Ответить
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    29633

    18 лет на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    29633
    # 14 июня 2009 23:54

    суды бывают разные.. инспектора тоже... знаю человека, который на таких судах имел тактику - перед судом, пока судью ждут - вступает в контакт с инспектором - рассказывает как ему грустно, как он не прав, что полностью признает вину своей организации и т.д. потому когда судья спрашивает у инспектора - есть ли у него какие замечания или аргументы - тот обычно грил - все ок, все уже сказано... Потом спрашивают у представителя фирмы - тот отвечает - конечно есть... инспектор обычно при этих словах ох.евает... :). И начинае с г-ном мешать - то не сделано, это не правильно, то вообще противозаконно и понеслась...

    с одним их таких инспекторов в последствии появились неплохие отношения и он признался - что на тот суде ему тупо хотелось встать, извиниться перед судом и начать бить лицо представителю фирмы - настолько он его взбесил :).

    лано, что я рассказываю :) - подожду теоретега - что он про опыт свой расскажет :).

    Никогда не слишком.
  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    15 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 15 июня 2009 10:59

    Adventurer,

    Chamfort (цитата):

    И что будет в случае, если он их выгонит? Отвечу сам: ничего не будет. Находиться в жилище без разрешения собственника/нанимателя никакие "инспекторы" не имеют права. Так же они не имеют права проводить какие-либо проверки на дому у граждан. Ну и?

    а ссылки есть подтверждающие ?

    Э, уважаемый, любые должностные лица имеют только те права, которые им даны НПА. Если никиких ссылок нет, то и прав нет.

    Представим ситуацию: контрольная закупка на дому у продавца, инспектор выставлен в тамбур, дверь закрыта. И что ему делать? Если будет звонить, то не факт, что дверь вообще откроют. Или откроют и спросят: "Вам кого?". "Не знаете, кого ищите?" :o:D

    Собственно, из опыта

    1) Человек занимался продажей ТНП, давал объявления в газете. позвонили, попросили привезти. Встретились на остановке, пошли в помещение, где шел ремонт. Там был еще один человек. Купили два одинаковых предмета, далее дверь закрыли на замок, предъявили документы, предложили составить протокол на один предмет, а второго как-бы не было вообще :D

    На суде были предъявлены ксерокопии рекламных объявлений, подчеркивалось слово "гарантия там. Суд дал штраф по минимуму, человек эти продажи сразу забросил.

    2) женщина занималась репетиторством. Пришло заказное письмо ей, где было требование придти в налоговую. Там ей сказали, что она дает объявления о репетиторстве, чего делать она не имеет права (туфта полная :znaika:), ей следует зарегистрировать ИП и платить налоги, а иначе будут проблемы. Она зарегистрировала ИП и ей сказали в налоговой, что единый налог надо платить за месяц, даже если занимаешься предпринимательством 10 дней в месяц (туфта тоже). Вот так.

    И на этом фоне кому охота ехать домой неизвестно к кому с непонятными последствиями? :o

    Во всем мире пациенты нападают на врачей. Причем при вызове домой скорой помощи нападения происходят на порядок чаще, чем в приемных покоях больниц. С чего бы это? :conf:

    А в налоговой большинство - женщины. Дома у "клиента" пока она одна с ней может произойти что-угодно, например, хозяин натравит пса размером с теленка, а потом жена хозяина и теща подтвердит, что пес их мирный, это неизвестная рвалась в квартиру, размахивая какимим-то корочками ("явная подделка"), угрожала, кричала. Их песик не смог стерпеть такого обращения с его хозяином и немного укусил нахалку :D

    Ее могут избить и вышырнуть за дверь и т.д. Многие продавцы в такой ситуации ведут себя неадекватно, по сути в состоянии аффекта. Поразмыслив потом они сожалеют, что так себя вели, осознавая, что бизнес хотя бы на время надо свернуть.

    Далее, по реквизитам паспорта подателя объявления в газету не всегда возможно устанвоить продавца, т.к. многие продают ТНП под рекламой ИП, плятащего единый налог. Знал одного такого, он продавал телевизоры и холодильники, платя 100 $ в месяц ИП за объявление в газете. Правоотношения между таким продавцом и ИП я бы не взялся квалифицировать. Скорее всего ИП заявит, что продавец взялся оказывать посреднические услуги по продаже его товаров.

