Тема закрыта
  • знакомый Member
    офлайн
    знакомый Member

    473

    17 лет на сайте
    пользователь #9963

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 19 ноября 2004 11:17

    значит второй вариант таки ....

  • Dervik Senior Member
    офлайн
    Dervik Senior Member

    7996

    18 лет на сайте
    пользователь #4097

    Профиль
    Написать сообщение

    7996
    # 19 ноября 2004 11:44

    значить так, останавливаться надо при:

    1. синий + красный

    2. красный

    чисто из логики (ПДД) - когда едет чувак с синим - ты его только пропускаешь но НЕ ОСТАНАВЛИВАЕШЬСЯ ! :znaika:

    так что если стоит с синим - едем :super:

    Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
  • знакомый Member
    офлайн
    знакомый Member

    473

    17 лет на сайте
    пользователь #9963

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 19 ноября 2004 12:13

    когда чувак едет с этим разобрались, там несколько другая формулировка... (нету всяких "и" "или", есть только "и" )

    а вот когда чувак с маяками стоит... вот тут уже вопросы идут насчет трактовки "и" "или" и т.д.

    выше в моем посте есть два варианта трактовки... я все время думал что верен первый, а сча сомневаюсь потому и привел второй вариант трактовки... и более склоняюсь к нему (второму)

    Мамонт,

    проясни ситуацию...

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10168

    19 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10168
    # 5 февраля 2005 22:17

    вопрос по ПДД

    - узкая дорога (по 1 полосе в каждом направлении)

    - с одной стороны в начале улицы висит знак "Остановка запрещена". Нарушают ли те, кто НЕ ВИДЯ знака, в полном соответствии с Правилами, едет в противоположном направлении останавливается у левого (именно этого) края проезжей части? С одной стороны, если идти со стороны знака - нарушают, с другой - они ведь не обязаны вперед бегать и смотреть, что там нарисовано... С друой стороны не повешен ведь знак...

    з.ы. описана ситуация возле м.Молодежная

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    18 лет на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 6 февраля 2005 01:29

    iks, а с противоположной стороны знак есть ? Если нет, то ничего не нарушают, ибо нельзя нарушить то, чего не можешь видеть.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10168

    19 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10168
    # 6 февраля 2005 02:26

    с другой стороны знака там нету...

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    18 лет на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 6 февраля 2005 09:42

    iks, только если будут пытаться оштрафовать, пусть пишут протокол с описанием расположения ТС, расположения знаков и т.п. А потом на основании этого протокола пусть начальство мозги провентилирует подчиненным за незнание законов и правил.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    18599

    17 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    18599
    # 6 февраля 2005 09:45

    Однажды в похожей ситуации гаёвый выписал квитанцию за парковку под знаком, мотивируя своё решение утверждением, что водитель должен убедиться, что машина не находится в зоне действия запрещающего знака. Давно было, ПДД поменялись, в нынешних есть только это:

    ПДД 2003:

    99. Остановка и стоянка транспортных средств запрещаются:

    99.1. ...;

    ...

    ...

    99.13. в зоне действия соответствующих дорожных знаков 3.27 - 3.30 и (или) линий дорожной разметки 1.4, 1.10.

    Получается, если гаёвый может доказать, что находишься под запрещающим знаком, то формально может вздрючить, не взирая на то, с какой стороны ты под этот знак попал

    По поводу м. Молодёжная хотелось бы добавить, что там бесспорных нарушений столько :insane: , что за день можно месячный план выполнить. Подозреваю, подавляющее большинство машин-нарушителей принадлежит самим гаёвым, сидящим в соседнем здании :tongue: Проехать по проезду можно только "шёпотом"...

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10168

    19 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10168
    # 6 февраля 2005 11:08

    Marabu, а еще там за день план пятилетки по нарушителям красного света можно сделать... со стоянки областного гаи каждые 3 минуты выезжают то патрульные то частные машины областных гаишников и в 99% случаев не останавливаются на стоп-линии перед красным светом :evil:

  • e-xe-xe Senior Member
    офлайн
    e-xe-xe Senior Member

    996

    16 лет на сайте
    пользователь #20077

    Профиль
    Написать сообщение

    996
    # 7 февраля 2005 09:03
    iks:

    вопрос по ПДД

    - узкая дорога (по 1 полосе в каждом направлении)

    - с одной стороны в начале улицы висит знак "Остановка запрещена". Нарушают ли те, кто НЕ ВИДЯ знака, в полном соответствии с Правилами, едет в противоположном направлении останавливается у левого (именно этого) края проезжей части? С одной стороны, если идти со стороны знака - нарушают, с другой - они ведь не обязаны вперед бегать и смотреть, что там нарисовано... С друой стороны не повешен ведь знак...

