственников? На Реалте 100% агентств, на Куфаре похожая история, а если что-то собственника, то полный треш, на Онлайнере считанные единицы. Все сейчас продают через агентства, и самостоятельных собственников как вид можно заносить в Красную книгу? )
    2. С ноября 2023 услуги АН для покупателя стали бесплатны на законодательном уровне. Если за все услуги уже заплатил собственник, я так понимаю, что уже нет смысла заморачиваться с самостоятельным сбором и оформлением документов?

    dojoarcher:

    Если условно всплывет факт того, что нельзя было по какой-то причине проводить сделку, АН только разведет руками.

    Сколько таких случае вы знаете в общем числе ежегодно оформляемых сделок через АН? Не кажется ли вам, что это будет в лучшем случае какая-то десятая доля процента?

  • rubberjonny Senior Member
    офлайн
    rubberjonny Senior Member

    2780

    12 лет на сайте
    пользователь #483068

    Профиль
    Написать сообщение

    2780
    # 13 января 2024 21:35

    dubrava_2013, а чего вам так принципиально найти жилье от собственника? Тем более что за услуги агентства покупателю платить не нужно.

  • migel8 Senior Member
    офлайн
    migel8 Senior Member

    5289

    12 лет на сайте
    пользователь #402807

    Профиль
    Написать сообщение

    5289
    # 13 января 2024 22:11

    dubrava_2013, и на Куфаре и на Онлайнере продают также собственники. Сам там продавал .
    Почему много объявлений от агентов? Причина банальна-собственники УСТАЮТ от звонков агентов с предложением их услуг и соглашаются на их "услуги".
    П.С. У меня после подачи объявления за 2 недели было 150-180 примерно звонков от разных агентов с предложением услуг.Некоторые говорили что у них есть клиент (все солгали).

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    6234

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    6234
    # 14 января 2024 04:21 Редактировалось vogen, 2 раз(а).
    dubrava_2013:

    Подскажите, кто в курсе:
    1. Где сейчас искать объявления о продаже квартир в Минске от собственников? На Реалте 100% агентств, на Куфаре похожая история, а если что-то собственника, то полный треш, на Онлайнере считанные единицы. Все сейчас продают через агентства, и самостоятельных собственников как вид можно заносить в Красную книгу? )
    2. С ноября 2023 услуги АН для покупателя стали бесплатны на законодательном уровне. Если за все услуги уже заплатил собственник, я так понимаю, что уже нет смысла заморачиваться с самостоятельным сбором и оформлением документов?

    dojoarcher:

    Если условно всплывет факт того, что нельзя было по какой-то причине проводить сделку, АН только разведет руками.

    Сколько таких случае вы знаете в общем числе ежегодно оформляемых сделок через АН? Не кажется ли вам, что это будет в лучшем случае какая-то десятая доля процента?

    1 Везде - просто Ваш первый вопрос при звонке должен звучать так - ВЫ СОБСТВЕННИК?
    2 Глупость несуразная. Это ж нужно было так НЕлогически извратить посыл

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    rubberjonny:

    dubrava_2013, а чего вам так принципиально найти жилье от собственника? Тем более что за услуги агентства покупателю платить не нужно.

    Схрена ли? Если продаёт САМ собственник - то проблема покупателя - рисковать или обращаться САМОМУ в АН.
    ПРОДАВЕЦ ПРИ ПРОДАЖЕ БЕЗ АН НЕ РИСКУЕТ НИЧЕМ - ВААААААЩЕ НИЧЕМ. ВСЕ РИСКИ - У ПОКУПАЕТЛЯ - ЭТО ЕГО ГЕМОРРОЙ.
    p.s. И не благодарите.....

  • rubberjonny Senior Member
    офлайн
    rubberjonny Senior Member

    2780

    12 лет на сайте
    пользователь #483068

    Профиль
    Написать сообщение

    2780
    # 14 января 2024 10:00

    vogen, я так понял вы агент? :trollface:

  • arxivarius_x Neophyte Poster
    офлайн
    arxivarius_x Neophyte Poster

    1

    1 год на сайте
    пользователь #3655966

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 14 января 2024 11:55

    Добрый день. Собираемся приобретать квартиру без АН. Ситуация такая: Квартира приобреталась собственником в браке. На данный момент собственник с женой за пределами РБ. Квартиру по ген. доверенности продает отец. Доверенность была оформлена месяц назад на территории РБ. Согласие на продажу супруга оформила нотариально. Вопрос: 1. Где в такой ситуации лучше оформлять договор купли-продажи: у нотариуса или в БРТИ? 2. Справка из псих-нев. диспансера необходима собственника, доверенного лица и супруги собственника? 3. Если в договоре купли-продажи часть средств идет через кредит, то счет на который банк будет переводить средства открывает непосредственно доверенное лицо (т.е. тот кто фигурирует в договоре) или сам собственник? Заранее всем спасибо за ответы.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10793

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10793
    # 14 января 2024 12:31
    rubberjonny:

    vogen, я так понял вы агент?

    очевидно или с логикой или с навыками чтения у вас большие проблемы

  • dubrava_2013 Neophyte Poster
    офлайн
    dubrava_2013 Neophyte Poster

    20

    10 лет на сайте
    пользователь #897469

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 14 января 2024 12:46 Редактировалось dubrava_2013, 2 раз(а).
    rubberjonny:

    dubrava_2013, а чего вам так принципиально найти жилье от собственника? Тем более что за услуги агентства покупателю платить не нужно.