    А если объявление давалось в Интернете и SIM-карта чужая? Кому нужны эти проблемы? Инспекторша может запросто оказаться за дверью без денег, выданных под отчет. И что дальше?

    Вывод: пойти на контрольную закупку в неизвестную квартиру это совсем не тоже самое, что пойти на рынок или вызвать к себе продавца.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    51393

    17 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    51393
    # 15 июня 2009 11:05

    1) Человек занимался продажей ТНП, давал объявления в газете. позвонили, попросили привезти. Встретились на остановке, пошли в помещение, где шел ремонт. Там был еще один человек. Купили два одинаковых предмета, далее дверь закрыли на замок, предъявили документы, предложили составить протокол на один предмет, а второго как-бы не было вообще

    На суде были предъявлены ксерокопии рекламных объявлений, подчеркивалось слово "гарантия там. Суд дал штраф по минимуму, человек эти продажи сразу забросил.

    но ведь дали то штраф. ДАЛИ :znaika:

    и пришли в хату :znaika:

  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    15 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 15 июня 2009 12:07

    Adventurer,

    и пришли в хату

    Нет, почитай внимательно.

    Вообще, можно сравнить обстановку с обстановкой во время облавы на зайцев - могут проверяющих и из автобуса выбросить. А ведь штраф за безбилетный проезд на порядок ниже. Даже те, к кому нет претензий ведут себя агрессивно

    http://news.tut.by/society/139910.html

    Корреспондент TUT.BY заглянул в салон - возбужденные лица, некоторые настроены агрессивно.

    - Что вы останавливаете! Нам ехать надо! Это все конкуренты! - раздались недовольные голоса самых раздраженных.

    - Не обращайте внимания, они всегда защищают водителей… - поделился со мной опытом Владимир Михолап. - Им бесполезно что-то объяснять.

    Но корреспондент TUT.BY все-таки решился:

    - Скажите, а вас не смущает, что, лишая билетов, водитель лишает вас прав… - вопрос еще не был закончен, когда из глубины салона послышалась пьяная ругань. Кто покультурнее, стал убеждать, что билеты им действительно раздали, и вообще:

    - Я знаю этого водителя, он всегда дает билеты, - стояла на своем женщина на переднем сиденье, предъявляя напечатанный несколько секунд назад билет.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    16379

    17 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    16379
    # 15 июня 2009 12:40 Редактировалось DVK, 1 раз.
    Вальдемарас:

    DVK:

    Думал всё на мази у меня. Судья ходатайство за две минуты бегло прочитал и решение. 20 базовых+конфискация нового и б/ушного телефона.

    А в прокуратуру заявление обращались? Явно незаконное решение судьи должно было быть опротестовано прокурором.

    Вы хоть сами-то верите в то, что пишете. :D

    Я про теорию законодательства. Верю я в то, что такие так называемые "судьи" должны быть наказаны. Морально (в пределах закона) или физически (за пределами). Не накажут их в этом мире - будут наказаны потом. Вон, бывший мэр Минска Павлов... Сколько людей он обидел? Вот и результат. Но это вопросы религий.

    А пишу я про то, что следует делать в соответсвии с законодательством. И как бороться с сектантами лжерелигии "юриспруденция" их оружием.

    Страх отцов - рабство сынов.
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    51393

    17 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    51393
    # 15 июня 2009 12:42

    Chamfort,

    а понял, это в ИХ помещение пошли...

    тогда вопрос снят :super:

  • mind Senior Member
    офлайн
    mind Senior Member

    4406

    17 лет на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 15 июня 2009 16:10

    частично, наверное, в тему с тута:

    Работник налоговой инспекции избил продавщицу

    15 июня 2009 » Общество

    Наталья Короткая, БелаПАН

    Барановичские индивидуальные предприниматели требуют привлечь к ответственности работника городской налоговой инспекции, который избил продавца Ольгу Минько. Об этом БелаПАН сообщил член оргкомитета по созданию общественного объединения "За свободное развитие предпринимательства" в Брестской области Николай Черноус.

    Инцидент произошел 29 мая на Барановичском коопрынке, где старший инспектор инспекции Министерства по налогам и сборам Валерий Чернявский под видом обычного покупателя совершил контрольную закупку. Завязалась потасовка, в результате которой инспектор ударил кулаком в грудь Минько. Удар был настолько сильным, что женщина упала и ударилась головой о металлическую стену. В больнице, куда она обратилась, поставили диагноз "ушиб грудины, мягких тканей затылочной области и правого голеностопного сустава".

