Ответить
  • chisman Senior Member
    офлайн
    chisman Senior Member

    1099

    14 лет на сайте
    пользователь #91336

    Профиль
    Написать сообщение

    1099
    # 8 мая 2021 12:10 Редактировалось chisman, 1 раз.
    КляйненЕнотен:

    ЕЛИ Ва так страшит ЭМИ, тогда нужно жЭтАчАйшА запрАциць у хате использовать микроволновку и индукционную плиту и прейти исключительно на газовую

    еще нужно запретить файфай и сотовую связь)
    1604503, если вы хотите защитить себя от внешних ЭМИ, то нужно обшить пол станы потолок в квартире металлической сеткой с последующим монтажем заземляющего контура и его заземлением, как делают на РТПЦ (радиотелевизионный передающий центр). И еще как выше писали запрещено пользоваться СВЧ, индукционной плитой, компьютером и пр. бытовыми приборами у которых есть ЭМИ.
    Можно заизолировать концы провода на розетках обычной изолентой ПВХ, но проще просто купить копеечные заглушки на розетки и вставить их в дырки розетки.

  • 1604503 Junior Member
    офлайн
    1604503 Junior Member

    92

    6 лет на сайте
    пользователь #1604503

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 8 мая 2021 13:47

    Я всего лишь не хочу располагать кровать изголовьем к розетке. Если это желание выглядит как фобия избавиться от всего вредного... то тогда Вы забыли мне рассказать про вред продуктов, воздух и прочее..и подытожить фразой «жить вообще вредно». За советы по существу - спасибо.

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    31743

    14 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    31743
    # 8 мая 2021 14:06
    1604503:

    А чем лучше изолировать провода? По старинке изолентой?

    как изоляция спасет от электромагнитного излучения то?
    советы с шапочкой и землянкой хоть рабочие были :-?

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    1604503:

    Вы забыли мне рассказать про вред продуктов, воздух и прочее..и подытожить фразой «жить вообще вредно».

    так вы же не просили советы на эту тему, так бы насували и их :D

  • 1604503 Junior Member
    офлайн
    1604503 Junior Member

    92

    6 лет на сайте
    пользователь #1604503

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 8 мая 2021 14:55
    WOLVERINE90:

    1604503:

    А чем лучше изолировать провода? По старинке изолентой?

    как изоляция спасет от электромагнитного излучения то?
    советы с шапочкой и землянкой хоть рабочие были :-?

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    1604503:

    Вы забыли мне рассказать про вред продуктов, воздух и прочее..и подытожить фразой «жить вообще вредно».

    так вы же не просили советы на эту тему, так бы насували и их :D

    Вы как еврей ей Богу))). Вопросом на вопрос. Откуда ж я знаю спасёт или не спасёт изолента). Вот пришла к умным людям с вопросами...а они мне тут сразу радикальные меры предлагают).

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    2971

    7 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    2971
    # 8 мая 2021 15:50

    Мы в детстве с братиком среди ночи разобрали розетку. Над кроватью была. Помню, винтики во рту держали, чтобы не потерять.

    "мы все условия ему создаём: и бьём, и гитару чешскую купили..."
  • GM Senior Member
    офлайн
    GM Senior Member

    3331

    13 лет на сайте
    пользователь #99738

    Профиль
    Написать сообщение

    3331
    # 8 мая 2021 21:14

    1604503, всем сомневающимся по поводу электромагнитного и прочего излучения от розеток и проводов:
    1 - такое излучение бывает только тогда, когда по проводам идёт ток. При частоте 50 герц длина волны 6000 километров. Поэтому в пределах квартиры во всех проводах при движении тока фаза будет одинаковая. При этом ток идёт по двум проводам. Соответственно, в этих двух проводах будет создаваться электромагнитное поле. Но, поскольку направление тока в проводах противоположное, то поле вокруг каждого провода будет одинаковым по величине, но противоположным по направлению. Из этого следует, что между проводами поля складываются и получаем удвоенную величину. А вокруг проводов поля вычитаются, поэтому получаем величину около 0.
    2 - когда в розетку ничего не включено, то есть только электрическое поле, но оно очень слабое, поэтому для его обнаружения нужны специальные приборы.
    3 - излучение от сотовых телефонов и Wi-Fi по уровню гораздо больше, чем от проводки.

    Поискал в интернете информацию по измерению поля в квартирах. Выдало только рекламу измерителей и "экологические" статьи без реальных замеров. Нашёл только видео по теме , где тоже много воды, но есть немного и по делу.

