Ответить
  • пушной Senior Member
    офлайн
    пушной Senior Member

    2941

    11 лет на сайте
    пользователь #774670

    Профиль
    Написать сообщение

    2941
    # 20 февраля 2020 16:30
    Tivela:

    цель наша не Коммунизм

    Зная цены на стройматериалы и расценки на работы полностью с вами согласен.

    "Партыя - розум, гонар і сумленне нашай эпохі!" (У.І.Ленін)
  • dimas14 Neophyte Poster
    офлайн
    dimas14 Neophyte Poster

    5

    4 года на сайте
    пользователь #2960916

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 21 февраля 2020 12:44

    Изучая информацию в интернете про строительство домов такого типа ,не раз натыкался на статьи ,где становилось под сомнение экологичность таких домов,якобы они выделяют вредные в-ва ,которые пагубно влияют на здоровье,много информации есть ,которая опровергает все это.Может кто нибудь подскажет ,так ли это????

  • sip_stroy Neophyte Poster
    офлайн
    sip_stroy Neophyte Poster

    12

    4 года на сайте
    пользователь #2937140

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 21 февраля 2020 22:28

    вредно когда горит и этим дымом дышать. При закрытой стене со всех сторон выделения не больше чем от ламината или клееной мебели и т.д.

  • mitunevich Member
    офлайн
    mitunevich Member

    132

    11 лет на сайте
    пользователь #750868

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 22 февраля 2020 19:20
    dimas14:

    Изучая информацию в интернете про строительство домов такого типа ,не раз натыкался на статьи ,где становилось под сомнение экологичность таких домов,якобы они выделяют вредные в-ва ,которые пагубно влияют на здоровье,много информации есть ,которая опровергает все это.Может кто нибудь подскажет ,так ли это????

    Уже прошел этот этап сомнения (информация, обзоры, эксперименты, отзывы). Можно смело использовать технологию для строительства. Главное, правильно выбрать производителя панелей, соблюдающего все соответствующие необходимые нормы. Или застройщика, который работает с таким производителем.

  • dimas14 Neophyte Poster
    офлайн
    dimas14 Neophyte Poster

    5

    4 года на сайте
    пользователь #2960916

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 24 февраля 2020 11:29

    Вы живете в доме построенному по таким технологиям?? если да,не подскажите какую компанию выбрали для строительства??

  • Tivela Junior Member
    офлайн
    Tivela Junior Member

    37

    14 лет на сайте
    пользователь #212874

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 25 февраля 2020 13:56
    mitunevich:

    dimas14:

    Изучая информацию в интернете про строительство домов такого типа ,не раз натыкался на статьи ,где становилось под сомнение экологичность таких домов,якобы они выделяют вредные в-ва ,которые пагубно влияют на здоровье,много информации есть ,которая опровергает все это.Может кто нибудь подскажет ,так ли это????

    Уже прошел этот этап сомнения (информация, обзоры, эксперименты, отзывы). Можно смело использовать технологию для строительства. Главное, правильно выбрать производителя панелей, соблюдающего все соответствующие необходимые нормы. Или застройщика, который работает с таким производителем.

    Согласен, этап прошел, строить можно смело. Факт же достаточно извесный что отделочные материалы (линолиум, мебельный ДСП, пластики, винил, ламинат и пр.) выделяют достаточно всяких ядов в нехилых дозах, особенно первые года три. Поэтому вся экологичность конструкций такого дома сводится к практическому минимуму при всех прочих составляющих современного жилища.

  • dimas14 Neophyte Poster
    офлайн
    dimas14 Neophyte Poster

    5

    4 года на сайте
    пользователь #2960916

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 28 февраля 2020 14:39

    исходя из изученного о технологии строительства по технологии СИП ,дома строят на свайно винтовой фундамент, может подскажет кто о его надежности и практичности??? Не будут ли промерзать полы в доме на таком фундаменте, не развалится ли сам фундамент через несколько лет??? Стоит ли верить этому дешевому варианту или все же рассмотреть ленточный,который более дорогой ??

