Ответить
  • KEVA Member
    офлайн
    KEVA Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #101936

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 10 мая 2021 17:08
    КляйненЕнотен:

    Вот от точки ХВ, и ГВ на вводе я бы и плясал

    Т. е. по простому бахнуть там хомут из медной шинки и к нему провод от ванны? Потому, что после счётчиков пошёл полипропилен...

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    20030

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    20030
    # 10 мая 2021 17:08 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    курчавый:

    За зануление я высказался.

    кучеряво согласен!
    С занулением , есть шанс поиметь в аварийной обстановке смертельную угрозу :znaika:

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    KEVA:

    Т. е. по простому бахнуть там хомут из медной шинки и к нему провод от ванны?

    да и только от ванны но и от полотенчика, желательно ещё и от смесителей (в том числе и кухонного), если стояк чугунный то подключиться и к чугунине
    Открытым остаётся вопрос с корпусом стиральной машины. Или не подключать земляной контакт её к этой системе и не находиться там в процессе её работы, либо...

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • KEVA Member
    офлайн
    KEVA Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #101936

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 10 мая 2021 17:13
    КляйненЕнотен:

    кучеряво согласен!

    Короче - как я и предлагал изначально - НЕ подключать "ж-з" конец в щитке на площадке. НО проблема "полсети" на СМ встанет в полный рост, особенно после "соединить ванну с трубой холодной воды".

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    И тупой вопрос - если купить метров 30 провода 6 - 10 квадратов - реально со щитка на 9 этаже протянуть куда-то в подвал и там "найти" "реальную землю", организовав таким образом "персональную " PE? И тогда вопросы все закроются. Или это , типа бред?

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    20030

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    20030
    # 10 мая 2021 17:20
    KEVA:

    НО проблема "полсети" на СМ встанет в полный рост,

    Читаем инструкцию на СМ :D и что там сказано про обязательность заземления :znaika:
    Если машинка не предназначена работать на "говносети", то в данном случае, это говомашинка, а не сама сеть :D Вот Вам же не придёт в голову приобретать электробытовые приборы на 100В 60Гц, то почему тогда народ игнорирует требование производителя ОБЯЗАТЕЛЬНОГО наличия ЗАЗЕМЛЕНИЯ? :-?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • KEVA Member
    офлайн
    KEVA Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #101936

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 10 мая 2021 17:25 Редактировалось KEVA, 1 раз.
    КляйненЕнотен:

    но и от полотенчика

    Т.е. соединить всё в пределах ванны несмотря на то, что его стояк металл и где-то там в "земле" заземлён. И так делаем, несмотря на то, что нет PE в квартире и нет к чему это железо "по месту" подключить. Короче, - просто местно выравниваем потенциалы "железа".

    Добавлено спустя 10 минут 13 секунд

    КляйненЕнотен,
    Все СМ имеют фильтр из 2-х кондёров на заземляющий контакт вилки. И производителям во всём мире похрен, что у кого-то там в РБ "говносеть".
    Про игнорируют. Вот я хочу НЕ игнорировать.
    Кроме вариантов типа провод в подвал и там искать "заземление" или тросик из нержавейки спустить с 9 этажа и забить штырь возле стены дома ниже уровня промерзания - нет вариантов технических. Но из 1000 человек я 1 такой дебил, готовый рассмотреть эти варианты. Остальные 999 - даже не поймут о чём речь. Кстати у себя в хрущёвек на 1 этаже я типа так и сделал - дырку в подвал из ванной и там под лестницей забил штырь. Конечно там нет 2-4 Ома, но относительно крана 0V показывает. И это хоть что-то...

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    20030

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    20030
    # 10 мая 2021 17:39
    KEVA:

    Все СМ имеют фильтр из 2-х кондёров на заземляющий контакт вилки.

    Ой ли? А как же Мара от Термопласта? :D

    KEVA:

    имеют фильтр из 2-х кондёров на заземляющий контакт вилки.

    А на какой он там, не задумывались? И что будет, если его отключить?

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    KEVA:

    Кроме вариантов типа провод в подвал и там искать "заземление" или тросик из нержавейки спустить с 9 этажа и забить штырь возле стены дома ниже уровня промерзания - нет вариантов технических.

    Есть ещё разделительный трансформатор. :znaika:

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • KEVA Member
    офлайн
    KEVA Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #101936

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 10 мая 2021 17:43
    КляйненЕнотен:

    А как же Мара от Термопласта?

    Этот ещё хуже, чем "говносеть"...))

    КляйненЕнотен:

    А на какой он там, не задумывались?

    А, что тут думать - помехи "давить". Испытания на электромагнитную совместимосьт никто не отменял...

    КляйненЕнотен:

    И что будет, если его отключить?

    Обычно шлюх меняют, а не кровати передвигают...

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    20030

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    20030
    # 10 мая 2021 17:48 Редактировалось КляйненЕнотен, 2 раз(а).
    KEVA:

    А, что тут думать - помехи "давить".

    Простите, что там, по Вашему разумению, является источником помех? Какова величина и интенсивность этих помех?

    KEVA:

    Испытания на электромагнитную совместимосьт никто не отменял...

    это как? Что бы у телевизора на ЭЛТ, при работе индукционной плиты не поплыли цвета на экране:? :trollface:

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • KEVA Member
    офлайн
    KEVA Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #101936

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 10 мая 2021 17:50
    КляйненЕнотен:

    Есть ещё разделительный трансформатор.