  • 3184690 Neophyte Poster
    офлайн
    3184690 Neophyte Poster

    1

    полгода на сайте
    пользователь #3184690

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 8 мая 2021 22:24

    Может есть программы которые делают красивую разводку кабеля по потолку, что было минимум пересечений?

  • KEVA Member
    офлайн
    KEVA Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #101936

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 9 мая 2021 23:13 Редактировалось KEVA, 1 раз.

    Добрый вечер.
    Понимаю, что праздник, вечер и самая холиварная тема в этой ... теме )). Но...
    Делается ремонт в 9-ти этажке 80-х годов постройки
    Подскажите пожалуйста по 2- вопросам, как стоит сделать правильно:

    1. В ванной подводка меняется на полипропилен - как заземлить ванну?

    2. Меняется проводка на медь. Как правильно поступить с подключением "жёлто-зелёного" провода в щитке на площадке?

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    2971

    7 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    2971
    # 9 мая 2021 23:33 Редактировалось Сaшa, 1 раз.

    KEVA, реконструкция была? Заземление в доме есть или старая двухпроводка? Дсуп есть на водопроводе?
    А лучше фото этажного щита в открытом виде в студию и фото стояков воды со счётчиками.

    "мы все условия ему создаём: и бьём, и гитару чешскую купили..."
  • KEVA Member
    офлайн
    KEVA Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #101936

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 10 мая 2021 00:17 Редактировалось KEVA, 2 раз(а).

    Сaшa,
    Не было там никакой реконструкции однозначно. У меня в хрущёвке 1970 года и то нифига её не было. Иначе было бы более - менее понятно и PE в щитке и шинка уравнивания где-нибудь в туалете...
    Там старая двухпроводка.
    С фотками проблемно - это не моя квартира и совсем не рядом. Просто родственники просили, по возможности, помочь советом.
    По памяти там на площадке ещё древние "карболитовые" 10А выключатели стоят. И от старой чугунной ванны приварен был прут к хомуту на подводке холодной воды....

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    2971

    7 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    2971
    # 10 мая 2021 01:28 Редактировалось Сaшa, 1 раз.

    В таком случае закладывайте везде трехжильный кабель на будущее. Землю категорически нигде не подключайте. Ни в щитe, ни в розетках. Дсуп в санузле категорически нельзя.
    Узо или диф на любые группы наоборот можно и нужно.

    "мы все условия ему создаём: и бьём, и гитару чешскую купили..."
  • KEVA Member
    офлайн
    KEVA Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #101936

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 10 мая 2021 02:47
    Сaшa:

    Землю категорически нигде не подключайте

    Про трёхжильный и не подключать ни в щитке на площадке - ни в новом квартирном щитке "ж-з" провода на общую шинку PE - так им и предложил. Хоть и ни разу НЕ верю, что модернизация дойдёт туда при жизни... Ну да ладно, это не вопрос.
    И всё на дифах - отдельные мощные линии кухни, кондиционер, СМ + отдельное УЗО с АВ на существующие розетки и освещение. Т. о. все линии защищены по утечкам. А дифы - типа место экономить в щитке. + ещё реле напряжения на входе после двухполюсного АВ. Всё, как бы по классике.
    НО! В этом месте и возникают у них вопросы. При этом варианте на корпусе СМ и не только - от кондёров фильтров висит строго "полсети". Просто на стиралке - реально заметнее относительно, например, заземлённой ванны и +++, например, влажное помещение...
    А - электрики, к которым они обращались - все предлагали это решить "разделением" PEN в щитке на площадке как раз и подключив "ж-з" провод. И про все угрозы в случае обрыва "нуля" они и слушать не хотят. Они типа так годами делают всем...

    Сaшa:

    Дсуп в санузле категорически нельзя.

    Это, типа, в переводе - ванну не заземлять - , что позволит уменьшить эффекты "полсети" на корпусе в ванной?

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    18231

    11 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    18231
    # 10 мая 2021 06:30
    KEVA:

    Это, типа, в переводе - ванну не заземлять - , что позволит уменьшить эффекты "полсети" на корпусе в ванной?

    Где там земля?

    KEVA:

    А - электрики, к которым они обращались - все предлагали это решить "разделением" PEN в щитке на площадке как раз и подключив "ж-з" провод. И про все угрозы в случае обрыва "нуля" они и слушать не хотят. Они типа так годами делают всем

    Тупо просто посчитать замену стоимости их техники. :D В случае отгорания N :znaika:
    В Джорджах Вашингтонах.Этот аргумент работает,тож годами.

    Верблюд может две недели не пить. Уважаю.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    20030

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    20030
    # 10 мая 2021 11:59
    KEVA:

    И про все угрозы в случае обрыва "нуля" они и слушать не хотят.

