Ответить
  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30138

    18 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30138
    # 25 января 2022 11:11

    Такие вот люди делают ДСУП там где не предусмотрено, а потом удивляются почему погибает сосед подросток от электрической травмы дотронувшись до посудомоечной машины.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10823

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10823
    # 25 января 2022 11:18

    serge.sp, Ну так расскажите нам, чем стальная ванна принципиально отличается от металлического сифона в акриловой с точки зрения подключения с СУП?

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    16 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 25 января 2022 11:18
    WOLVERINE90:

    ViktorL:

    Покажите хоть одно фото.

    Видно что самопал и явно не заводское решение. Если бы это было предусмотрено, то для полипропилена, акриловых ванн продавали бы какие-то другие системы.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10823

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10823
    # 25 января 2022 11:20

    Заодно и полный путь прохождения разряда ПМ-подросток.

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    ViktorL:

    Видно что самопал и явно не заводское решение. Если бы это было предусмотрено, то для полипропилена, акриловых ванн продавали бы какие-то другие системы.

    Просто это считается маловероятным и на такую мелочь требования не предъявляются. Но чтоб это было вредно или опасно хотелось бы услышать как.

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    37345

    17 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    37345
    # 25 января 2022 11:24
    ViktorL:

    Видно что самопал и явно не заводское решение. Если бы это было предусмотрено, то для полипропилена, акриловых ванн продавали бы какие-то другие системы.

    ну да, самопал
    там не пропилен, но подвод тоже пластик

    делал потому что меня напугать решили отсутствием гарантии на полотенчик если нет заземления :)

    Добавлено спустя 9 минут 40 секунд

    видел в продаже хомуты всякие, но мне нужен был скрытый монтаж, а не на виду

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    16 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 25 января 2022 12:31
    WOLVERINE90:

    ViktorL:

    Видно что самопал и явно не заводское решение. Если бы это было предусмотрено, то для полипропилена, акриловых ванн продавали бы какие-то другие системы.

    ну да, самопал
    там не пропилен, но подвод тоже пластик

    делал потому что меня напугать решили отсутствием гарантии на полотенчик если нет заземления :)

    Добавлено спустя 9 минут 40 секунд

    видел в продаже хомуты всякие, но мне нужен был скрытый монтаж, а не на виду

    Таки называются - хомуты для выравнивания потенциалов на запорной арматуре? Или просто какой-то хомут?

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    37345

    17 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    37345
    # 25 января 2022 12:50
    ViktorL:

    Таки называются - хомуты для выравнивания потенциалов на запорной арматуре? Или просто какой-то хомут?

    если вам заниматься буквоедством - то енота скоро выпустят, он поддержит беседу

    https://mti.by/catalog/fitingi-dlya-metallorukava-i-truby/khomuty ... lnye-ukhz/

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    16 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 25 января 2022 14:22
    WOLVERINE90:

    ViktorL:

    Таки называются - хомуты для выравнивания потенциалов на запорной арматуре? Или просто какой-то хомут?

    если вам заниматься буквоедством - то енота скоро выпустят, он поддержит беседу

    https://mti.by/catalog/fitingi-dlya-metallorukava-i-truby/khomuty ... lnye-ukhz/

    Ну и как этот хомут должен крепиться к смесителю, который через эксцентрики подключается к полипропиленовой трубе (уголкк с внутренней резьбой) и желательно чтоб сохранить эстетику? Или к болту сфиона?

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26979

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26979
    # 25 января 2022 14:29
    Maks_K:

    Подскажите - в доме ( обычная 9 этажка, 1990 гп) в очередной раз где то между этажей отгорел ноль
    как резульат - в тамбурах повзрывались лампочки, в подъезде у жильцов погорели несколько микроволновок, блоков питания
    как можно избежать такого в будущем ????
    , не хочется в следующий раз менять всю бытовую технику
    На входе в квартиру сейчас стоят два обычных пакетника на 16А

    Обычное реле контроля напряжения Вам в помощь.
    Не ожидал "жертва отгорания нуля"так быстро появится в этой ветке с момента последнего обсуждения РН.

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд

    serge.sp:

    Такие вот люди делают ДСУП там где не предусмотрено, а потом удивляются почему погибает сосед подросток от электрической травмы дотронувшись до посудомоечной машины.

