Ответить
  • Tivela Junior Member
    офлайн
    Tivela Junior Member

    33

    10 лет на сайте
    пользователь #212874

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 18 марта 2020 15:57
    e200420:

    Привет всем! Планирую стройку дома из SIP панелей. Собираю информацию. Подскажите по панелям пожалуйста. Узнал о существовании панелей с начинкой из минваты. Имеют класс НГ (негорючие), более теплые, менее гулкие и грызунам стекловата не нравится. Такие панели дороже обычных на 10-20%.

    Есть немного хвалебного текста от производителей:

    Достоинства
    Композитные СМЛ сэндвич конструктивы обладают потрясающим списком достоинств:

    - частично паропроницаемы. Гарантируется защита от проникновения влаги внутрь помещения и отвод пара наружу;
    - улучшенные показатели теплоизоляции, СМЛ конструктивы по характеристикам обходят стандартную технологию композитов с ОСП-3;
    - абсолютная негорючесть. СИП с минеральной ватой, облицованной магнезитовыми плитами — единственный композитный материал в данном классе, который имеет сертификат класса НГ;
    - абсолютно невосприимчивы к воздействию влаги. В ходе тестирования технологии образцы замачивались на срок до 100 суток, при этом изменения характеристик не наблюдалось;
    - полная экологическая безопасность, низкая масса, уровень звукоизоляции выше, чем у СИП изделий с пенополистиролом в роли утеплителя;
    - показатели охвата площади приклеивания слоев друг к другу внутри структуры — почти 100%, в то время как соединение с ОСП плитой показывает только 25-35%.

    Такие технические характеристики делают СИП конструктивы с минватой наилучшим материалом, из которого стоит возводить современные дома.

    Отзовитесь, если есть опыт или отзывы по данному вопросу. Извините за много букв.

    Основной (и если не весь) опыт использования таких сендвичей находится в РФ и используются в основном для зданий общественного назначения (торговые, офисные центры, школы и пр. И да это дороже. Может собираться с ОСП, ЦСП, Гринборд это будет на 20% дороже как минимум. Плюс моменты связанные с прочностными характеристиками. Например ЦСП хороша всем в плане негорючести, а вот слишком хрупка и тяжела практически в два раза нежели СИП в ее обычном понимании, соответсвенно более требовательна при проектировании и сборке. Оптимально на мой скромный взгляд сочетание ОСП+мин.вата+ОСП закрывает практически все претензии и доводы и сторонников и противников технологии при соблюдении норм естественно.
    Вот ели интересно потрогать и прочее, есть они у нас.

    Магнезитовые плиты в составе такого сендвича обойдутся вам как крыло от Боинга

  • master_sven Member
    офлайн
    master_sven Member

    421

    1 год на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 19 марта 2020 08:37

    МП42, вполне допускаю, что где-то в природе (в принципе ;)) может существовать паропроницаемый ППС ;) с открытопористой структурой. И допускаю, что при плотности 10 этот материал не рассыплется под собственным весом :) Но только в принципе!!!! Потому что моя деятельность связана со строительством. И я каждый день вижу кроилово как в техпроцессах, так и в производстве материалов. А уж то, что "производят" в Рашке - повод для отдельного юмористического поста. Опять же для меня сказки рашкованских "специалистов" в тесных пиджачках - не аргумент. Я знаю, что при производстве OSB-плит применяют фенолформальдегидные смолы, и я знаю, что это такое. Более того, по опыту я знаю, какой незначительный процент индивидуальных жилых домов в Беларуси строится с нормальной системой вентиляции :(
    Повторюсь. Я не против СИП-панелей. Я за их правильное применение. Говорящие задницы на ютюбканалах любят распрягаться на тему того, что половина Америки и треть Канады построены из говна, палок и утеплителя. Но почему-то забывают сказать, что в смете такого жилья инженерка достигает 35-40%.

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • e200420 Junior Member
    офлайн
    e200420 Junior Member

    31

    5 лет на сайте
    пользователь #1503396

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 19 марта 2020 09:41

    Всех благодарю за пояснения.
    Теперь мы подошли к, пожалуй, самому важному вопросу - где эти люди, которые смогут построить все по "гостам" и как положено, без халтуры ?

  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    6049

    3 года на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    6049
    # 19 марта 2020 14:07
    e200420:

    Всех благодарю за пояснения.
    Теперь мы подошли к, пожалуй, самому важному вопросу - где эти люди, которые смогут построить все по "гостам" и как положено, без халтуры ?