    Если Вы про обгорания нуля сами готовы слышать тогда

    KEVA:

    И всё на дифах - отдельные мощные линии кухни, кондиционер, СМ + отдельное УЗО с АВ на существующие розетки и освещение. Т. о. все линии защищены по утечкам. А дифы - типа место экономить в щитке.

    Если УЗО встроенное в ДИФы электронное, а не электромеханическое, то при пропадании нуля они перестанут срабатывать на утечку?

    Сaшa:

    Дсуп в санузле категорически нельзя.

    Это с какого такого рожна? Особенно если там одновременно дотронутся до корпуса подключенной СМ и смесителя.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • KEVA Member
    офлайн
    KEVA Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #101936

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 10 мая 2021 15:55

    курчавый, КляйненЕнотен,
    Сорри, но ... понеслось.
    Вопросов только 2:
    Есть 2 "ж-з" провода 6 квадратов каждый. 1-й торчит из кабеля в щитке на площадке. 2-й прикручен к ванне.
    Хотел узнать мнение желательно практикующих электриков - как они поступают с ними при описанных мною выше условиях. Поделились своими опытом и знаниями.
    Варианты тоже описаны выше.
    Для первой задачи:
    1-й - либо т.н."разделение" PEN в щитке и на "получившийся" из него "PE". 2-й - НЕ подключать его в щитке на площадке.
    Для второй задачи:
    К стояку холодной воды, к стояку обратки полотенцесушителя или НЕ подключать.
    Спасибо.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    18231

    11 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    18231
    # 10 мая 2021 16:51

    ДСУП что такое найдёте в дедушке гугле.
    Я так и не понял :D чо оне там практикуют.
    После капремонта дома тянут полосу жалезную по стоякам воды,которая непосредственно идёт с контура заземления.
    Вот к ней и прикручивается ванна и т.д.
    За зануление я высказался.
    Если в щитке есть жолто-зелёный дрот,то не факт,что это есть РЕ.

    Верблюд может две недели не пить. Уважаю.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    2971

    7 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    2971
    # 10 мая 2021 16:55

    КляйненЕнотен, в двухпроводке дсуп категорически запрещена.

    "мы все условия ему создаём: и бьём, и гитару чешскую купили..."
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    20030

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    20030
    # 10 мая 2021 16:58
    KEVA:

    К стояку холодной воды, к стояку обратки полотенцесушителя или НЕ подключать.Спасибо.

    вход и выход полотенчика лучше вообще зашунтировать медью, это для его же стойкости от коррозии блуждающими токами
    Не вводе воды в квартиру, ведь стоят счётчики и стоят они явно на металлических сгонах или американках.
    Вот от точки ХВ, и ГВ на вводе я бы и плясал, сделал там шину и от неё потом бы уже вёл ко всему металлическому в санузле и на кухне. Кстати, самое сложное, это законтактить сливную трубу там где нет чугунных стояков

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • KEVA Member
    офлайн
    KEVA Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #101936

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 10 мая 2021 17:01 Редактировалось KEVA, 1 раз.
    курчавый:

    ДСУП что такое найдёте в дедушке гугле.

    Я в курсе, что это. НЕТ к чему подключить весь соединённый "металл".

    курчавый:

    Я так и не понял чо оне там практикуют.

    Ну я ж написал - предлагается "разделение" PEN в щитке

    курчавый:

    После капремонта дома тянут полосу жалезную по стоякам воды,которая непосредственно идёт с контура заземления. Вот к ней и прикручивается ванна и т.д.

    Тут ... одни маты)). НЕТ и НЕ будет. Не до ... капремонтов. Или Вы не в РБ???

    курчавый:

    За зануление я высказался.

    Повторите, если можно.

    курчавый:

    Если в щитке есть жолто-зелёный дрот,то не факт,что это есть РЕ.

    Естественно НЕТ там такого дрота. Имел в виду "свой" 3-х жильный ВВГ-нг-LS. ЕГО "ж-з" конец.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    20030

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    20030
    # 10 мая 2021 17:04
    Сaшa:

    в двухпроводке дсуп категорически запрещена.

    тогда это будет не ДСУП, а СУП. :D
    Смысл ведь именно выровнять потенциал, а не то что бы на нём относительно земли был ноль! :znaika:
    В хрущах ведь раньше была двухпроводка, а ванна и металлические трубы между собой соединяли шиной на сварке. Если этого не сделать, есть шанс словить разность потенциалов на кухне при открытой воде, между смесителем и радиатором отопления, когда от одного соседя идёт утечка одной фазы на водопровод, а у другого, другой фазы на систему отопления.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"