    Да, соседи виноваты: А папанька с маманнькой подростка тут ни причём?
    Назовите мне хоть одну модель ПММ машины у которой конструкцией не предусмотрено подключение к заземлению!
    Это раз, а два, какого хера нарушать инструкцию по эксплуатации, где указан прямой запрет на подключение б
    без заземления. В-третьих, а куда подевалась СУП в этой квартирке? Какой диверсант её похерил?

    Добавлено спустя 6 минут 13 секунд

    ViktorL:

    Ну и как этот хомут должен крепиться к смесителю, который через эксцентрики подключается к полипропиленовой трубе (уголкк с внутренней резьбой) и желательно чтоб сохранить эстетику? Или к болту сфиона?

    Да хоть за хобот самого смесителя! :D Жить захочешь, и не такой дизайн примешь! :lol:
    А вообще-то, наличие ПП-труб это не оправдание, это наоборот, отягощающее обстоятельства, рукожопистости проектанта.
    ИМХО, в пределах квартиры (не путать с частным домом), где санузел и кухня, расположены в непосредственно вблизи от стояка, в принципе, по воде может быть достаточно заземляться только в тех точках где стоят счётчики или фильтры на воду, кстати, через фильтр грубой очистки, наверное лучше всего подключаться, там площадь соприкосновения с водой больше всего получается.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2684

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2684
    # 25 января 2022 16:52
    КляйненЕнотен:

    какого хера нарушать инструкцию по эксплуатации, где указан прямой запрет на подключение б
    без заземления. В-третьих, а куда подевалась СУП в этой квартирке? Какой диверсант её похерил?

    Вот этот прямой запрет и сподвигает городить опасные схемы, вместо того чтобы послать инструкцию по-глубже к производителю.
    Нет уравнивания потенциалов в квартире и не было, а вот зануление блин делают, что ЖЭСовские электрики, что "подключатели" по объявлению. Или проводку в квартире при ремонте делают с заземлением, и подключают во все розетки и этот провод так и висит в воздухе до капремонта домовой проводки. Сам так делал у себя :)
    В старом фонде нафиг все эти СУПы, ДСУПы, заземление и прочее, пока это не будет нормально сделано в этажном щитке.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26979

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26979
    # 25 января 2022 17:04
    Varin:

    Нет уравнивания потенциалов в квартире и не было

    По всей квартире, нет, не было, а вот в санузлах очень даже было. Или в хрущах, арматурина приварена к чугунной ванне исключительно для того, что бы эту ванную было сложнее вынести?

    Добавлено спустя 7 минут 33 секунды

    Varin:

    Вот этот прямой запрет и сподвигает городить опасные схемы, вместо того чтобы послать инструкцию по-глубже к производителю.

    Вообще-то введение УЗО в цепь питания электроустановки, как бы нивелирует её реальную электробезопасность, просто УЗО это активничая система защиты, а заземление - пассивная

    serge.sp:

    Такие вот люди делают ДСУП там где не предусмотрено, а потом удивляются почему погибает сосед подросток от электрической травмы дотронувшись до посудомоечной машины.

    Так те кто втыкает в сеть свои посудомойки без заземления, при утечки фазы на ТЭНе, точно такие же "заземлители", как и соседи которые примотались проводом к водопроводной трубе

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    6983

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    6983
    # 25 января 2022 17:26 Редактировалось Сaшa, 2 раз(а).

    Вопрос, для чего вообще в хрущах была придумана суп? В чем ее задача?
    Имхо, в то время не было стиралок , посудомоек, бойлеров и т.п. приборов с тэнами завязанных на водопровод, а суп была нужна только чтобы гасить статику, наводки и т.п.
    Сейчас же такая суп может быть опасной.

    Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд

    Единственное решение в двухпроводке - стиралка без заземления и узо.
    Тут наоборот нужно каждый прибор обособить от общей системы, а не все в одну цепь собирать.

    ухо от селедки
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2684

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2684
    # 25 января 2022 17:59 Редактировалось Varin, 1 раз.