    Я в курсе. Жилплощадь 1 комнатной квартиры с совмещённым СУ и ЗП в РБ, исключающая возможность увеличения "жизненного пространства" будут СИЛЬНО ПРОТИВ.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    18231

    11 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    18231
    # 10 мая 2021 17:50
    KEVA:

    Вот я хочу НЕ игнорировать.

    И правильно :znaika:

    KEVA:

    или тросик из нержавейки спустить с 9 этажа и забить штырь возле стены дома ниже уровня промерзания - нет вариантов технических

    Категорически запрещено.
    Если нет РЕ то все остальные холивары не имеют цели.
    Зануление это беда.

    KEVA:

    И тупой вопрос - если купить метров 30 провода 6 - 10 квадратов - реально со щитка на 9 этаже протянуть куда-то в подвал и там "найти" "реальную землю", организовав таким образом "персональную " PE? И тогда вопросы все закроются. Или это , типа бред

    Это есть реальное РЕ.
    Что можно обсуждать если его (РЕ) нет? :-?
    пы сы курчавый уже не в РБ. :shuffle:

    Верблюд может две недели не пить. Уважаю.
  • KEVA Member
    офлайн
    KEVA Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #101936

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 10 мая 2021 17:54 Редактировалось KEVA, 1 раз.

    КляйненЕнотен,
    Предлагаю ЭМС здесь не обсуждать. У меня богатый личный опыт работы в ЦСМ по этой теме, но это не здесь...
    Меня другой вопрос интересует - "землю" реальную где брать?

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    курчавый:

    если его (РЕ) нет?

    Так в подвале, как пишу - есть куда реально воткнуть?

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    20030

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    20030
    # 10 мая 2021 17:59
    KEVA:

    "землю" реальную где брать?

    Там же где и электричество - у поставщика электроэнергии, согласно договора электроснабжения. :znaika:

    KEVA:

    Предлагаю ЭМС здесь не обсуждать. У меня богатый личный опыт работы в ЦСМ по этой этой, но это не здесь...

    Так давайте обсудим работу электроустановок с классом защиты, которым не требуется обязательное заземление. :D

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • KEVA Member
    офлайн
    KEVA Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #101936

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 10 мая 2021 18:00

    И ещё эти байки про использовать арматуру в стене в качестве земли - стоит рассматривать реально?

    Добавлено спустя 5 минут 30 секунд

    КляйненЕнотен,
    Как и написал в 1 сообщении - заканчивается всё одинаково. Только никак не помогает РЕАЛЬНО.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    20030

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    20030
    # 10 мая 2021 18:08
    KEVA:

    И ещё эти байки про использовать арматуру в стене в качестве земли - стоит рассматривать реально?

    Думаю, что в случае обрушения стены дома арматурой подвергнувшейся коррозии, следак рассмотрит версию о виновности "электрика", и пох, что там ржавую арматуру заложили ещё во время производства панелей

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    18231

    11 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    18231
    # 10 мая 2021 18:41

    . ПУЭ-7
    1.7.110.
    Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82.
    Не следует использовать в качестве заземлителей железобетонные конструкции зданий и сооружений с предварительно напряженной арматурой

    Верблюд может две недели не пить. Уважаю.
  • KEVA Member
    офлайн
    KEVA Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #101936

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 10 мая 2021 19:56 Редактировалось KEVA, 1 раз.

    КляйненЕнотен,
    Тут припоминается только одно: " Тебе б, начальник, книжки писать..." )).
    Какой, нахрен, следак - заземление - зануление - арматура? Он слов то таких сроду не слыхивал, не то, что смысл их понять физический. Есть чем?

    курчавый,
    А тут в 1 предложении каждое последующее слово опровергает предыдущее. Не допускается, НО необходимо. Никак следаки писали 7 редакцию. Надо у КляйненЕнотен спросить... ))

    А в реале - лучше хоть какое - пусть кривое и не по понятиям заземление, если оно хоть на долю процента повышает безопасность. Факт.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    18231

    11 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    18231
    # 10 мая 2021 20:28
    KEVA:

    А в реале - лучше хоть какое - пусть кривое и не по понятиям заземление

    А прямое,по понятиям ни разу видать не получалось? :D
    Если делать,то по уму,а не по понятиям из ютуба.
    Меня всегда прикаловоло,что штыри нада бить треугольником :lol:
    Лично я всегда бью Звездой Давида :o

    Верблюд может две недели не пить. Уважаю.
  • KEVA Member
    офлайн
    KEVA Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #101936

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 10 мая 2021 21:15

    курчавый,
    А кто ж против "прямого" заземления?
    Просто реалии они такие, как я описал - старая 9- этажка - была 2-х проводка. Кинули трёхжильный кабель в этажный щиток. И??? Что делаем с "ж-з" проводом этого кабеля? Или какие реальные сценарии ещё можно реализовать?

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    18231

    11 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    18231
    # 10 мая 2021 21:33
    KEVA:

    ??? Что делаем с "ж-з" проводом этого кабеля?

    Заизолируем ЖЗ жилу синей изолентой. :shuffle:

    KEVA:

    Или какие реальные сценарии ещё можно реализовать?

    Сменить хату,в доме с капремонтом и РЕ. :o

    курчавый:

    Что можно обсуждать если его (РЕ) нет? :-?

    Верблюд может две недели не пить. Уважаю.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    20030

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    20030
    # 10 мая 2021 22:20
    KEVA:

    Или какие реальные сценарии ещё можно реализовать?

    "Разделительный трансформатор? Не, не слышал и не читал что ранее писали. " Так?
    Правда тогда придётся кучеряво жить

    курчавый:

    Заизолируем ЖЗ жилу синей изолентой

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"