Ответить
  • Chamfort Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chamfort Senior Member Автор темы

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 17 июня 2009 17:34

    Предлаю обсудить юридические ньюансы при самостоятельном совершении сделки купли-продажи квартиры и через агенство.

    - продавец должен пойти в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» и взять выписку о том, что нет никаких запретов на осуществление сделок с квартирой (делают 2-3 дня);

    - эта выписка заверяется у нотариуса (5 минут, бесплатно);

    - продавец разруливает свои дела с налоговой (2-3 дня). Документ предоставляется нотариусу при заключении договора;

    - покупатель вместе с продавцом едут в психдиспансер и получают справку о том, что продавец не состоит на учете (то есть дееспособен и имеет право совершать сделку) (5 минут, бесплатно);

    - покупатель и продавец получают в ЖЭСе выписку лицевого счета квартиры (чтобы быть уверенным в том, что в квартире не прописаны, например, зеки или несовершеннолетние) (5 минут, бесплатно);

    - необходимо согласие супруга или других родственников (общая собственность), если такие имеются;

    Больше от покупателя не требуется ничего. В поездках с продавцом он участвует для того, чтобы быть уверенным в том, что справки действительно выдаются, а не подделаны.

    - к нотарису подписывать договор купли в продажи и с договором в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» за техю паспортом
    Какие справки обязательны для совершения сделки и ее регистрации? Какие дополнительные справки и как может добыть покупатель, чтобы минимизирвоать риски?

    Итак, с квартирой Вы уже определились, с ценой договорились. Что же дальше?
    Самый главный документ при покупке квартиры – это договор купли-продажи квартиры. Именно в нем прописываются все обязанности сторон. Составляется этот документ – у нотариуса, в любой нотариальной конторе. К нему (нотариусу) вам и следует направиться в первую очередь.

    Отмечаем, что все консультации у нотариуса – совершенно бесплатные, чем вы с продавцом (покупателем) можете активно пользоваться.

    От продавца потребуется справка из БТИ что нет запрета на продажу квартиры, справка с РКЦ о том, что в квартире никто больше не прописан и нет долгов по коммунальным платежам, справка на дееспособность (см. «Для того, чтобы совершить сделку по покупке недвижимости следует»).

    От покупателя – только паспорт. Ну и деньги надо договориться когда отдавать - сразу, при покупке, или в течение определенного времени. Об этом нотариус все рассказывает.

    Допустим, вы покупаете квартиру в кредит. У нас в Беларуси действует очень интересный порядок получения кредита на покупку квартиры – сначала составляешь договор купли-продажи, в котором указываешь, что покупаешь квартиру в кредит, и обязуешься перечислить деньги на такой-то номер счета продавца (нотариус все прекрасно знает) и только потом с этим договором, зарегистрированным в БТИ, едешь в банк получать кредит.

    Оформление и расторжение договора стоит не много. Однако надо быть уверенным, что получишь кредит в банке, в сумме кредита, поручителях (какие документы нужны для получения кредита напишу в следующей статье) и заранее посетить банк чтобы они сообщили сумму кредита которую могут дать (надо знать свою среднюю зарплату за последние 3 месяца и зарплату поручителей).

    Когда вы посетили нотариуса, нужно разобраться с банком, узнать сколько денег вам выдадут в кредит. Потом можно договорить о внесении задатка, на случай если кто-то откажется от сделки, то часть задатка может отойти стороне, которая не была зачинщиком разрыва договора. Потом этот документ нужно нотариально заверить.

    Итак, вы договорились о внесении задатка в 500$ на условии, что вы заплачу всю сумму в течение 2х месяцев, а продавец не будет продавать квартиру другим покупателям. Договор составили в 2х экземплярах. Тот, что вы писали – забирает продавец. Тот, что писал продавец – остаётся вам.
    Суммы надо указывать в белорусских рублях. Расчет в долларах может стать причиной признания сделки недействительной. Продавец может попросил переписать номера купюр на всякий случай. Это следует сделать.

    После этого, вы едете в банк и узнаёте какие документы нужны для получения кредита и сумму, на которую вы можете рассчитывать.

    Далее, вы с продавцом едете к нотариусу и заключаете договор купли-продажи квартиры. По нему, вы должны будете в течение двух месяцев с момента передачи задатка оплатить всю сумму (наличные + перевести кредит на счет продавца). А продавец в этот день должен был освободить квартиру.

    Имея договор купли-продажи квартиры вы можете начинать заниматься получением кредита. Продавцу остаётся просто ждать деньги.

    Можно ли обойтись без агента при продаже или покупке квартиры?

