Ответить
  • 2015811 Neophyte Poster
    офлайн
    2015811 Neophyte Poster

    19

    5 лет на сайте
    пользователь #2015811

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 27 ноября 2021 23:42
    Сaшa:

    2015811:

    -зеленый отключить и в этажном и в квартирном щите?

    Да, т.к. он у вас параллельно с нулевым идёт и занулен ещё и в этажном щите. Если бы он шел туда прямо с квартирной шины, тогда хватило бы откинуть от квартирной шины, но он у вас через сиз в общем пучке и потом уже в щит на этаже. Т.е. от того, что вы откинули его от нулевой шины в квартире - картина не поменялась.

    Понял. Отключу в срочном порядке. Спасибо что уберегли от неприятностей.
    А какое УЗО лучше добавить в схему и сложно ли будет переделать схему под УЗО

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    21444

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    21444
    # 27 ноября 2021 23:52
    2015811:

    сложно ли будет переделать схему под УЗО

    Если отказаться от двух автоматов, то элеметарно

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    3655

    8 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    3655
    # 28 ноября 2021 19:00 Редактировалось Сaшa, 2 раз(а).

    2015811, если не супер много приборов и не сильно длинные линии, проводка новая, то ставте одно узо 63А 30мА. Хотя бы так. По хорошему конечно просчитывается естественный ток утечки по длине линий и приборам и подбирается узо.
    Я всегда рекомендую марку eaton.

    "Благое вижу - хвалю, но к дурному влекусь"
  • 2015811 Neophyte Poster
    офлайн
    2015811 Neophyte Poster

    19

    5 лет на сайте
    пользователь #2015811

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 28 ноября 2021 20:43
    Сaшa:

    2015811, если не супер много приборов и не сильно длинные линии, проводка новая, то ставте одно узо 63А 30мА. Хотя бы так. По хорошему конечно просчитывается естественный ток утечки по длине линий и приборам и подбирается узо.
    Я всегда рекомендую марку eaton.

    Спасибо.

  • 2932326 Neophyte Poster
    офлайн
    2932326 Neophyte Poster

    13

    2 года на сайте
    пользователь #2932326

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 30 ноября 2021 14:14 Редактировалось 2932326, 1 раз.

    Добрый день. Прошу мнения специалистов и знающих в данной области людей. Гляньте, пожалуйста, схему квартирного щитка. Вводной автомат двухполюсный - 25А, кабель ввг-нг-Ls, вводной 3*4, в квартире розетки 2.5, свет - 1.5.

    Есть два варианта схемы:
    1. На электромеханических УЗО 40А 30 мА Legrand RX c типом дифференциального тока AC + УЗО 40А 30 мА IEK c типом дифференциального тока AC.

    2. На электромеханических УЗО 40А 30 мА Legrand RX c типом дифференциального тока AC + УЗО 40А 30 мА IEK c типом дифференциального тока AC + Электронные Дифференциальные автоматы 16А - 10мА c типом дифференциального тока А - на посудомоечную машину, стиральную машину и розетку в ванную комнату.

    Какую схему посоветуете реализовывать? Может есть какие-то моменты, которые надо изменить (изменить можно схему в щитке, а групповые линии уже проложены). Буду благодарен полезным советам.
    Спасибо!

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    21444

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    21444
    # 30 ноября 2021 14:21
    2932326:

    Какую схему посоветуете реализовывать?

    Ни какую. Если свет подключаете через УЗО на несколько автоматов, то включайте их после разных УЗО, ибо сработав УЗО по нынешней схеме, лишит освещения полностью

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • 2932326 Neophyte Poster
    офлайн
    2932326 Neophyte Poster

    13

    2 года на сайте
    пользователь #2932326

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 30 ноября 2021 14:23
    КляйненЕнотен:

    2932326:

    Какую схему посоветуете реализовывать?

    Ни какую. Если свет подключаете через УЗО на несколько автоматов, то включайте их после разных УЗО, ибо сработав УЗО по нынешней схеме, лишит освещения полностью

    Хм, да, логично! Действительно тогда раскидаю по разным УЗО. Спасибо.

  • poloalex Senior Member
    офлайн
    poloalex Senior Member

    1604

    16 лет на сайте
    пользователь #48825

    Профиль
    Написать сообщение

    1604
    # 30 ноября 2021 14:42

    Зачем после диффов ставить автоматы?
    Странно распределение типов утечек

    Холодильник лучше выделить на отдельную линию что бы его можно было оставлять включённым при долгом отсутствии.