  • 141729 Senior Member
    офлайн
    141729 Senior Member

    729

    15 лет на сайте
    пользователь #141729

    Профиль
    Написать сообщение

    729
    # 28 февраля 2020 15:43 Редактировалось 141729, 1 раз.
    dimas14:

    исходя из изученного о технологии строительства по технологии СИП ,дома строят на свайно винтовой фундамент, может подскажет кто о его надежности и практичности??? Не будут ли промерзать полы в доме на таком фундаменте, не развалится ли сам фундамент через несколько лет??? Стоит ли верить этому дешевому варианту или все же рассмотреть ленточный,который более дорогой ??

    Я уже 3-ю зиму пережил на свайно-винтовом говне фундаменте, и это худшее, что только можно было придумать наверное из фундаментов. После зимы когда земля отмерзает весь дом тупо дрожит пока все не высохнет, но даже когда все сухое пол напоминает батут по сути и холодный (при 20 см пенопласта в полу прикольчик такой :ass: ). Из-за этой дрожи вся плитка на полу лопнула и в трещинах.
    Ну ладно, допустим любой пол холодный если его не греть ( без теплых полов), но если посчитать сколько ушло панелей на пол, но полы по грунту с утеплением 10 эпсс выходят дешевле, и дом не дрожит (кроме того момента когда ляпаешь входной дверью).
    Из практики: дома из сип хорошо для дачных домиков, может для бань (видел на форумхаусе), каких то мобильных городков или офисов. А для жизни есть куча вариантов и куча специалистов халтурщиков на кладку, ведь сип-дом вам абы кто не соберет, там надо знать технологию и нельзя полагаться на штукатуров которые потом кривые стены выравняют :moderator:

  • mitunevich Member
    офлайн
    mitunevich Member

    132

    11 лет на сайте
    пользователь #750868

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 29 февраля 2020 00:44 Редактировалось mitunevich, 1 раз.

    Фундамент конечно зависит от типа строения, а также от почвы, где будет возводиться строение. Для домов из СИП-панелей действительно идеально - это свайно-винтовой фундамент, т.к. строение не тяжелое и предполагает (вместе с фундаментов) быстрое возведение. Данная технология давно используется за рубежом, в частности, в Штатах, что говорит о ее популярности.
    Да, как говорят: каменный дом на века. Но лично мое мнение: зачем тратить значительные ден.средства (если они еще есть :) ), кучу времени, нервов и терпения на возведение каменного дома? 100 лет вы в нем все равно не проживете) Можно быстро возвести дом за месяц-два за вполне доступные деньги и вскоре наслаждаться обживанием жилища - срок службы таких домов не менее 50 лет - вполне должно хватить на вашу долю)
    Что касается промерзания полов в посте выше, то думаю, что просто не закрыт (не обшит) цоколь - под дом задувает, поэтому холодно

  • 141729 Senior Member
    офлайн
    141729 Senior Member

    729

    15 лет на сайте
    пользователь #141729

    Профиль
    Написать сообщение

    729
    # 29 февраля 2020 01:35

    Ясновидящие народ такой, что могут делать заключения по сообщениям и рассказывать про жизнь в доме по картинкам из интернета. Так да, я угадал? Просто я не ясновидящий, тяжело судить.
    Про промерзание полов информации не было вообще-то... Ой как же прикольно иногда бывает слушать примерно такую же ахинею как я сам нёс года 4 назад когда только собирался строится или был в процессе стройки :trollface:
    Фуфло эти свайно-винтовые фундаменты , ну вот фуфло хоть убейте меня. Надеюсь кому то да поможет мой совет, на сип дом вам свайной-ростверковый обойдётся не дороже свайно-винтового ( и дешевле если сделаете его сами), а эксплуатация в разы приятнее и надежнее.

  • 141729 Senior Member
    офлайн
    141729 Senior Member

    729

    15 лет на сайте
    пользователь #141729

    Профиль
    Написать сообщение

    729
    # 1 марта 2020 00:15

    Ещё интересная тема забивные микро-сваи. Забил таких на 3 м, обвязал или ростверком под полы по грунту или просто брусом под пол из сип и живи себе с уверенностью без дрожания ( правда бабутить будет он все равно). Цена вообще смешная судя по беглому просмотру монтажников.