    Постановление СМ РБ № 406 от 27.03.2006 года и утвержденное этим постановлением

    УТВЕРЖДЕНО
    Постановление
    Совета Министров
    Республики Беларусь
    27.03.2006 № 406

    ПОЛОЖЕНИЕ
    о порядке представления коммерческим организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность, информации государственными органами и
    иными организациями об объектах недвижимости, о правах на них,
    юридических и физических лицах - сторонах сделки, в отношении
    которой осуществляется риэлтерская деятельность

    1. Настоящим Положением определяется порядок представления
    коммерческим организациям, осуществляющим риэлтерскую деятельность
    (далее - риэлтерские организации), информации об объектах
    недвижимости, о правах на них, юридических и физических лицах -
    сторонах сделки, в отношении которой осуществляется риэлтерская
    деятельность (далее - информация, необходимая для оказания
    риэлтерских услуг).
    Риэлтерским организациям не представляются сведения,
    составляющие служебную, коммерческую тайну, государственные секреты,
    иная информация, представление которой ограничено или запрещено
    законодательством.
    2. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    представляется риэлтерским организациям государственными органами и
    иными организациями согласно приложению.
    3. Государственные органы представляют беспрепятственно
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг, на основании письменного заявления риэлтерской
    организации с приложением при необходимости документа,
    подтверждающего внесение платы за представление информации, если
    такая плата предусмотрена законодательством, а также доверенности
    (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской организации.
    4. Представление риэлтерской организации организацией по
    государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и
    сделок с ним информации, необходимой для оказания риэлтерских услуг,
    осуществляется в соответствии с договором между указанными
    организациями, порядок заключения и содержание которого
    устанавливаются Министерством юстиции и Комитетом по земельным
    ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики
    Беларусь.
    Иные организации, указанные в приложении к настоящему
    Положению, представляют риэлтерской организации информацию,
    необходимую для оказания риэлтерских услуг, в соответствии с
    договором, заключенным между этими организациями, на основании
    доверенности (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской
    организации.
    5. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг, в
    письменном виде передается государственными органами и иными
    организациями в установленном в этих органах, организациях порядке
    специалисту по риэлтерской деятельности риэлтерской организации либо
    направляется по почте этой организации.
    При получении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, в государственных органах и иных организациях специалист по
    риэлтерской деятельности обязан предъявить документ, удостоверяющий
    личность, и документ, выданный руководителем риэлтерской организации
    (лицом, исполняющим его обязанности) и подтверждающий его
    полномочия, а также доверенность (копию), выданную потребителем
    услуг риэлтерской организации.
    6. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    полученная в соответствии с настоящим Положением, должна
    использоваться исключительно в целях оказания риэлтерских услуг.
    7. Риэлтерская организация регистрирует письменные заявления о
    представлении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, и полученную от государственных органов и иных организаций
    информацию в пронумерованном и прошнурованном, скрепленном печатью
    риэлтерской организации журнале исходящих и входящих документов.

    Приложение
    к Положению о порядке
    представления коммерческим
    организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность,
    информации государственными
    органами и иными организациями
    об объектах недвижимости, о
    правах на них, юридических и
    физических лицах - сторонах
    сделки, в отношении которой
    осуществляется риэлтерская
    деятельность

    ПЕРЕЧЕНЬ
    государственных органов и иных организаций, представляющих
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг

    ---------------------------------T----------------------------------
    Наименование государственного ¦ Представляемая информация
    органа, иной организации ¦ (сведения)
    ---------------------------------+----------------------------------

    1. Министерство юстиции из Единого государственного
    регистра юридических лиц и
    индивидуальных предпринимателей

    нотариальные конторы о совершенных нотариальных
    действиях в отношении физических
    и юридических лиц, от имени, на
    имя, по поручению либо в
    отношении которых были совершены
    такие действия

    2. Министерство по налогам и
    сборам

    инспекции об уплате подоходного, земельного
    налога и налога на недвижимость

    3. Министерство внутренних дел

    Департамент исполнения об отбывании наказания лиц,
    наказаний имеющих права в отношении объекта
    недвижимости

    4. Местные исполнительные и
    распорядительные органы

    управления внутренних дел о прописке (выписке) физических
    лиц, имеющих права в отношении
    объекта недвижимости

    отделы ЗАГС об изменении фамилии, вступлении
    в брак, рождении, смерти
    физических лиц

    управления (отделы) об осуществлении опеки и
    образования, попечительства в отношении лиц,
    здравоохранения, по труду и признанных ограниченно
    социальной защите дееспособными, недееспособными