    Духовой шкаф на выделеную линию

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    21444

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    21444
    # 30 ноября 2021 14:51
    2932326:

    Действительно тогда раскидаю по разным УЗО. Спасибо.

    причём розетки и свет, делать по разным помещениям

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • 2932326 Neophyte Poster
    офлайн
    2932326 Neophyte Poster

    13

    2 года на сайте
    пользователь #2932326

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 30 ноября 2021 14:52 Редактировалось 2932326, 4 раз(а).
    poloalex:

    Зачем после диффов ставить автоматы?
    Странно распределение типов утечек

    Подстраховка дифов ИЭК от сверхтоков и токов перегрузки) Думаете лишнее?
    А в чем странность распределения типов утечек? Посудомоечная машина, стиральная машина и розетка в ванной комнате - 10мА, остальные групповые 30 мА.

    poloalex:

    Холодильник лучше выделить на отдельную линию что бы его можно было оставлять включённым при долгом отсутствии.

    Духовой шкаф на выделеную линию

    Тут соглашусь, но уже проложены кабели групповых линий, поэтому группы останутся как есть.

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    КляйненЕнотен:

    2932326:

    Действительно тогда раскидаю по разным УЗО. Спасибо.

    причём розетки и свет, делать по разным помещениям

    Да, тут логику понял.

    А что скажете насчет выбора схемы, только с электромеханическими УЗО на 30мА типа "АС", или совместить с дифами на 10мА типа "А" на некоторых линиях?

  • poloalex Senior Member
    офлайн
    poloalex Senior Member

    1604

    16 лет на сайте
    пользователь #48825

    Профиль
    Написать сообщение

    1604
    # 30 ноября 2021 14:57 Редактировалось poloalex, 3 раз(а).
    2932326:

    А в чем странность распределения токов утечек? Посудомоечная машина, стиральная машина и розетка в ванной комнате - 10мА, остальные групповые 30 мА

    Я не про ток утечки, а про тип А и AC - или вы по этому параметру не выделяли

    2932326:

    Подстраховка от сверхтоков и токов перегрузки дифов ИЭК) Думаете лишнее?

    У вас вводной автомат 25А - он быстрее выбьет чем дифф на 40А, не вижу смысла использовать диффы, если они только дешевле УЗО значительно.

  • 2932326 Neophyte Poster
    офлайн
    2932326 Neophyte Poster

    13

    2 года на сайте
    пользователь #2932326

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 30 ноября 2021 15:12 Редактировалось 2932326, 2 раз(а).
    poloalex:

    Я не про тот утечки а про тип А и AC - или вы по этому параметру не выделяли

    А, понял. Выделял, выделил именно тип А для дифов на 10мА, можно на УЗО 30мА взять тип А, но там цена значительно выше.

    poloalex:

    У вас вводной автомат 25А - он быстрее выбьет чем дифф на 40А, не вижу смысла использовать диффы, если они только дешевле УЗО значительно

    Нет, из этих серий УЗО Легранд не намного дороже, но УЗО на 30мА, а дифы на 10мА, УЗО на 10мА действительно будет значительно дороже.
    Поэтому и разъединил в одном варианте схемы щитка группы УЗО и группы Дифов. Если дифы на 10мА излишне (?), то можно остановиться и на первом варианте схемы, где только несколько УЗО на 30 мА.

  • poloalex Senior Member
    офлайн
    poloalex Senior Member

    1604

    16 лет на сайте
    пользователь #48825

    Профиль
    Написать сообщение

    1604
    # 30 ноября 2021 15:37 Редактировалось poloalex, 2 раз(а).
    2932326:

    Нет, из этих серий УЗО Легранд

    Только посмотрел что вы за линейку хотите поставить Legrand
    Если я не ошибаюсь это электронные УЗО, но могу ошибаться

    Лучше использовать электромеханические.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    21444

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    21444
    # 30 ноября 2021 15:42
    2932326:

    А что скажете насчет выбора схемы, только с электромеханическими УЗО на 30мА типа "АС", или совместить с дифами на 10мА типа "А" на некоторых линиях?