    в США и Канаде)

    ...а больше всего береги и копи копейку: эта вещь надежнее всего на свете.Копейка не выдаст, в какой бы беде ты ни был.
  • mitunevich Member
    офлайн
    mitunevich Member

    119

    7 лет на сайте
    пользователь #750868

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 20 марта 2020 23:29 Редактировалось mitunevich, 1 раз.

    e200420, вот вам в помощь: типы СИП-панелей
    Самые лучшие - ФЦП. Я построил себе из ОСП и не жалею)

  • Tivela Junior Member
    офлайн
    Tivela Junior Member

    33

    10 лет на сайте
    пользователь #212874

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 20 мая 2020 13:13
    e200420:

    Всех благодарю за пояснения.
    Теперь мы подошли к, пожалуй, самому важному вопросу - где эти люди, которые смогут построить все по "гостам" и как положено, без халтуры ?

    Начните с тех кто предоставит как минимум спектр услуг по схеме:
    1) Строительный проект.
    2) Домокомплект в готовом виде.
    3) Сборка (фундамент стены крыша)

  • m-dom Neophyte Poster
    офлайн
    m-dom Neophyte Poster

    15

    менее полугода на сайте
    пользователь #2998593

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 26 мая 2020 09:26
    mitunevich:

    e200420, вот вам в помощь: типы СИП-панелей
    Самые лучшие - ФЦП. Я построил себе из ОСП и не жалею)

    Всем доброго дня! Мы тоже строим из панелей собственного производства. Они не совсем попадают под озвученную в видео классификацию, но тем не менее, по сути тоже являются Структурными Изоляционными Панелями.

    Вчера про наш дом тут немного написали. Судя по количеству комментариев, есть много неравнодушных к этой теме))

    В этой ветке наверняка много компетентных людей, если интересен конструктивный диалог по технологии, решениям, то с удовольствием пообщаемся.

    Фото этапов строительства - https://photos.app.goo.gl/B3KWS68Rn19ZP8Pj8

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    8367

    9 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    8367
    # 26 мая 2020 10:01

    m-dom, насколько фанера дороже ОСП ?
    почему фундамнт льете в доски а не в фанеру-что было бы логичнее?

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    m-dom,
    3. почему у вас метр стоит 500, а продаете за 1000?

  • m-dom Neophyte Poster
    офлайн
    m-dom Neophyte Poster

    15

    менее полугода на сайте
    пользователь #2998593

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 26 мая 2020 12:29 Редактировалось m-dom, 1 раз.
    deres:

    насколько фанера дороже ОСП ?

    Мы используем ФСФ фанеру, она примерно в два раза дороже чем ОСП аналогичных размеров и толщины.

    deres:

    почему фундамнт льете в доски а не в фанеру-что было бы логичнее?

    Заливали в опалубку из доски но на наружную сторону закладывали ОСП (для этсетики) - в итоге, цоколь прогрунтовали и покрасили, получилось вполне аккуратно. Если вы имели ввиду, почему не использовали многоразовую опалубку, то только лишь по тому, что на двух домах она не рентабельна по сравнению с доской. В последующем, возможно придем и к многоразовой.

    deres:

    почему у вас метр стоит 500, а продаете за 1000?

    Такой дом мы предлагаем за 600$/м.кв. с чистовой отделкой (стены, пол, потолок, электрика, плитка, сантехника, конвекторы и система вентиляции). В статье же фигурирует не просто дом за 105тысяч, но и участок на 8 соток, фундамент, коммуникации (скважина, септик), была произведена планировка, организован подъездной путь, ну и частичное благоустройство и озеленение территории + дом частично мебелирован и с бытовой техникой (все что было на фото). Любой разбирающийся в строительстве человек сообразит, что цена в 105 тысяч не содержит заоблачных гонораров). Это более чем адекватная цена, и факт продажи дома в течение недели после завершения строительства красноречиво это подтверждает.

  • пушной Senior Member
    офлайн
    пушной Senior Member

    2127

    7 лет на сайте
    пользователь #774670

    Профиль
    Написать сообщение

    2127
    # 26 мая 2020 13:30
    m-dom:

    цена в 105 тысяч

    За 105 тысяч петли на двери холодильника можно было и переставить на левую сторону, корона бы не упала.

    "Партыя - розум, гонар і сумленне нашай эпохі!" (У.І.Ленін)
  • m-dom Neophyte Poster
    офлайн
    m-dom Neophyte Poster

    15

    менее полугода на сайте
    пользователь #2998593

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 26 мая 2020 14:00
    пушной:

    m-dom:

    цена в 105 тысяч

    За 105 тысяч петли на двери холодильника можно было и переставить на левую сторону, корона бы не упала.

    По честному, это не единственный нюанс, который можно улучшить). Дверь и ножки холодильника уже отрегулировали.

  • master_sven Member
    офлайн
    master_sven Member

    421

    1 год на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 27 мая 2020 07:59

    m-dom, а можно поподробнее о системе вентиляции данного дома? А то в видеоматериале всё как то ограничилось внешними красивостями ;) Уж извините, для меня внутренние сети однозначно важнее, чем положение завес на холодильнике и материал фасада кухни. Хотя бы потому, что последнее меняется на раз и за копейки, а вот косяки с инженеркой могут долго и результативно портить настроение жильцам и владельцам.