    з.ы. описана ситуация возле м.Молодежная

    Тут по-моему дело даже не в том виден знак или нет.

    Знак остановка запрещена распространяется только на ту сторону проезжей части, на которой установлен.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    16166

    17 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    16166
    # 7 февраля 2005 12:08
    localhost:

    iks, а с противоположной стороны знак есть ? Если нет, то ничего не нарушают, ибо нельзя нарушить то, чего не можешь видеть.

    Интересная трактовка КоАПа. Это где это ты такое вычитал? Я, например, не видел закрытых ворот (выглядели как забор, ничем не обозначены), однако был прекрасно оштрафован за остановку на расстоянии менее 10 метров до них. Ы?

    Страх отцов - рабство сынов.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    16166

    17 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    16166
    # 7 февраля 2005 12:13

    Кстати, о толкованиях ПДД. См. п.99: "Остановка и стоянка" запрещаются. И как это следует понимать? Как запрещение и остановки, и стоянки? Или как только остановки и стоянки, когда они вместе? Т.е., фактически, стоянки.

    Страх отцов - рабство сынов.
  • NiteRider Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    NiteRider Senior Member Автор темы

    11428

    18 лет на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11428
    # 7 февраля 2005 12:44

    DVK, фактически только остановки. Стоянка при запрещенной остановке запрещена по определению.

    What's mine is mine!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    16166

    17 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    16166
    # 7 февраля 2005 12:52

    NiteRider, но почему? Ведь запрещенное действие объединено союзом "и". Т.е. выражение истинно только тогда, когда обе его части истинны, т.е. совершаются остановка и стоянка. А только остановка - не запрещена, выходит? По логике.

    Страх отцов - рабство сынов.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    16359

    18 лет на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    16359
    # 7 февраля 2005 13:41

    96. На левой стороне дороги остановка и стоянка разрешаются в населенных пунктах с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине, а также на дорогах с односторонним движением при наличии тротуара, непосредственно прилегающего слева к проезжей части.

    99. Остановка и стоянка транспортных средств запрещаются:

    99.1. в местах, где расстояние между сплошной линией дорожной разметки (кроме обозначающей край проезжей части) и остановившимся транспортным средством составляет менее 3 метров;

    99.13. в зоне действия соответствующих дорожных знаков 3.27 - 3.30 и (или) линий дорожной разметки 1.4, 1.10.

    3.27. "Остановка запрещена". Запрещается остановка и стоянка транспортных средств.

    Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26-3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах - при отсутствии перекрестка до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

    Зона действия знаков может быть уменьшена:

    для знаков 3.27-3.30 установкой в конце зоны их действия повторных знаков 3.27-3.30 с табличкой 7.2.3 или применением таблички 7.2.2.

    Знак 3.27 может быть применен совместно с разметкой 1.4, а знак 3.28 - с разметкой 1.10, при этом зона действия знаков определяется протяженностью линии разметки.

    Действие знаков 3.10, 3.27-3.30 распространяется только на ту сторону дороги, на которой они установлены.

    +375 44 588-32-96, +375 44 556-35-50
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    18 лет на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 7 февраля 2005 13:47
    DVK:

    localhost:

    iks, а с противоположной стороны знак есть ? Если нет, то ничего не нарушают, ибо нельзя нарушить то, чего не можешь видеть.

    Интересная трактовка КоАПа. Это где это ты такое вычитал? Я, например, не видел закрытых ворот (выглядели как забор, ничем не обозначены), однако был прекрасно оштрафован за остановку на расстоянии менее 10 метров до них. Ы?

    Это из практических объяснений перед сдачей экзаменов в ГАИ (есть там на маршруте ситуация забавная со знаком). Объяснение именно такое, нет возможности увидеть знак - ничего не нарушаешь.

    ПДД:

    96. На левой стороне дороги остановка и стоянка разрешаются в населенных пунктах с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине, а также на дорогах с односторонним движением при наличии тротуара, непосредственно прилегающего слева к проезжей части.