  • Tivela Junior Member
    офлайн
    Tivela Junior Member

    37

    14 лет на сайте
    пользователь #212874

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 3 марта 2020 11:02

    Говорить однозначно что свайные-винтовые фунаменты "фуфло" априори не верно, если человеку сделали что то не так как было необходимо, или он это сам сделал по совету бывалых, то это еще ничего не значит. Нормально смонтированный фундамент установленный по осевым и несущим нагрузкам с необходимым сечением фундаментного бруса ведет себя более чем уверенно под нагрузкой. Да, нет такой монолитности как у бетона, но нагружая пол в процессе отделки, элементами интерьера, мебелью и пр. все становиться на свои места на 99%. И 1% на особо привередливых. И я говорю так уверенно потому, что у нас нет негативных отзывов по собранным домам с момента сборки первого дома в Беларуси. А это с 2017 года.
    Был один заказ когда человек собирал дом самостоятельно изменив проектные данные, с целью экономии убрал по своему разумению по памяти 2 сваи из свайного поля и заменил фундаментный брус 200*200 доской набрав из трех 150*150. Потом покупая панели на баню рассказал нам свою историю и как подливал столбы ползая под собраным домом.
    Вывод - стройте дома сделав архитектурно-строительную часть проекта, это как минимум даст вам понимание что вы получите на выходе и как это будет выглядеть на самом деле и из чего состоять.

  • 141729 Senior Member
    офлайн
    141729 Senior Member

    729

    15 лет на сайте
    пользователь #141729

    Профиль
    Написать сообщение

    729
    # 3 марта 2020 12:48
    Tivela:

    Вывод - стройте дома сделав архитектурно-строительную часть проекта, это как минимум даст вам понимание что вы получите на выходе и как это будет выглядеть на самом деле и из чего состоять.

    Строить без проекта невозможно даже хотя бы по той простой причине, что проекты и расположение домов на участке проходят обязательное согласование... а уж строить дома из сип без проекта... ну да ну да :super:

    Tivela:

    А это с 2017 года.

    я целью задался в 2015 и в 2016 ее достиг, но уже тогда изучая материал и форумхауз читал повсеместно про недовольство такими фундаментами, причем от людей которые там уже жили лет по 5, но все таки понадеялся, что это скорее исключение из правил чем закономерность... неа :ass:

    Можете считать за ИМХО - свайно-винтовые фундаменты отстой и может выйти печалька при эксплуатации. А может и не выйдет :lol:
    Всем удачного строительного сезона :ura:

  • Tivela Junior Member
    офлайн
    Tivela Junior Member

    37

    14 лет на сайте
    пользователь #212874

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 3 марта 2020 16:40

    При всем уважении к пройденному вами пути, далеко не все понимают разницу между Архитектурной и Строительной частью проекта наивно полагая, что достаточно нарисовать картинку с экспликацией помещений и проемов, фасады с четырех сторон и привязку к участку,... а ладно буду конкретней. Вот реальная "Ведомость основного комплекта рабочих чертежей". Итак с 1-8 лист это архитектурная часть (в простонародье "эскизная";) это для согласования, а все остальное строительная для строителей. Почуствуйте разницу.
    1.
    Титульный лист
    2.
    Ведомость основного комплекта рабочих чертежей. Ведомость ссылочных и прилагаемых документов.
    3.
    Пояснительная записка.
    4
    План 1 этажа. h=2800 мм. План 2 этажа. (мансардного) h=1557-3477 мм.
    5.
    Экспликация помещений. Спецификация элементов заполнения проемов.
    6.
    Фасад 05-01, Фасад 01-05
    7.
    Фасад Д-А, Фасад А-Д
    8.
    Разрез 01-05
    9.
    План свайного поля. Спецификация. Устройство.
    10.
    План обвязки свай брусом 200х200 мм. Ведомость. Устройство
    11.
    План панелей перекрытия первого этажа. (h=224 мм) Раскладка каркаса пиломатериала перекрытия первого этажа. (h=224 мм)
    12.
    Ведомость Sip панелей дом. комплекта. Ведомость пиломатериала. Устройство перекрытия
    13.
    План монтажной доски стен первого этажа 50х150/50х100 мм. Ведомость пиломатериала монтажной доски стен первого этажа
    14.
    План расстановки панелей стен первого этажа. (Sip панель 174 мм) Каркасных стен 50х100( 50х150) мм.
    15.
    Развертка панелей стен первого этажа. (Sip панель 174 мм)
    16.
    Развертка каркаса панелей стен первого этажа. (Sip панель 174 мм).
    17.
    Развертка каркаса панелей стен первого этажа. (50х100(50х150) мм).
    18.
    Ведомость Sip панелей дом. комплекта Ведомость пиломатериала стен первого этажа.
    19.
    Устройство стен.
    20.
    План верхней обвязочной доски стен первого этажа 50х150/50х100 мм. Ведомость пиломатериала верхней обвязочной доски стен первого этажа 50х150/50х100 мм.
    21.
    Раскладка каркаса пиломатериала межэтажного перекрытия. (h=200 мм) План OSB плиты межэтажного перекрытия. (h=22 мм)
    22.
    Ведомость OSB плиты дом. комплекта. Ведомость пиломатериала. Устройство перекрытия
    23.
    План монтажной доски стен второго этажа 50х150/50х100 мм. Ведомость пиломатериала монтажной доски стен второго этажа
    24.
    План расстановки панелей стен второго этажа. (Sip панель 174 мм).
    25.
    Развертка панелей стен второго этажа. (Sip панель 174 мм)
    26.
    Развертка каркаса панелей стен второго этажа. (Sip панель 174 мм).
    27.
    Развертка каркаса панелей стен второго этажа. (Sip панель 174 мм) Каркаса стен 50х100 мм.(50х150)мм
    28.
    Ведомость Sip панелей дом. комплекта Ведомость пиломатериала стен второго этажа.
    29.
    План опорного бруса крыши. Брус 150х200 мм. Ведомость пиломатериала опорного бруса крыши. Брус 150х200 мм.
    30.
    План кровли 30,00˚
    31.
    План раскладки панелей крыши. План раскладки каркаса (стропильной системы) панелей крыши.
    32.
    Ведомость Sip панелей дом. комплекта. Ведомость OSB плиты дом. комплекта. Ведомость пиломатериала стен крыши.
    33.
    Устройство крыши.

  • 141729 Senior Member
    офлайн
    141729 Senior Member

    729

    15 лет на сайте
    пользователь #141729

    Профиль
    Написать сообщение

    729
    # 4 марта 2020 12:52
    Tivela:

    Почуствуйте разницу.

    с чем почувствовать разницу собственно?)) я не могу понять просто, Вы мне пытаетесь доказать что я строил не по проекту?)) Или в принципе есть люди которые это делают без проекта?
    Если это относиться только ко мне, то строительный проект у меня как раз и был со всеми развертками и объемами, как бы я по другому из Москвы купил панели и пилмат? Типа наугад?
    Крыша, окна, дверь закупались по месту без замеров по месту, так как строители собрали все 1 в 1 как и было заложено в проект.

    Если это не относиться ко мне, то это проблема людей которые это делают без проекта и в левых конторах (типа брестских которые тут засветились)

  • Tivela Junior Member
    офлайн
    Tivela Junior Member

    37

    14 лет на сайте
    пользователь #212874

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 4 марта 2020 14:20 Редактировалось Tivela, 1 раз.

    Нет, я вам ничего не пытаюсь доказать, боже упаси ))), все вышесказанное не относится к вам лично и носит по большей части, образовательную составляющую, я надеюсь ...

  • sip_stroy Neophyte Poster
    офлайн
    sip_stroy Neophyte Poster

    12

    4 года на сайте
    пользователь #2937140

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 8 марта 2020 22:23

    Дом будет стоять как на свайно ростверковом, так и на винтовом. Главный вопрос для каких целей строить дом и на какой почве. Но я вам так могу сказать, из того сколько мы уже построили ни один клиент которому поставили дом на свайно ростверковый фундамент не сказал, что лучше бы на винтовой поставил, а тем кому ставили на винтовой пару клиентов жалели.

