Ответить
  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18530

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18530
    # 20 июля 2009 15:26

    a) Фильтр в блок розеток - заманчиво, если совместить с выключателем от этих же фильтров может получиться совсем неплохо.

    Совместить можно с обычным выключателем блока розеток-выключателей в одной рамке, при желании, можно найти и в двумя группами параллельных контактов. Только вот зачем на стене ставить коммутацию розеток данного блока? :conf: По мне, так лучше дополнительная розетка :)

    Вот только если не колхозить, выдирая фильтры с удлинителей, можно ли приобрести их отдельно?

    Думаю отельно они стоить будут дороже :D Если ВЫДИРАТЬ, то действительно КОЛХОЗИТЬ! :D А что мешает акккуратно извлечь плату фильтра и так же аккуратно произвести её монтаж в коробке?

    ...какой можете посоветовать стабилизатор на 1k?

    Наверное только российский.

    Хотя вот эти импортные то же заслучивают внимания http://www.nix.ru/autocatalog/surge_protectors/Krauler_VRSD2000VA ... 84207.html

    http://www.nix.ru/autocatalog/surge_protectors/Borus1000_4.5_Amp1 ... 10990.html

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18530

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18530
    # 21 июля 2009 09:51

    Вопрос к тем к то реально работал с такими стенами.. Стена железобетонная, но полая внутри. Иногда толщина стенки до пустоты меньше высоты коробки подрозетника.

    1. Как и чем крепить эти самые подрозетники?

    2. Какие лучше применять для этих целей подрозетники? (может те, что для гипсокартона?)

    3. Как правильнее вести кабель, штробить стену (но это ведь её ОСЛАБИТ) или использовать полости внутри?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Lordland Junior Member
    офлайн
    Lordland Junior Member

    99

    11 лет на сайте
    пользователь #168160

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 22 июля 2009 07:35
    Крошка Енот:

    Вопрос к тем к то реально работал с такими стенами.. Стена железобетонная, но полая внутри. Иногда толщина стенки до пустоты меньше высоты коробки подрозетника. 1. Как и чем крепить эти самые подрозетники? 2. Какие лучше применять для этих целей подрозетники? (может те, что для гипсокартона?) 3. Как правильнее вести кабель, штробить стену (но это ведь её ОСЛАБИТ) или использовать полости внутри?

    Если я правильно понял, то это дом с закругленными внутренними углами.

    1. Гипсом. Вокруг можно положить теплоизоляцию, дабы зимой оттуда не свистело.

    2. Обычные для скрытой проводки фирмы GUSI.

    3. Можешь штрабить, сильно неослабишь.

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18530

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18530
    # 22 июля 2009 20:07

    Lordland, гипсом на толщине боковых стен в 3 см?! (попадаются и такие) :conf:

    Гипс (алебастр) и на глухих отвесстиях то не особо прочно держит, в отличии от штукатурки

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Lordland Junior Member
    офлайн
    Lordland Junior Member

    99

    11 лет на сайте
    пользователь #168160

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 22 июля 2009 20:27
    Крошка Енот:

    Lordland, гипсом на толщине боковых стен в 3 см?! (попадаются и такие) Гипс (алебастр) и на глухих отвесстиях то не особо прочно держит, в отличии от штукатурки

    Всегда так делал, и до сих пор ещё никто не жаловался, что у него розетка вырвалась вместе с подразетником. Приходилось ставить тройные и четверные, все ОК.

  • wild_funky Senior Member
    офлайн
    wild_funky Senior Member

    828

    15 лет на сайте
    пользователь #35439

    Профиль
    Написать сообщение

    828
    # 22 июля 2009 22:39

    Я бы не штробил... сдулал бы отверстие вверху и протянул бы по каналу до подрозетника.

    Reactor... online. Sensors... online. Weapons... online. All systems nominal
  • sornjk Member
    офлайн
    sornjk Member

    344

    11 лет на сайте
    пользователь #177657

    Профиль
    Написать сообщение

    344
    # 23 июля 2009 21:59
    Крошка Енот:

    зануление на даче... А теперь, представте, что произойдёт если отгорит НОЛЬ, причм не на Вашем домике, а на всей линии? Вот к Вам к заземляещему контакту розеток (и корпусам приборов подключенных к ним) придёт некий потенциал, причём чем больше будет квлюченных потребителей на ЭТОЙ аварийной линии, тем больше будет напряжение на контакте занулённого "заземления" стремиться к 220 В (ну или сколько там у вас реально по фазе)

    Так проводка же снаружи в кабель-каналах идёт а не изнутри ? Да и дому уже 20 лет, не новый он

    Снаружи ЧЕГО? Сухой древесины (более как 20 лет сушилась :D) или по штукатурке толщиной МИНИМУМ 8мм?