    Как рассказала БелаПАН Ольга Минько, сразу после инцидента она написала заявление в милицию с просьбой возбудить дело по факту превышения полномочий должностным лицом при исполнении служебных обязанностей. Однако дело не возбудили, а спустя некоторое время отправили заявление продавца в прокуратуру Барановичей для "дачи правовой оценки действиям должностного лица старшего государственного налогового инспектора ИМНС Валерия Чернявского при исполнении им своих служебных обязанностей".

    "Ко мне приходил сотрудник милиции и требовал забрать заявление. При этом он утверждал, что это дело все равно замнут. Однако я не намерена сидеть сложа руки: буду писать письма в Генеральную прокуратуру, в Министерство внутренних дел, в Администрацию президента", - заявила Минько.

    Барановичские ИП требуют "справедливого рассмотрения этого дела". "Мы требуем, чтобы компетентные органы Беларуси провели расследование данного инцидента и привлекли к ответственности чиновника, чтобы данное деяние не сошло ему с рук, а также во избежание повторения подобных фактов", - говорится в письме предпринимателей, направленном в Министерство по налогам и сборам, Администрацию президента, Комитет госконтроля, прокуратуру Барановичей.

  • nalogovik Member
    офлайн
    nalogovik Member

    456

    13 лет на сайте
    пользователь #121533

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 15 июня 2009 16:28

    совершил контрольную закупку. Завязалась потасовка

    вот это ключевое в статье-все остальное - на публику и т.д.

    ЧТо там произошло?что кому сказал? Почему потасовка?

  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    15 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 15 июня 2009 17:09

    nalogovik, это детали. Главное, что мордобой и потасовки нередки при этом. А если они проходят дома у продавца, то ясно кто победит :D

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    51393

    17 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    51393
    # 15 июня 2009 17:54

    Chamfort,

    дома можно еще удостоверение забрать и сжечь, а потом еще и ментам сдать как домушника... :D

    ps а если дома компания навеселе, то вообще весело...

    да опасное это дело ходить "на дом" :znaika:

  • mak32 Senior Member
    офлайн
    mak32 Senior Member

    31926

    13 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль
    Написать сообщение

    31926
    # 15 июня 2009 18:39

    На перекрёстке Плеханова и Рокоссовского сегодня как обычно стояли человек 100 дам преклонного возраста и торговали цветами, носками, зонтами и т.д. Ну разве не обидно? 15 лет боремся, а несознательные граждане всё спекулируют...:( Улыбнуло вощем.

    А знаете почему налоговики не проводят там контрольных закупок?:D Потому что каждая из тех бабулек знает как себя вести в случае хапуна получше любого юриста. Задержать и оформить бабульку - целая войсковая операция, невозможная без наряда милиции в форме. Учитесь студенты!:znaika:

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    51393

    17 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    51393
    # 15 июня 2009 19:05

    mak32,

    а ты в курсе что пенсионера не так легко к чему то привлечь ?

  • mak32 Senior Member
    офлайн
    mak32 Senior Member

    31926

    13 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль
    Написать сообщение

    31926
    # 15 июня 2009 19:19
    Adventurer:

    mak32,

    а ты в курсе что пенсионера не так легко к чему то привлечь ?

    Нет. Тут поподробней плс.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Urban M Member
    офлайн
    Urban M Member

    204

    11 лет на сайте
    пользователь #172458

    Профиль
    Написать сообщение

    204
    # 15 июня 2009 19:48

    Задержать и оформить бабульку - целая войсковая операция, невозможная без наряда милиции в форме. Учитесь студенты!

    Толку их гонять. Все равно по 8.2 освободят (пенсионер, впервые, тяжелое материальное положение и.т.п.)

    Дура lex sed lex
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    12 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 15 июня 2009 22:58 Редактировалось Вальдемарас, 4 раз(а).
    Chamfort:


    Находиться в жилище без разрешения собственника/нанимателя никакие "инспекторы" не имеют права. Так же они не имеют права проводить какие-либо проверки на дому у граждан. Ну и?

    К сожалению, голая законодательная теория. Так должно быть в правовом государстве.

    На деле происходит следующее.