    5. Организации

    организации, осуществляющие по лицевым счетам, о начислении
    эксплуатацию жилищного фонда жилищной квоты

    ___________________________________________________________
    Пункт 5 приложения - с изменениями, внесенными
    постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 1
    ноября 2006 г. № 1448

    жилищно-эксплуатационные по лицевым счетам, о начислении
    организации жилищной квоты
    ___________________________________________________________

    организации по из Единого государственного
    государственной регистрации регистра недвижимого имущества,
    недвижимого имущества, прав прав на него и сделок с ним,
    на него и сделок с ним государственного земельного
    кадастра

    организации здравоохранения о нахождении физических лиц на
    (наркологические, учете в наркологическом,
    психоневрологические, психоневрологическом,
    противотуберкулезные противотуберкулезном диспансере
    диспансеры) (кабинете)

    Полезные ссылки (спасибо пользователю 2867702)
    Перечень документов, необходимых для заключения договора МЕНЫ, ДАРЕНИЯ, КУПЛИ-ПРОДАЖИ квартиры
    Покупка и продажа недвижимости

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • mainkaif Senior Member
    офлайн
    mainkaif Senior Member

    3586

    16 лет на сайте
    пользователь #115526

    Профиль
    Написать сообщение

    3586
    # 8 декабря 2023 10:51 Редактировалось mainkaif, 1 раз.
    rubberjonny:

    Продаю квартиру. Как лучше получить за нее деньги - через банковскую ячейку, счёт или ещё как?

    если через агенство, то там всё подсчитают, если сам то у неск банков есть типа сервиса "безопасная сделка" типа такой и такой, смотри только где % поменьше

  • rubberjonny Senior Member
    офлайн
    rubberjonny Senior Member

    2763

    12 лет на сайте
    пользователь #483068

    Профиль
    Написать сообщение

    2763
    # 8 декабря 2023 10:59
    mainkaif:

    rubberjonny:

    Продаю квартиру. Как лучше получить за нее деньги - через банковскую ячейку, счёт или ещё как?

    если через агенство, то там всё подсчитают, если сам то у неск банков есть типа сервиса "безопасная сделка" типа такой и такой, смотри только где % поменьше

    Нее, я сам хочу

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    18431

    21 год на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    18431
    # 8 декабря 2023 11:03
    rubberjonny:

    Нее, я сам хочу

    Зачем тогда спрашивать... :conf:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • rubberjonny Senior Member
    офлайн
    rubberjonny Senior Member

    2763

    12 лет на сайте
    пользователь #483068

    Профиль
    Написать сообщение

    2763
    # 8 декабря 2023 11:56
    Lonewolf:

    rubberjonny:

    Нее, я сам хочу

    Зачем тогда спрашивать... :conf:

    потому что не знаю, как лучше

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10489

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10489
    # 8 декабря 2023 13:00
    rubberjonny:

    потому что не знаю, как лучше

    вам уже сказали-

    mainkaif:

    если сам то у неск банков есть типа сервиса "безопасная сделка" типа такой и такой, смотри только где % поменьше

  • mainkaif Senior Member
    офлайн
    mainkaif Senior Member

    3586

    16 лет на сайте
    пользователь #115526

    Профиль
    Написать сообщение

    3586
    # 8 декабря 2023 16:10
    rubberjonny:

    потому что не знаю, как лучше

    делай тогда всё через белки по курсу нацбанки и не парься

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    5855

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    5855
    # 9 декабря 2023 02:53 Редактировалось vogen, 3 раз(а).
    rubberjonny:

    Lonewolf:

    rubberjonny:

    Нее, я сам хочу

    Зачем тогда спрашивать... :conf:

    потому что не знаю, как лучше

    Лучше так: вы через банк доллары - рубли - доллары получаете сумму указанную вами в объявлении о продаже в долларах. Разницу курсов при конверсии оплачивает покупатель. Мне кажется тут нет ничего непонятного. Это если Вы продавец
    Если Вы покупатель, то прогибаете продавца на оплату в рублях по нацбанку

  • rubberjonny Senior Member
    офлайн
    rubberjonny Senior Member

    2763

    12 лет на сайте
    пользователь #483068

    Профиль
    Написать сообщение

    2763
    # 9 декабря 2023 10:25

    всем спасибо за ответы, буду пробовать)

  • mainkaif Senior Member
    офлайн
    mainkaif Senior Member

    3586

    16 лет на сайте
    пользователь #115526

    Профиль
    Написать сообщение

    3586
    # 9 декабря 2023 12:51 Редактировалось mainkaif, 2 раз(а).
    vogen:

    Лучше так: вы через банк доллары - рубли - доллары получаете сумму указанную вами в объявлении о продаже в долларах. Разницу курсов при конверсии оплачивает покупатель.