    а теперь представте себе вы что второе зануление сделано на ту линию,которая сидит на упомянутом дорогом автомате(диф),при обрыве, фаза придёт на диф(нулевой контакт) что незамедлительно вырубит его.Или на вводе стоит узо?

  • sornjk Member
    офлайн
    sornjk Member

    344

    11 лет на сайте
    пользователь #177657

    Профиль
    Написать сообщение

    344
    # 23 июля 2009 22:42
    claudis:

    Не отгорит.

    За два года работы видел около десятка отгоревших, поржавевших нулей.

    Разве у нас в РБ разрешена по новым ТУ аллюминевая проводка в НОВЫХ ззданиях

    А кто мне запретит ? И почему нет ?

    Потому что вся современная коммутирующая оппаратура предназначена для меди.

    Для подтвеждения этого можете сделать следующее - взять два тестера, один из них подключить на ввод, лучше до счетчика, второй к самой дальней розетке и и включить в нее электрочайник. Разность показаний составит 1-2 вольта.

    Через годика два провести такую же операцию - разность будет достигать до 10 В. Это означает что эти 10 В уже греют не воду в электрочайнике, а места соединения проводки. И чем сильнее и чаще они греются, тем хуже становится контакт.

    Да и заземление всё-равно буду делать.

    Пока не сделаете, пользоваться бойлером не советую. Простое прикосновение к фазе 220В большого вреда вам не нанесет, а вот после душа с пробитой на корпус этой же фазой выжить врятли получится.

    "Дорогой" автомат советую проверить. Желательно на человеке установившим его:)

  • sornjk Member
    офлайн
    sornjk Member

    344

    11 лет на сайте
    пользователь #177657

    Профиль
    Написать сообщение

    344
    # 23 июля 2009 23:03

    специалист который за два года видел10отгоревших 0,"дорогой автомат" надо проверять пожалуй не на том монтажнике...т.к.если он стоит на вводе или на линии с вторым занулением,функцию защиты он понесёт. ?как в этом случае на корпус токоприёмников придёт фаза? на предмет всей коммутацинной аппаратуры расчитанной под медь-полный бред!просто аллюминий это более дешёвый и чуть устаревший материалл,пройдёт ещё лет50 и может тогда перестанут делать транс.,выкл.,розетки,.ит.д. расчитанные под2,5кв.

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18530

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18530
    # 24 июля 2009 00:00

    а теперь представте себе вы что второе зануление сделано на ту линию,которая сидит на упомянутом дорогом автомате(диф),при обрыве, фаза придёт на диф(нулевой контакт) что незамедлительно вырубит его.Или на вводе стоит узо?

    Сидит до или после "ДОРОГОГО АВТОМАТА"?

    Как себя поведёт этот самый "ДОРОГОЙ АВТОМАТ"? когда ему вместо нуля (отгорел на столбе на другом конце улицы) придёт фаза через нагрузку соседних потребителей (например через включенный утюг с электрочайником в соседском доме)?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • claudis Member
    офлайн
    claudis Member

    316

    11 лет на сайте
    пользователь #154171

    Профиль
    Написать сообщение

    316
    # 24 июля 2009 13:38

    sornjk,

    Алюминий, не спорю, хороший материал для проводников, но только в некоторых случаях. Разговоры то не про теорию, а про практику. Я сам иногда использую алюминий, но только на ввод. Вся разводка и коммутация - только медь. Стоимость работ по прокладке кабеля в разы выше стоимости это же кабеля, так зачем экономить и подвергать себя риску. Тем более что с гибкой медью монтажник заметно быстрее и качественне выполнит работу не извращаясь с лужением и укладкой монолита.

    на предмет всей коммутацинной аппаратуры расчитанной под медь-полный бред!

    А вы пробовали коммутировать алюминий используя капронки?

  • Lordland Junior Member
    офлайн
    Lordland Junior Member

    99

    11 лет на сайте
    пользователь #168160

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 24 июля 2009 14:38
    claudis:

    Тем более что с гибкой медью монтажник заметно быстрее и качественне выполнит работу не извращаясь с лужением и укладкой монолита.

    А чем соединять гибкую медь?

  • Sergei Vladimirovich Neophyte Poster
    офлайн
    Sergei Vladimirovich Neophyte Poster

    5

    11 лет на сайте
    пользователь #177157

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 24 июля 2009 14:41

    Вопрос ко всем кто производил замену электрики в квартирах.

    Вы проекты разрабатывали и утверждали? Или все на свой страх и риск пока соседи не пожалуются на шум в ЖЭС и к вам придут...