    При желании и необходимом усердии инспекторами вызывается милиция. Приходит участковый. По хорошему предлагается открыть. Если не открывает - приглашаются понятые. Предлагается добровольно выдать подотчетные деньги. Как правило, видя (слыша) понятых и понимая ситуацию, открывают. В случае отказа составляется дополнительный протокол. Затем суд. Разбирательство - 10 минут. Кроме штрафа за незаконное предпринимательство + штраф за воспрепятствование + квартира "на карандаш" к участковому.

    Хотя справедливости ради надо признать, что милиция относительно неохотно идет на помощь налоговикам.

    И что "ну и" ? :D

    P:S: Описанный случай имел место месяца два назад в Советском районе. Объект - женщина, торгующая алоэ.

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    12 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 15 июня 2009 23:01 Редактировалось Вальдемарас, 1 раз.
    MOHCTPiK:

    Вальдемарас, ничего личного - но которое количество контрольных закупок ты прошел? и в каком качестве? заранее отвечая на твой вопрос - достаточно сталкивался в разных городах рб . может это ты, теоретег?

    Вижу, уважаемый, Вашу агонию...

    "Не говори "гоп", пока не перепрыгнул" (народная мудрость). Уважайте собеседника.

    Комментировать Ваше высказываение не стану. Люди сами разберутся, что из нас теоретик, а кто практик.

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    12 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 15 июня 2009 23:08
    Big&Fat:


    Зайди почитай сколько протоколов ГАИшных отменяется. Чем ситуации с сожжеными деньгами отличается? Нужно ДОКАЗАТЬ факт продажи и передачи денег. Если нет фото-видео-аудио фактов, то инспектора идут в сад. Если судья с этим не согласен, то ему об этом скажет прокурор (хотя может и скрепя зубами).

    Дорогой друг !

    Я сам еженедельно по просьбе народа пишу по 1-2 жалобы на действия ГАИ. Видать, Вы сайта Стариченко начитались. Не надо путать ГАИшные статьи с лишением прав (ВОТ ЧЕГО МНОГИЕ БОЯТСЯ ! А не штрафов.) и относительно "детскими" штрафами СО статьями за незаконное предпринимательство, тем более, в крупном размере. Суду ГАИшные статьи мало интересны. Бейтесь хоть до смерти.

    Деньги сожжены ? Так Вы их съеште ! И потом доказывайте судье, что их не было. Таможня, например, неоднократно выигрывала суды, когда деньги ели. Никто в суде "едоков" и "поджигателей" не слушает. С них стебаются.

    Если нет "аудио-видео фактов, то в сад" ? Хм.... :roll:

    Эх..... Как бы хотелось, чтобы так было.... Сожрал (сжёг) деньги, а на видео не сняли.... :cry: ВСЕ. НЕВИНОВЕН. :D

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    12 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 15 июня 2009 23:20 Редактировалось Вальдемарас, 1 раз.
    Chamfort:

    В налоговой большинство - женщины. Дома у "клиента" пока она одна с ней может произойти что-угодно, например, хозяин натравит пса размером с теленка. Ее могут избить и вышырнуть за дверь и т.д. Многие продавцы в такой ситуации ведут себя неадекватно, по сути в состоянии аффекта. Инспекторша может запросто оказаться за дверью без денег, выданных под отчет.

    Согласен с изложенным.

    Однако позволю себе заметить, что в оперативно-рейдовых отделах налоговых инспекций - 90% мужчин. Женщин привлекают чаще для правдоподобности в каждом конкретном случае чтобы не спугнуть "клиента".

    Толковые аргументы приветствуются.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    29633

    18 лет на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    29633
    # 15 июня 2009 23:21

    Вальдемарас, еще раз - агония и все такое - смешно... Из поезда Варшава - Москва - мне еще веселее смотреть как ты уклоняешься от прямого вопроса. Ответь - с которого боку и как ты имел дело с КЗ. Без этого ответа - ты просто забавен... :)

    Никогда не слишком.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    29633

    18 лет на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    29633
    # 15 июня 2009 23:23

    Вальдемарас, еще раз - агония и все такое - смешно... Из поезда Варшава - Москва - мне еще веселее смотреть как ты уклоняешься от прямого вопроса. Ответь - с которого боку и как ты имел дело с КЗ. Без этого ответа - ты просто забавен... :)

    Никогда не слишком.