    А теперь представь, едет водитель с той стороны где нету никаких знаков, согласно п96 ставит свое авто у левой стороны дороги и идет по своим делам. То что на этой стороне дороге запрещена стоянка знаком висящим с противоположной стороны дороги он и знать не знает, потому что он не имел технической возможности этот знак видеть при подъезде с противоположной стороны дороги. Предлагаешь идти искать начало дороги, чтобы узнать какие там висят знаки ? Что-то такого требования в ПДД я не припоминаю. Если кому-то надо, пусть поставят дублирующие знаки со второго края дороги.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    18 лет на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 7 февраля 2005 13:49

    umpel, этот текст ПДД есть у всех. Комментарии где ?

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    16166

    17 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    16166
    # 7 февраля 2005 14:42
    localhost:

    Это из практических объяснений перед сдачей экзаменов в ГАИ (есть там на маршруте ситуация забавная со знаком). Объяснение именно такое, нет возможности увидеть знак - ничего не нарушаешь.

    Раньше оно так и было. А сейчас всё чудесатее. Надо будет еще ПДД покурить на эту тему повнимательнее.

    А теперь представь, едет водитель с той стороны где нету никаких знаков, согласно п96 ставит свое авто у левой стороны дороги и идет по своим делам. То что на этой стороне дороге запрещена стоянка знаком висящим с противоположной стороны дороги он и знать не знает, потому что он не имел технической возможности этот знак видеть при подъезде с противоположной стороны дороги. Предлагаешь идти искать начало дороги, чтобы узнать какие там висят знаки ? Что-то такого требования в ПДД я не припоминаю. Если кому-то надо, пусть поставят дублирующие знаки со второго края дороги.

    Тогда, если он оставил свое ТС на проезжей части или в другом месте, где могут двигаться другие ТС, то его можно оштрафовать за нарушение п.99.12 (или 99.8? не помню уже который из них ", а также в других местах..." :)

    Страх отцов - рабство сынов.
  • Tamerlan Apple Team
    офлайн
    Tamerlan Apple Team

    772

    19 лет на сайте
    пользователь #1110

    Профиль
    Написать сообщение

    772
    # 7 февраля 2005 16:22
    localhost:


    А теперь представь, едет водитель с той стороны где нету никаких знаков, согласно п96 ставит свое авто у левой стороны дороги и идет по своим делам. То что на этой стороне дороге запрещена стоянка знаком висящим с противоположной стороны дороги он и знать не знает, потому что он не имел технической возможности этот знак видеть при подъезде с противоположной стороны дороги. Предлагаешь идти искать начало дороги, чтобы узнать какие там висят знаки ? Что-то такого требования в ПДД я не припоминаю. Если кому-то надо, пусть поставят дублирующие знаки со второго края дороги.

    Помню в России в автошколе эта тема в учебном фильме освещалась. Типа:

    1. чел пересекает вмречную полосу против хода движения паркуется у тротуара левой полосы рядом (но недоезжая его) со знаком стоянка запрещена, понятное дело что там за знак он не видит. Голос за кадром: "в данном случае водитель НЕ нарушил правила, т.к. знак висящий с противоположной стороны распостраняется только на ТС движущиеся в этом направлении".

    2. тот же чел разворачивается и паркуется в том же месте. Теперь водитель нарушил правила, т.к. теперь действие знака на него распространяется.

    Вот такая фигня. Хотя заметьте, во втором случае знака он мог тоже не видеть, если развернулся до него.

    Как такая ситуация трактуется по ПДД РБ даже и не знаю :insane:

    Musha rain dum-a-do-dum-a-da, Whack fol my daddy-o Whack fol my daddy-o, There’s whiskey in the jar
  • Dervik Senior Member
    офлайн
    Dervik Senior Member

    7996

    18 лет на сайте
    пользователь #4097

    Профиль
    Написать сообщение

    7996
    # 7 февраля 2005 16:29

    Tamerlan, как как - получит волшебного пендаля от гайца если тому конечно приспичит, а так у нас похоже у дорожных служб просто параноя с этими знаками, вместо того чтоб стоянку организовать им проще столбик врыть или просто знак прикрутить, народ конечно их понимает и игнорит сие знаки :rotate:

    Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Тема закрыта