    Чем обоснован выбор 10мА? У Вас, судя

    2932326:

    Вводной автомат двухполюсный - 25А, кабель ввг-нг-Ls, вводной 3*4,

    есть заземление.
    Если будет утечка на корпус с электроустановки, то УЗО мгновенно отрубит, если там ток утечки будет, между 10мА и 30мА, что УЗО не сработает, так утекать оно будет не через Вас, а заземление.
    А если заземление отсутствует или оно поганое, так на 10мА могут быть ложные срабатывания.
    10мА есть смысл ставить, когда есть любители залазить одной вязальной спицей (или гвоздём) в розетки и тем боле двумя одновременно
    Лучше озаботьтесь надёжной ДСУП в санузлах и кухне

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • 2932326 Neophyte Poster
    офлайн
    2932326 Neophyte Poster

    13

    2 года на сайте
    пользователь #2932326

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 30 ноября 2021 15:44

    Странно, тут на сайте указано, что электромеханическое.
    https://wsd.by/catalog/oborudovanie-dlya-ustanovki-na-din-reyku-r ... tip-ac-2m/

    А на многих сайтах и не указано, я уже и сам стал сомневаться.

    Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд

    КляйненЕнотен:

    Лучше озаботьтесь надёжной ДСУП в санузлах и кухне

    Я так понимаю, ДСУП - это когда и к трубам водоснабжения и к полотенцесушителю подсоединено дополнительное заземление? Если это оно, то такое сделано при капитальном ремонте в доме (делали относительно недавно). Или необходимо ещё что-то дополнительно подключать?

  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    8769

    12 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    8769
    # 30 ноября 2021 15:50
    2932326:

    Подстраховка дифов ИЭК от сверхтоков и токов перегрузки) Думаете лишнее?

    В бюджетном сегменте IEK делает неплохую по качеству автоматику. За все время еще ни одного замечания у меня к ним не было. Поэтому ну такое, на мой скромный взгляд - лишнее. С другой стороны, если деньги и место в щите позволяют, то хуже от этого не будет.

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    21444

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    21444
    # 30 ноября 2021 15:53 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    2932326:

    ДСУП - это когда и к трубам водоснабжения и к полотенцесушителю подсоединено дополнительное заземление?

    Не совсем так, сначала железяки соединяются между собой, а уже от этого соединения идёт к ГЗШ

    Добавлено спустя 7 минут 13 секунд

    2932326:

    Вводной автомат двухполюсный - 25А,

    Если это обычная жилая квартира, где нет жопорукого мастера-ломастера по починке разного элетрооборудования или тестировщика различных сетевых электроприборов, не вижу смысла городить учу автоматов и УЗО. На мой взгляд достаточно двух УЗО, а автоматы лучше применить после них двухполюсные. Назначение этой автоматики - спасти от поражения электротоком и от возгорания при сверхтоках, с этим всё это справится на ура. А то, что в случае аварии, будет не так комфортно эксплуатировать квартиру, так это же именно квартира, а не операционная, несколько дней можно и потерпеть, сидя на оставшихся рабочих сегментах.
    В квартире, в первую очередь должно быть исправное электроборудование и проводка, а не индивидуальная защита каждого (или от каждого :D ), а если это всё исправно, то и до аварий далеко

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • 2932326 Neophyte Poster
    офлайн
    2932326 Neophyte Poster

    13

    2 года на сайте
    пользователь #2932326

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 30 ноября 2021 16:14 Редактировалось 2932326, 2 раз(а).

    В общем, благодаря всем замечаниям и рекомендациям, для меня становится всё более-менее понятно. Поставлю 3 УЗО 40А 30мА, свет и групповые линии раскидаю на 3 УЗО, дальше за УЗО на каждую групповую линию поставлю двухполюсные автоматы (наверное на свет только оставлю однополюсные, так?).

    Осталось только узнать, точно ли эта серия Легранд электро-механическая, если нет - буду брать УЗО ИЭК, они точно электромеханические (ну по схеме на самом УЗО так, а схему на УЗО Легранда на фото в интернет магазине не видно).

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    29775

    15 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    29775
    # 30 ноября 2021 16:22

    Нехрена себе у вас квартира, судя по количеству групп метров 500 квадратных и наверное в два уровня.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • 2932326 Neophyte Poster
    офлайн
    2932326 Neophyte Poster

    13

    2 года на сайте
    пользователь #2932326

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 30 ноября 2021 16:24

    :lol: Нет, всего две комнаты) Многовато групп, да? Да некоторые на каждую розетку свою линию ведут, я ещё думал что у меня не очень много)