    и идёт лесом искать другого покупателя - дураков нема оплачивать тараканов в башке продавашки, если он хочет сходить с ума то пусть сходит на свои деньги :znaika:

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    5855

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    5855
    # 9 декабря 2023 16:34 Редактировалось vogen, 2 раз(а).
    mainkaif:

    vogen:

    Лучше так: вы через банк доллары - рубли - доллары получаете сумму указанную вами в объявлении о продаже в долларах. Разницу курсов при конверсии оплачивает покупатель.

    и идёт лесом искать другого покупателя - дураков нема оплачивать тараканов в башке продавашки, если он хочет сходить с ума то пусть сходит на свои деньги :znaika:

    Личные измышления впаривать - не реальность со знанием о том, о чём говоришь, рассказывать.
    В своё время при продаже квартиры никто никуда не пошёл лесом.

  • mainkaif Senior Member
    офлайн
    mainkaif Senior Member

    3586

    16 лет на сайте
    пользователь #115526

    Профиль
    Написать сообщение

    3586
    # 9 декабря 2023 17:20 Редактировалось mainkaif, 1 раз.

    vogen, ну если только ты будку какую или сарай за долларов 500 продавал - двойная конверсия съест до 4% от суммы, на квартире в 100к подарить до 4к :lol: - ты эти басни кому другому задвигай :molotok: курсы беларусбанка на сегодня 3.1900 3.2300 - со 100к подарок 1238$ :D

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    1334

    10 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    1334
    # 9 декабря 2023 18:28
    mainkaif:

    курсы беларусбанка на сегодня 3.1900 3.2300 - со 100к подарок 1238$

    Обязательно продавать и покупать в одном банке? Иногда покупка в одном банке превышает продажу в другом.

    Ламер-двигатель форума.
  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    5855

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    5855
    # 9 декабря 2023 18:32 Редактировалось vogen, 4 раз(а).
    mainkaif:

    vogen, ну если только ты будку какую или сарай за долларов 500 продавал - двойная конверсия съест до 4% от суммы, на квартире в 100к подарить до 4к :lol: - ты эти басни кому другому задвигай :molotok: курсы беларусбанка на сегодня 3.1900 3.2300 - со 100к подарок 1238$ :D

    Для особых теоретиков:
    1 В то время были спецкурсы. Сейчас возможно ещё и иные есть механизмы.
    2 НЕ все деньги у людей могут быть в $ (ну да, трудно догадаться видимо, когда это не происходило конкретно с тобой)
    3 Продавал квартиру 1-комн. с привлечением части денег кредитом.
    4 Вопросов, что мне нужна в руках ВСЯ договоренная сумма в $, а не рубли кредита, покупатель даже не обсуждал, т.к. только в том случае он получает от продавца подпись в акте приёмки-передачи.
    p.s.
    1 Не нужно корчить из себя знатока, который только где-то что-то сам себе придумал
    2 Я не придуманные во сне сказки рассказываю, в отличие от Вас.
    3 О безкультуре бытия собеседника ВСЕГДА говорит - ТЫКАНИЕ, что множество форумчан сразу подмечают.
    4 Если быть проще, культурнее по жизни и не скатываться в быдлование - и к Вашим постам потянутся и прислушаются люди.

  • mainkaif Senior Member
    офлайн
    mainkaif Senior Member

    3586

    16 лет на сайте
    пользователь #115526

    Профиль
    Написать сообщение

    3586
    # 9 декабря 2023 23:03
    tiavik:

    Обязательно продавать и покупать в одном банке? Иногда покупка в одном банке превышает продажу в другом.

    иногда это 08.03.2022? курсы 3.1600 - 3.5500, на сотке минус 11к потери :super:

    vogen:

    Для особых теоретиков

    да с тобой всё понятно, продал хруща наследного и плодишь тут бред про двойную конверсию, я в отличии от тебя продал и купил в разы больше

    vogen:

    НЕ все деньги у людей могут быть в $

    vogen:

    с привлечением части денег кредитом

    чудик, сам себе уже противоречишь - ты же тут про двойную конверсию озвучил

    vogen:

    ВСЕГДА говорит - ТЫКАНИЕ

    привыкай, это интернет детка

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    1334

    10 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    1334
    # 10 декабря 2023 03:38
    mainkaif:

    иногда это 08.03.2022? курсы 3.1600 - 3.5500, на сотке минус 11к потери

    На планете продаётся единственная квартира и её нужно купить в течении дня?

    Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды

    mainkaif:

    vogen:

    ВСЕГДА говорит - ТЫКАНИЕ

    привыкай, это интернет детка

    Анонимность всегда привлекала

    vogen:

    быдло

    Ламер-двигатель форума.
  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14001

    15 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14001
    # 10 декабря 2023 23:03
    Минь:

    Я только что-то не уловил вот эту часть статьи:
    «Оплата одной и той же риэлтерской услуги, оказываемой в отношении одного и того же объекта недвижимости (объекта долевого строительства), обеими сторонами сделки с этим объектом, являющимися потребителями услуг данной риэлтерской организации, не допускается».
    То есть при сделке продавец и покупатель не могут быть клиентами одного и того же агентства.

    WTF? Откуда такой вывод? Оплата одной и той же риелтерской услуги по одному и тому же объекту для обеих сторон не допускается. Но мне как покупателю от агентства только и нужна проверка истории квартиры, за что продавец явно не будет платить. В чем проблема мне заплатить этому же агентству за проверку истории, а сопровождение оплатит продавец? Такая услуга не прописана Минюстом? Или жадность агентства? Поясните пжлст

    С какого перепуга кто-то официально предоставит агентству какую-то историю? Вы в своем уме?
    Кто вам такие сказки нарасказывал? Макс, что они могут получить, это выписку от лица продавца(так сам продавец для вас условно бесплатно ее получить может или у вас большое желание таки заплатить 60 базовых персонажам из Буратино?)

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    3346143:

    https://realt.onliner.by/2023/11/14/zapretili-dvojnye-oplaty-agen ... e-eksperta
    Ох, лютейшая неправда в статье за весь год. Я понимаю риелторы как кулики изо всех сил защищают своё болото.
    Возьмём пару цитат:

    Агентство начинает работу: ... составляет стратегию работы

    Вот можно поподробнее о составлении стратегии работы, сколько человекочасов это занимает и какого уровня эксперт должен быть. А что-то мне подсказывает, что делается это за 0.5 секунды, стратегия "продать" цена средняя или чуть выше по рынку или то что сказал продавец. и за это 3% от цены когда люди всю жизнь копят на квартиру?

    Все верно они пишут. Охмурить Дуратину и "облегчить" его на червонцы - тут нужна стратегия :D

    Читайте классику, господа.
  • Nervina Senior Member
    офлайн
    Nervina Senior Member

    861

    14 лет на сайте
    пользователь #188823

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 11 декабря 2023 09:37 Редактировалось Nervina, 1 раз.
    vogen:

    rubberjonny:

    Lonewolf:

    rubberjonny:

    Нее, я сам хочу

    Зачем тогда спрашивать... :conf:

    потому что не знаю, как лучше

    Лучше так: вы через банк доллары - рубли - доллары получаете сумму указанную вами в объявлении о продаже в долларах. Разницу курсов при конверсии оплачивает покупатель. Мне кажется тут нет ничего непонятного. Это если Вы продавец
    Если Вы покупатель, то прогибаете продавца на оплату в рублях по нацбанку

    Это же надо ещё найти такого покупателя дурочка, который эти хотелки будет оплачивать.... Безопасная сделка, сумма за услугу 50/50

    Черно-белых дней остановим карусель!
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    18431

    21 год на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    18431
    # 11 декабря 2023 10:20 Редактировалось Lonewolf, 1 раз.

    tiavik, пилять, все уже придумали до вас. Уже написали тут - в банке, сервис "безопасная сделка", в БСБ - 0,4%, макс. 500 бинов. :roof:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • mainkaif Senior Member
    офлайн
    mainkaif Senior Member

    3586

    16 лет на сайте
    пользователь #115526

    Профиль
    Написать сообщение

    3586
    # 11 декабря 2023 12:31 Редактировалось mainkaif, 1 раз.
    Lonewolf:

    mainkaif, tiavik, пилять, все уже придумали до вас. Уже написали тут - в банке, сервис "безопасная сделка", в БСБ - 0,4%, макс. 500 бинов. :roof:

    чукча не читатель? я то тут каким боком? эта парочка сехты свидетелей в покупателя лоха оплаты двойной конверсии

    vogen:

    Лучше так: вы через банк доллары - рубли - доллары получаете сумму указанную вами в объявлении о продаже в долларах. Разницу курсов при конверсии оплачивает покупатель. Мне кажется тут нет ничего непонятного.

    :lol:

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    18431

    21 год на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    18431
    # 11 декабря 2023 12:43
    mainkaif:

    я то тут каким боком?

    Сорри, вычеркиваю... :D

    VW Touareg 3.6 FSI