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • m-dom Neophyte Poster
    офлайн
    m-dom Neophyte Poster

    15

    менее полугода на сайте
    пользователь #2998593

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 27 мая 2020 22:29 Редактировалось m-dom, 2 раз(а).
    master_sven:

    а можно поподробнее о системе вентиляции данного дома?

    В каждой жилой комнате, один из электроконвекторов оснащен приточным каналом, посредством которого происходит забор наружного воздуха. Воздух с улицы, благодаря конструкции приточного канала, равномерно перемешивается с подогретым воздухом внутри электроконвектора (в отопительный сезон). Вытяжная система смонтирована на крыше над сан.узлами и состоит из канального вентилятора, глушителя, турбодефлектора ну и диффузоров в сан.узлах. Все вместе работает благодаря зазорам под межкомнатными дверями. Системой можно управлять. В будущем попробуем автоматизировать работу системы включением в нее датчиков.

    Возможно, кому-то полезно будет глянуть тут

  • babai1987 Neophyte Poster
    офлайн
    babai1987 Neophyte Poster

    23

    7 лет на сайте
    пользователь #679230

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 27 мая 2020 22:43

    Доброго времени суток. Подскажите достойного белорусского производителя сип панелей. Планирую строить дом самостоятельно, поэтому интересует только качество и стоимость сип панелей.

  • master_sven Member
    офлайн
    master_sven Member

    421

    1 год на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 28 мая 2020 10:28

    m-dom, Т.е. взяли самый жёсткий Vilpe-вский "эконом" и подколхозили под наши реалии? Только не поймите как осуждение ;), не мы такие, жизнь такая. Но вот насколько удобно подобное решение для жизни? Вопрос не праздный, я сталкивался как-то с подобным решением. Скажу однозначно - совсем неуютно босыми ногами ощущать тягу в щель под дверью, сифонит весьма не по детски. И кстати о детях, для них (я о ползающих) вот эти надпольные перетоки вообще не айс.
    Я правильно понимаю, что мультиканальный блок с управляющими клапанами в Вашем решении не использовался, соответственно вентилятор тянет одновременно отовсюду, не зависимо от того, нужно это или нет? И ещё вопрос: а насколько бы стала дороже общая смета, используй Вы Healthbox Smartzone с выводами (2 спальни, 2 санузла, 1 кухня) и управлением по микроклимату этих пяти зон?

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • gryzin Junior Member
    офлайн
    gryzin Junior Member

    46

    7 лет на сайте
    пользователь #801723

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 28 мая 2020 15:01 Редактировалось gryzin, 1 раз.

    Всем здравствуйте.Есть кто-нибудь кто строился с Siphaus или Добропан(Теплосип) ???.Позвонил в обе фирмы.Прислали фото своих работ,зовут на показ домов. PS видел отзыв женщины о Добропан(но вроде там всё нормально по итогу).

  • m-dom Neophyte Poster
    офлайн
    m-dom Neophyte Poster

    15

    менее полугода на сайте
    пользователь #2998593

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 28 мая 2020 23:44
    master_sven:

    насколько удобно подобное решение для жизни?

    Относительно бюджетно, просто пользоваться, просто обслуживать. Позволяет гарантировать воздухообмен, при этом не сквозит холодным воздухом, не шумит.

    master_sven:

    сифонит весьма не по детски

    Не самое объективное понятие).Как уже упоминал, есть возможность регулирования производительности системы, тем более скорость протяжки воздуха не высокая и температура входящего воздуха на 10-15 градусов выше комнатного. Ну и пытаться удалять более тяжелый СО2 через верх не совсем экономично.

    master_sven:

    тянет одновременно отовсюду

    Сейчас да. Возможность регулировки по комнатам будет реализована в следующем проекте.

    master_sven:

    насколько бы стала дороже общая смета, используй Вы

    Не знаю, мы не рассматривали этот вариант.

  • master_sven Member
    офлайн
    master_sven Member

    421

    1 год на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 30 мая 2020 14:37
    m-dom:

    Ну и пытаться удалять более тяжелый СО2 через верх не совсем экономично.

    Думаете, при конвективном отоплении существует реальная возможность расслоения воздуха на составляющие?

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • m-dom Neophyte Poster
    офлайн
    m-dom Neophyte Poster

    15

    менее полугода на сайте
    пользователь #2998593

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 30 мая 2020 17:42
    master_sven:

    Думаете, при конвективном отоплении существует реальная возможность расслоения воздуха на составляющие?

    Ну ведь вентиляция должна быть эффективной не только в отопительный сезон?

  • andrei_shi Junior Member
    офлайн
    andrei_shi Junior Member

    71

    10 лет на сайте
    пользователь #284372

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 31 мая 2020 16:15

    Доброго времени суток!
    Интересует готовый домокомплект. Размер 6 на 4.
    Подскажите,какова примерная стоимость