    Т.к. см. ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И ПЕРЕПЛАНИРОВКИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМАХ

    Разрешение местного исполнительного и распорядительного органа, а также обязательная разработка проектной документации (далее - проект) требуются для проведения следующих ремонтно-строительных работ:

    • установка (демонтаж) стационарного инженерного оборудования; устройство и замена систем водоснабжения, газоснабжения, отопления, электроснабжения, канализации, мусороудаления, газоудаления, вентиляции;

    Самостоятельно можно лишь

    Не требуются разрешение местного исполнительного и распорядительного органа и разработка проекта для проведения следующих ремонтно-строительных работ:

    • установка (замена) межкомнатных дверей в пределах существующего дверного проема;

    • устройство подвесных (натяжных) потолков;

    • устройство и демонтаж стационарных шкафов и антресолей;

    • установка вентиляционных приборов;

    замена электротехнических изделий (розетки, выключатели, светильники) и напольных покрытий на имеющие аналогичные технические характеристики;

    • замена электрических плит и санитарно-технического оборудования.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    9155

    17 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    9155
    # 24 июля 2009 14:42

    Lordland, Ну тоже пайкой, она паяется лучше алюминия, но мое имхо любое соединение провода, даже паяное, нужно в коробку, пайка тоже не вечна.

  • bigross Senior Member
    офлайн
    bigross Senior Member

    10478

    11 лет на сайте
    пользователь #158362

    Профиль
    Написать сообщение

    10478
    # 24 июля 2009 14:55

    ......Вы проекты разрабатывали и утверждали? Или все на свой страх и риск

    Оно нам надо?

    И никому ничего не скажем и не покажем!!!!

    Aut disce, aut discede, mane sors tertia caedi !!!
  • sornjk Member
    офлайн
    sornjk Member

    344

    11 лет на сайте
    пользователь #177657

    Профиль
    Написать сообщение

    344
    # 24 июля 2009 19:56 Редактировалось sornjk, 1 раз.
    claudis:

    sornjk,

    Алюминий, не спорю, хороший материал для проводников, но только в некоторых случаях. Разговоры то не про теорию, а про практику. Я сам иногда использую алюминий, но только на ввод. Вся разводка и коммутация - только медь. Стоимость работ по прокладке кабеля в разы выше стоимости это же кабеля, так зачем экономить и подвергать себя риску. Тем более что с гибкой медью монтажник заметно быстрее и качественне выполнит работу не извращаясь с лужением и укладкой монолита.

    на предмет всей коммутацинной аппаратуры расчитанной под медь-полный бред!

    А вы пробовали коммутировать алюминий используя капронки?

    я аллюминий коммутирую используя сиз,иногда клемную колодку ,а что такое капронки простите не знаю

  • sornjk Member
    офлайн
    sornjk Member

    344

    11 лет на сайте
    пользователь #177657

    Профиль
    Написать сообщение

    344
    # 24 июля 2009 20:20
    Крошка Енот:

    а теперь представте себе вы что второе зануление сделано на ту линию,которая сидит на упомянутом дорогом автомате(диф),при обрыве, фаза придёт на диф(нулевой контакт) что незамедлительно вырубит его.Или на вводе стоит узо?

    Сидит до или после "ДОРОГОГО АВТОМАТА"?

    Как себя поведёт этот самый "ДОРОГОЙ АВТОМАТ"? когда ему вместо нуля (отгорел на столбе на другом конце улицы) придёт фаза через нагрузку соседних потребителей (например через включенный утюг с электрочайником в соседском доме)?

    как чистая фаза может придти через нагрузку соседей?может придти потенциал какой-нибудь,что даже это очень редко

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18530

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18530
    # 24 июля 2009 22:17

    sornjk,

    как чистая фаза может придти через нагрузку соседей?

    Я же написал не ЧИСТАЯ, а ЧЕРЕЗ НАГРУЗКУ СОСЕДЕЙ, а сопростивление данной нагрузки лотерея, может быть МегаОмм, а может и пару Омм

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • sornjk Member
    офлайн
    sornjk Member

    344

    11 лет на сайте
    пользователь #177657

    Профиль
    Написать сообщение

    344
    # 24 июля 2009 23:21

    [/quotза последние лет 5 почти на всех объектах которые я посещал(заводы,магазины,квартиры,дачи и т.д.)в проекте эл.сети (согласованным в энерго службе) нулевая шина объединена перемычкой с заземляющей(до ввода) даже если и есть контур заземления.И ТАМ! они не видят и не предпологают того что предпологаете вы

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18530

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18530
    # 25 июля 2009 17:46

    sornjk, собственно о чём спор? можно или нельзя делать ТАК или что в случае АВАРИИ при отгарании нуля где-то на столбе и отсутствии заземления, на даче у vokie , у него будет АБСОЛЮТНО безОПАСНО :D дотрагиваться до горпуса "заземлённого" бойлера при этом стоя босыми ногами на мокром полу к примеру 8)

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"