  • e200420 Junior Member
    офлайн
    e200420 Junior Member

    36

    9 лет на сайте
    пользователь #1503396

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 18 марта 2020 10:33 Редактировалось e200420, 2 раз(а).

    Привет всем! Планирую стройку дома из SIP панелей. Собираю информацию. Подскажите по панелям пожалуйста. Узнал о существовании панелей с начинкой из минваты. Имеют класс НГ (негорючие), более теплые, менее гулкие и грызунам стекловата не нравится. Такие панели дороже обычных на 10-20%.

    Есть немного хвалебного текста от производителей:

    Достоинства
    Композитные СМЛ сэндвич конструктивы обладают потрясающим списком достоинств:

    - частично паропроницаемы. Гарантируется защита от проникновения влаги внутрь помещения и отвод пара наружу;
    - улучшенные показатели теплоизоляции, СМЛ конструктивы по характеристикам обходят стандартную технологию композитов с ОСП-3;
    - абсолютная негорючесть. СИП с минеральной ватой, облицованной магнезитовыми плитами — единственный композитный материал в данном классе, который имеет сертификат класса НГ;
    - абсолютно невосприимчивы к воздействию влаги. В ходе тестирования технологии образцы замачивались на срок до 100 суток, при этом изменения характеристик не наблюдалось;
    - полная экологическая безопасность, низкая масса, уровень звукоизоляции выше, чем у СИП изделий с пенополистиролом в роли утеплителя;
    - показатели охвата площади приклеивания слоев друг к другу внутри структуры — почти 100%, в то время как соединение с ОСП плитой показывает только 25-35%.

    Такие технические характеристики делают СИП конструктивы с минватой наилучшим материалом, из которого стоит возводить современные дома.

    Отзовитесь, если есть опыт или отзывы по данному вопросу. Извините за много букв.

    e200420
  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1543

    5 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 18 марта 2020 12:30

    e200420, Да, минеральная/каменная вата экологичнее пенополистирола. Да, вата обладает паропроницаемостью, в отличие от ППС. Но, с другой стороны, какая Вам в том радость, если OSB-плита по паропроницаемости находится примерно на уровне пеностекла, линолеума – т.е. по сути пароизолятор :(

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    15359

    7 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    15359
    # 18 марта 2020 13:23 Редактировалось МП42, 3 раз(а).
    e200420:

    Имеют класс НГ (негорючие), более теплые, менее гулкие и грызунам стекловата не нравится.

    там не стекловата,а минерал вата.А это две большие разницы.
    Мыши водятся во всех домах.Закрывайте все щели мелкоячеистой металлической сеткой.В том числе и подполье.А лучше-жестью)Более-менее снизите риск.Ну и хорошего мурлыку в дом

    Добавлено спустя 59 секунд

    master_sven, ППС тоже пропускает воздух.Есть на форумхаусе топик с Антиповым.Там примеры наглядно приводят

    ППС-10 наименее плотный из всех пенопластов серии ППС (пенополистирол суспензионный беспрессовый самозатухающий), а также самый дешевый. Этот пенопласт идеально подходит для утепления и звукоизоляции малонагружаемых конструкций, таких как чердаки, мансарды, гаражи и т.д. Хорошо подходит для утепления деревянного покрытия полов и межкомнатных перегородок. Основные достоинства пенопласта в том, что он пропускает воздух и часть влаги, скапливающейся на его поверхности. Пенопласт тяжело возгарается из-за антипирина, входящего в состав, а если загорится, то горит недолго - 4 секунды самостоятельного горения.
    http://www.pro-penoplast.ru/penoplast-pps-10.htm

    Заблуждение первое - пенополистирол не пропускает пар и воздух.
    Справедливо только для пенопластов с закрытопористой структурой, - экструзионный, например. ПСБ-С имеет открытопористую структуру. Шарики пенопласта соединены между собой лишь частью поверхности. Между ними остаются поры, через которые пар и воздух проходят через толщу плиты.
    Коэффициент паропроницаемости ПСБ-С около 0,05. Для сравнения у сосны - 0,06.
    http://www.xn--42-mlcpylgid5a.xn--p1ai/page48.html

    На безрыбьи и водолаз мясо...