    Как раз наоборот, через агентство мне лично удобнее. Просто интересно куда делись собственники ) Вдруг подвох какой. Ну и прикинуть как отличаются цены у собственников и АН.

    Добавлено спустя 29 секунд

    migel8, понятно. Спасибо

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    vogen:

    1 Везде - просто Ваш первый вопрос при звонке должен звучать так - ВЫ СОБСТВЕННИК?

    Если в объявлении указано наименование агентства, есть его логотип и УНП, по-вашему я все равно должна спрашивать "ВЫ СОБСТВЕННИК?"

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    vogen:

    2 Глупость несуразная. Это ж нужно было так НЕлогически извратить посыл

    Глупость обозвать что-то "глупостью" и не привести никаких доводов. Объясните, что по-вашему так НЕлогично, и как вы лично трактуете положение № 754.

    Добавлено спустя 60 секунд

    vogen:

    p.s. И не благодарите.....

    Да пока как бы и не за что :lol:

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    6234

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    6234
    # 14 января 2024 15:12 Редактировалось vogen, 3 раз(а).
    dubrava_2013:

    Глупость обозвать что-то "глупостью" и не привести никаких доводов. Объясните, что по-вашему так НЕлогично, и как вы лично трактуете положение № 754.

    Я не трактую. И коню вонятно, что продавец может сам продавать или через АН. Если сам продаёт - ему по-барабану, будет ли покупатель обращаться в АН или нет и никакой бесплатной услуги в этом случае для покупателя нет.
    Услуги бесплатные для покупателя только в одном СЛУЧАЕ - когда продавец продаёт через АН.
    Кстати - услуга бесплатная, а вот ответственности именно перед покупателем в этом случае от АН - 0,0.
    И на бесплатные услуги: для покупателя - стандартно-типовой набор документов, необходимых для заключения договора и никаких лишних и желаемых дополнительных от покупателя.

  • dubrava_2013 Neophyte Poster
    офлайн
    dubrava_2013 Neophyte Poster

    20

    10 лет на сайте
    пользователь #897469

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 14 января 2024 16:08 Редактировалось dubrava_2013, 2 раз(а).
    vogen:

    никаких лишних и желаемых дополнительных от покупателя.

    что вы относите к "желаемым дополнительным" кроме справки из нарко- и психодиспансера?

    vogen:

    Услуги бесплатные для покупателя только в одном СЛУЧАЕ - когда продавец продаёт через АН.

    А я как-то по-другому ранее написала? Мне кажется, что вы из тех, кто любит сказать всё то же самое, но исключительно своими словами. Точно такие же заключения от других людей для вас звучат "НЕлогично", как вы ранее выразились )

  • magotik Senior Member
    офлайн
    magotik Senior Member

    11659

    11 лет на сайте
    пользователь #701706

    Профиль
    Написать сообщение

    11659
    # 16 января 2024 21:01
    dubrava_2013:

    Где сейчас искать объявления о продаже квартир в Минске от собственников? На Реалте 100% агентств, на Куфаре похожая история, а если что-то собственника, то полный треш, на Онлайнере считанные единицы. Все сейчас продают через агентства, и самостоятельных собственников как вид можно заносить в Красную книгу? )

    На всех перечисленных ресурсах есть обьявления от собственников.. Просто обьявления от агентств всегда будут выскакивать первыми. Чтобы упростить поиск, искать надо не по списку, а по карте, выбирая нужный район и забив в фильтр нужные параметры. В поиске по карте у агентских обьявлений такие же права, как у собственника, здесь они оттеснить просто не могут) Буквально месяц назад мы таким образом искали и нашли и купили себе квартиру и сейчас таким образом продаем другую)

    Я не обидчивая вообще. Просто иду и делаю куклу Вуду.
  • РиэлтерМинск Senior Member
    офлайн
    РиэлтерМинск Senior Member

    542

    более полугода на сайте
    пользователь #3667812

    Профиль
    Написать сообщение

    542
    # 17 января 2024 13:09
    arxivarius_x:

    Добрый день. Собираемся приобретать квартиру без АН. Ситуация такая: Квартира приобреталась собственником в браке. На данный момент собственник с женой за пределами РБ. Квартиру по ген. доверенности продает отец. Доверенность была оформлена месяц назад на территории РБ. Согласие на продажу супруга оформила нотариально. Вопрос: 1. Где в такой ситуации лучше оформлять договор купли-продажи: у нотариуса или в БРТИ? 2. Справка из псих-нев. диспансера необходима собственника, доверенного лица и супруги собственника? 3. Если в договоре купли-продажи часть средств идет через кредит, то счет на который банк будет переводить средства открывает непосредственно доверенное лицо (т.е. тот кто фигурирует в договоре) или сам собственник? Заранее всем спасибо за ответы.

    1. Лучше в БТИ. 2. На всех. 3. Деньги перечисляют на счет продавца.

    dubrava_2013:

    Как раз наоборот, через агентство мне лично удобнее. Просто интересно куда делись собственники ) Вдруг подвох какой. Ну и прикинуть как отличаются цены у собственников и АН.

    Как правило, собственники ставят цены "от балды". Когда начинают работать с агентом, там уже наступает "просветление оптики". )

    Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек.