Ответить
  • Chamfort Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chamfort Senior Member Автор темы

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 17 июня 2009 17:34

    Предлаю обсудить юридические ньюансы при самостоятельном совершении сделки купли-продажи квартиры и через агенство.

    - продавец должен пойти в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» и взять выписку о том, что нет никаких запретов на осуществление сделок с квартирой (делают 2-3 дня);

    - эта выписка заверяется у нотариуса (5 минут, бесплатно);

    - продавец разруливает свои дела с налоговой (2-3 дня). Документ предоставляется нотариусу при заключении договора;

    - покупатель вместе с продавцом едут в психдиспансер и получают справку о том, что продавец не состоит на учете (то есть дееспособен и имеет право совершать сделку) (5 минут, бесплатно);

    - покупатель и продавец получают в ЖЭСе выписку лицевого счета квартиры (чтобы быть уверенным в том, что в квартире не прописаны, например, зеки или несовершеннолетние) (5 минут, бесплатно);

    - необходимо согласие супруга или других родственников (общая собственность), если такие имеются;

    Больше от покупателя не требуется ничего. В поездках с продавцом он участвует для того, чтобы быть уверенным в том, что справки действительно выдаются, а не подделаны.

    - к нотарису подписывать договор купли в продажи и с договором в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» за техю паспортом
    Какие справки обязательны для совершения сделки и ее регистрации? Какие дополнительные справки и как может добыть покупатель, чтобы минимизирвоать риски?

    Итак, с квартирой Вы уже определились, с ценой договорились. Что же дальше?
    Самый главный документ при покупке квартиры – это договор купли-продажи квартиры. Именно в нем прописываются все обязанности сторон. Составляется этот документ – у нотариуса, в любой нотариальной конторе. К нему (нотариусу) вам и следует направиться в первую очередь.

    Отмечаем, что все консультации у нотариуса – совершенно бесплатные, чем вы с продавцом (покупателем) можете активно пользоваться.

    От продавца потребуется справка из БТИ что нет запрета на продажу квартиры, справка с РКЦ о том, что в квартире никто больше не прописан и нет долгов по коммунальным платежам, справка на дееспособность (см. «Для того, чтобы совершить сделку по покупке недвижимости следует»).

    От покупателя – только паспорт. Ну и деньги надо договориться когда отдавать - сразу, при покупке, или в течение определенного времени. Об этом нотариус все рассказывает.

    Допустим, вы покупаете квартиру в кредит. У нас в Беларуси действует очень интересный порядок получения кредита на покупку квартиры – сначала составляешь договор купли-продажи, в котором указываешь, что покупаешь квартиру в кредит, и обязуешься перечислить деньги на такой-то номер счета продавца (нотариус все прекрасно знает) и только потом с этим договором, зарегистрированным в БТИ, едешь в банк получать кредит.

    Оформление и расторжение договора стоит не много. Однако надо быть уверенным, что получишь кредит в банке, в сумме кредита, поручителях (какие документы нужны для получения кредита напишу в следующей статье) и заранее посетить банк чтобы они сообщили сумму кредита которую могут дать (надо знать свою среднюю зарплату за последние 3 месяца и зарплату поручителей).

    Когда вы посетили нотариуса, нужно разобраться с банком, узнать сколько денег вам выдадут в кредит. Потом можно договорить о внесении задатка, на случай если кто-то откажется от сделки, то часть задатка может отойти стороне, которая не была зачинщиком разрыва договора. Потом этот документ нужно нотариально заверить.

    Итак, вы договорились о внесении задатка в 500$ на условии, что вы заплачу всю сумму в течение 2х месяцев, а продавец не будет продавать квартиру другим покупателям. Договор составили в 2х экземплярах. Тот, что вы писали – забирает продавец. Тот, что писал продавец – остаётся вам.
    Суммы надо указывать в белорусских рублях. Расчет в долларах может стать причиной признания сделки недействительной. Продавец может попросил переписать номера купюр на всякий случай. Это следует сделать.

    После этого, вы едете в банк и узнаёте какие документы нужны для получения кредита и сумму, на которую вы можете рассчитывать.

    Далее, вы с продавцом едете к нотариусу и заключаете договор купли-продажи квартиры. По нему, вы должны будете в течение двух месяцев с момента передачи задатка оплатить всю сумму (наличные + перевести кредит на счет продавца). А продавец в этот день должен был освободить квартиру.

    Имея договор купли-продажи квартиры вы можете начинать заниматься получением кредита. Продавцу остаётся просто ждать деньги.

    Можно ли обойтись без агента при продаже или покупке квартиры?

    Постановление СМ РБ № 406 от 27.03.2006 года и утвержденное этим постановлением

    УТВЕРЖДЕНО
    Постановление
    Совета Министров
    Республики Беларусь
    27.03.2006 № 406

    ПОЛОЖЕНИЕ
    о порядке представления коммерческим организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность, информации государственными органами и
    иными организациями об объектах недвижимости, о правах на них,
    юридических и физических лицах - сторонах сделки, в отношении
    которой осуществляется риэлтерская деятельность

    1. Настоящим Положением определяется порядок представления
    коммерческим организациям, осуществляющим риэлтерскую деятельность
    (далее - риэлтерские организации), информации об объектах
    недвижимости, о правах на них, юридических и физических лицах -
    сторонах сделки, в отношении которой осуществляется риэлтерская
    деятельность (далее - информация, необходимая для оказания
    риэлтерских услуг).
    Риэлтерским организациям не представляются сведения,
    составляющие служебную, коммерческую тайну, государственные секреты,
    иная информация, представление которой ограничено или запрещено
    законодательством.
    2. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    представляется риэлтерским организациям государственными органами и
    иными организациями согласно приложению.
    3. Государственные органы представляют беспрепятственно
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг, на основании письменного заявления риэлтерской
    организации с приложением при необходимости документа,
    подтверждающего внесение платы за представление информации, если
    такая плата предусмотрена законодательством, а также доверенности
    (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской организации.
    4. Представление риэлтерской организации организацией по
    государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и
    сделок с ним информации, необходимой для оказания риэлтерских услуг,
    осуществляется в соответствии с договором между указанными
    организациями, порядок заключения и содержание которого
    устанавливаются Министерством юстиции и Комитетом по земельным
    ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики
    Беларусь.
    Иные организации, указанные в приложении к настоящему
    Положению, представляют риэлтерской организации информацию,
    необходимую для оказания риэлтерских услуг, в соответствии с
    договором, заключенным между этими организациями, на основании
    доверенности (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской
    организации.
    5. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг, в
    письменном виде передается государственными органами и иными
    организациями в установленном в этих органах, организациях порядке
    специалисту по риэлтерской деятельности риэлтерской организации либо
    направляется по почте этой организации.
    При получении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, в государственных органах и иных организациях специалист по
    риэлтерской деятельности обязан предъявить документ, удостоверяющий
    личность, и документ, выданный руководителем риэлтерской организации
    (лицом, исполняющим его обязанности) и подтверждающий его
    полномочия, а также доверенность (копию), выданную потребителем
    услуг риэлтерской организации.
    6. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    полученная в соответствии с настоящим Положением, должна
    использоваться исключительно в целях оказания риэлтерских услуг.
    7. Риэлтерская организация регистрирует письменные заявления о
    представлении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, и полученную от государственных органов и иных организаций
    информацию в пронумерованном и прошнурованном, скрепленном печатью
    риэлтерской организации журнале исходящих и входящих документов.

    Приложение
    к Положению о порядке
    представления коммерческим
    организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность,
    информации государственными
    органами и иными организациями
    об объектах недвижимости, о
    правах на них, юридических и
    физических лицах - сторонах
    сделки, в отношении которой
    осуществляется риэлтерская
    деятельность

    ПЕРЕЧЕНЬ
    государственных органов и иных организаций, представляющих
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг

    ---------------------------------T----------------------------------
    Наименование государственного ¦ Представляемая информация
    органа, иной организации ¦ (сведения)
    ---------------------------------+----------------------------------

    1. Министерство юстиции из Единого государственного
    регистра юридических лиц и
    индивидуальных предпринимателей

    нотариальные конторы о совершенных нотариальных
    действиях в отношении физических
    и юридических лиц, от имени, на
    имя, по поручению либо в
    отношении которых были совершены
    такие действия

    2. Министерство по налогам и
    сборам

    инспекции об уплате подоходного, земельного
    налога и налога на недвижимость

    3. Министерство внутренних дел

    Департамент исполнения об отбывании наказания лиц,
    наказаний имеющих права в отношении объекта
    недвижимости

    4. Местные исполнительные и
    распорядительные органы

    управления внутренних дел о прописке (выписке) физических
    лиц, имеющих права в отношении
    объекта недвижимости

    отделы ЗАГС об изменении фамилии, вступлении
    в брак, рождении, смерти
    физических лиц

    управления (отделы) об осуществлении опеки и
    образования, попечительства в отношении лиц,
    здравоохранения, по труду и признанных ограниченно
    социальной защите дееспособными, недееспособными

    5. Организации

    организации, осуществляющие по лицевым счетам, о начислении
    эксплуатацию жилищного фонда жилищной квоты

    ___________________________________________________________
    Пункт 5 приложения - с изменениями, внесенными
    постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 1
    ноября 2006 г. № 1448

    жилищно-эксплуатационные по лицевым счетам, о начислении
    организации жилищной квоты
    ___________________________________________________________

    организации по из Единого государственного
    государственной регистрации регистра недвижимого имущества,
    недвижимого имущества, прав прав на него и сделок с ним,
    на него и сделок с ним государственного земельного
    кадастра

    организации здравоохранения о нахождении физических лиц на
    (наркологические, учете в наркологическом,
    психоневрологические, психоневрологическом,
    противотуберкулезные противотуберкулезном диспансере
    диспансеры) (кабинете)

    Полезные ссылки (спасибо пользователю 2867702)
    Перечень документов, необходимых для заключения договора МЕНЫ, ДАРЕНИЯ, КУПЛИ-ПРОДАЖИ квартиры
    Покупка и продажа недвижимости

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Xedil Senior Member
    офлайн
    Xedil Senior Member

    1115

    13 лет на сайте
    пользователь #277252

    Профиль
    Написать сообщение

    1115
    # 20 марта 2020 07:55 Редактировалось Xedil, 1 раз.
    Где:

    Onlidex, так а что мешает продолжить работать с АН?

    ситуация на рынке, есть довольно таки неплохой шанс, что через пол года / год я куплю такую же квартиру заметно дешевле.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32683

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32683
    # 20 марта 2020 07:59
    Anufn:

    ну вообще-то если они недополучили сумму, указанную в договоре кулпи-продажи, то это вы не исполняете обязательств.
    скорее они подадут в суд на вас за ваше неисполнение договорных обязательств...

    они её получили, даже больше, ведь в договоре $.
    Важно что бы была расписка о том, что прод получил деньги, иначе потом может оказаться нереально их вернуть

    Добавлено спустя 34 секунды

    Adventurer:

    попросит заплатить

    смотря какой кредит - может можно досрочно погасить с минимальными потерями

  • -AS- Neophyte Poster
    офлайн
    -AS- Neophyte Poster

    27

    13 лет на сайте
    пользователь #269523

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 20 марта 2020 09:43
    Alhlm:

    они её получили, даже больше, ведь в договоре $.

    что получили? белки? даже больше белок?
    ну это не значит что этих белок хватит, чтобы продавец получил сумму долларов, прописанную в договоре.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32683

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32683
    # 20 марта 2020 09:47 Редактировалось Alhlm, 1 раз.

    в договоре указаны рубли. Договорённость о баксах только на словах

    Добавлено спустя 14 секунд

    -AS-:

    сумму долларов, прописанную в договоре.

    в договоре указаны только белки по старому курсу

  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52877

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52877
    # 20 марта 2020 11:29
    Alhlm:

    в договоре указаны рубли. Договорённость о баксах только на словах

    вы читали договор ? :)

    Alhlm:

    в договоре указаны только белки по старому курсу

    дайте скан, почитаем :)

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32683

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32683
    # 20 марта 2020 11:30
    Adventurer:

    вы читали договор ?

    он же сам писал о этом

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    если в договоре прописана конкретная сумма в белках, то цену в баксах можно расценивать просто как справочную инфу.

    Добавлено спустя 23 секунды

    dzmitry13:

    Сам договор купли-продажи составлен 9 марта, в нем указана цена в бел.рублях

  • Где Senior Member
    офлайн
    Где Senior Member

    5447

    8 лет на сайте
    пользователь #1889490

    Профиль
    Написать сообщение

    5447
    # 20 марта 2020 12:11 Редактировалось Где, 1 раз.
    Onlidex:

    Где:

    Onlidex, так а что мешает продолжить работать с АН?

    ситуация на рынке, есть довольно таки неплохой шанс, что через пол года / год я куплю такую же квартиру заметно дешевле.

    Тогда даже, тут даже, если работать с ними через год, то на это время лучше как-то разойтись.

    dzmitry13, думаю, что правда будет на вашей стороне, так как договор был подписан 9 марта и зафиксировал стоимость квартиры. Указание цены в руб и $ - это лишь своего рода констатация курса (в вашем случае) для расчета доли стоимости в рублях и доли стоимости в долларах. Всегда ли пишут дополнительную цену в $$ и кто знает, что это дает в случае судебного спора по сделке? Продавец знал, что на недостающую сумму вы привлекаете кредит и 2 недели видел ситуацию на валютном рынке и не отказался от сделки, где была точно прописана сумма доплаты в рублях. При этом он знал, что вопрос с кредитом за 1 день не решается, и принял на свой счет ранее оговоренную сумму доплаты кредитными средствами.

    ........ А значит, все еще впереди, - подытожил собеседник. .......
  • Anufn Neophyte Poster
    офлайн
    Anufn Neophyte Poster

    9

    5 лет на сайте
    пользователь #2493335

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 20 марта 2020 18:21 Редактировалось Anufn, 1 раз.
    Alhlm:

    он же сам писал о этом

    ну и зачем вы перевираете и вырезаете цитату автора?
    указаны обе суммы (что б в договоре не указывалась сумма в долларах - на грани фантастики)

    dzmitry13:

    Сам договор купли-продажи составлен 9 марта, в нем указана цена в бел.рублях с оговоркой "..., что составляет такую-то сумму в $".

    вот какая из этих сумм считается важнее... вернее заплатив какую из этих сумм договор ЮРИДИЧЕСКИ считается исполненным - я не знаю.
    но по человеческим и моральным меркам я бы тогда считал покупателя - мошенником.
    ежу понятно что любой человек в здравом уме продает квартиру за доллары и хочет получить сумму в долларах. ибо потом покупать квартиру тоже в долларах.

    но так же по человеческим и моральным меркам было б честно, что б оба согласились на отмену сделки, в связи с непредвиденными обстоятельствами коронавируса и обвала рубля.
    если вы объясните продавцу ситуацию, а он откажется, то тогда можете пригрозить что через суд обяжите выполнение договора, доказав что сумму в рублях вы уплатили (кто победит не известно, но кому нужны суды?). на самом деле из-за форса-мажора проблемы у вас обоих. и лучше вам вместе их решить.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32683

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32683
    # 20 марта 2020 19:00
    Anufn:

    вот какая из этих сумм считается важнее...

    очевидно же, что рубли

  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52877

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52877
    # 20 марта 2020 19:44

    без скана договора - это гадание :rotate:

  • BoolDozer Senior Member
    офлайн
    BoolDozer Senior Member

    2600

    17 лет на сайте
    пользователь #79481

    Профиль
    Написать сообщение

    2600
    # 21 марта 2020 12:57

    По поводу возврата залога (аванса) из АН.
    Был заключен договор с АН на их услуги. Они берут деньги и с покупателя и с продавца (было их условие, на которое мы согласились).
    В виду резкого скачка и соответсвенно роста суммы кредита, подумываю об отказе от сделки (сумма платежа становится обременительной).
    Агенству было передано 2к$. В предварительном договоре указано , что это аванс в счет покупки. И аванс останется у продавца, если мы откажемся.
    Про задаток в предварительном договоре не слова, фигурирует только аванс.
    Есть ли законные способы вернуть аванс?

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32683

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32683
    # 21 марта 2020 12:59

    законный способ один - суд

  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 21 марта 2020 13:02
    BoolDozer:

    Про задаток в предварительном договоре не слова, фигурирует только аванс.

    и штраф, полагаю, фигурирует в размере аванса за отказ от сделки.

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • BoolDozer Senior Member
    офлайн
    BoolDozer Senior Member

    2600

    17 лет на сайте
    пользователь #79481

    Профиль
    Написать сообщение

    2600
    # 21 марта 2020 13:26

    Можно ли отнести к форс-мажору резкое изменение курса по НБРБ?

  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 21 марта 2020 13:36
    BoolDozer:

    Можно ли отнести к форс-мажору резкое изменение курса по НБРБ?

    нет, даже коронавирус не подходит под форс-мажор.

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • BoolDozer Senior Member
    офлайн
    BoolDozer Senior Member

    2600

    17 лет на сайте
    пользователь #79481

    Профиль
    Написать сообщение

    2600
    # 21 марта 2020 13:47
    oncomo:

    BoolDozer:

    Можно ли отнести к форс-мажору резкое изменение курса по НБРБ?

    нет, даже коронавирус не подходит под форс-мажор.

    Ваша позиция как представителя структур АН понятна.

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    11346

    17 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    11346
    # 21 марта 2020 13:54
    BoolDozer:

    И аванс останется у продавца, если мы откажемся.

    аванс, в отличие от задатка, возвращается, не?
    но обычно в случае аванса прописывают штрафные санкции

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14399

    13 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14399
    # 21 марта 2020 14:02 Редактировалось abc1963, 1 раз.
    BoolDozer:

    Ваша позиция как представителя структур АН понятна.

    Это позиция судов, которую они неоднократно озвучивали и применяли при рассмотрении дел в прошлые периоды, когда было с курсом и значительно хужей. И причем здесь позиция АН, если у вас спор с продавцом, которому вы передали аванс.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • BoolDozer Senior Member
    офлайн
    BoolDozer Senior Member

    2600

    17 лет на сайте
    пользователь #79481

    Профиль
    Написать сообщение

    2600
    # 21 марта 2020 14:20

    abc1963, Передал не продавцу, а АН.
    Mantiscorp, Прописано, что в случае моего отказа, аванс останется у продавца.

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14399

    13 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14399
    # 21 марта 2020 16:18
    BoolDozer:

    abc1963, Передал не продавцу, а АН.
    Mantiscorp, Прописано, что в случае моего отказа, аванс останется у продавца.

    Вот там где написано, что будет в случае отказа, там же и о том кто и кому передал аванс.

    Это Victory, а не то что вы подумали.