    у меня не было суп, квартиры 70-80ых. И да, диф или узо спасет от утечек на батарею или водопровод. Как там было, лясне, еще как лясне, но не убъет, только отучит трогать электроприборы мокрыми руками :)
    А вот в новом фонде уже идет в санузле полоса СУПа и в ванной коробка, в ней уже объединяюся провода на СУП и на ванну, полотенчик и пр.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26979

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26979
    # 25 января 2022 18:50
    Сaшa:

    Вопрос, для чего вообще в хрущах была придумана суп? В чем ее задача?

    Блуждающие токи, да и аварийная ситуация с попаданием фазы на железяки водопровода не исключена

    Сaшa:

    Сейчас же такая суп может быть опасной.

    При жопоруках она всегда опасна, разница лишь в направлении откуда эта опасность приползёт

    Varin:

    у меня не было суп, квартиры 70-80ых.

    А квартиры были точно девственные? Просто многие шину ванны просто перерезали, так как мешала делать ремонт

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    6983

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    6983
    # 25 января 2022 19:37 Редактировалось Сaшa, 2 раз(а).
    КляйненЕнотен:

    , разница лишь в направлении откуда эта опасность приползёт

    У медной проволоки сопротивление гораздо меньше, чем у воды.
    Допустим прогорает тэн или протечка и замыкание на корпус и бойлер на полимерном водопроводе начинает кусать, по воде он может вообще не кусать, а так будет кусать не только своим корпусом но и все приборы в цепи будут кусаться.

    Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды

    Нет земли - не должно быть суп, дсуп и т.п.

    ухо от селедки
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26979

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26979
    # 25 января 2022 20:24
    Сaшa:

    Нет земли - не должно быть суп, дсуп и т.п.

    Контр аргумент - птушки на эляктрычным дроте

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20321

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 26 января 2022 08:32
    Varin:

    у меня не было суп, квартиры 70-80ых.

    Было. Только выполнено по-другому. Проводниками СУП являлись сами трубы (которые в те времена были настоящими металлическими, а не пластиковыми подделками), между трубами горячей и холодной воды в квартирах вваривались перемычки, на чугунную ванну тоже делался проводник.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Flydream Member
    офлайн
    Flydream Member

    129

    13 лет на сайте
    пользователь #327806

    Профиль
    Написать сообщение

    129
    # 26 января 2022 11:29

    Сам на разу не электрик, поэтому прошу просветить.
    На стиралку от щитка идет отдельный алюминиевый провод с заземлением - всего 3 жилы К этому проводу посередине через 2 жилы подключена розетка, заземление при этом цельное до самой стиралки. Долгое время все было ок, но однажды во время работы стиралки дополнительная розетка загорелась ( в нее в тот момент ничего не было включено).
    В чем может быть причина? Можно ли вообще подключать в линию к стиралке доп розетку (она нужна) и как это сделать правильно, если да?
    Спасибо.

  • GM Senior Member
    офлайн
    GM Senior Member

    3969

    16 лет на сайте
    пользователь #99738

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 26 января 2022 14:13

    Flydream, алюминий - пластичный металл, поэтому надо периодически поджимать винты контактов в розетках и выключателях. Иначе ухудшается контакт, это место начинает греться.
    В розетке, скорее всего, провода были перерезаны и вставлены под зажимы. А вот старые грамотные электрики в таких случаях только снимали изоляцию, изгибали провод и прикручивали винтами к клеммам розетки. Геморройно, но гораздо надёжнее.

    Надо надёжно соединить провода и сделать отводы к розетке.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26979

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26979
    # 26 января 2022 15:08
    Flydream:

    На стиралку от щитка идет отдельный алюминиевый провод с заземлением - всего 3 жилы К этому проводу посередине через 2 жилы подключв розетку№2ена розетка, заземление при этом цельное до самой стиралки. Долгое время все было ок, но однажды во время работы стиралки дополнительная розетка загорелась ( в нее в тот момент ничего не было включено)

    Из всей этой писанины я понял так, из щитка идёт линия в розетку №1, от этой розетки потом запитана розетка №2.
    Загорелась №1, при этом туда ничего не было подключено. Верно? При этом в розетку №2 явно было что-то включено. Если всё так, то причина возгорания в плохом контакте в розетке №1

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"