Ответить
  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4598

    12 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4598
    # 7 января 2020 13:26
    serge.sp:

    Anоnymоus:

    Типа в начале линии ток отличается от тока в конце

    представляете да ток короткого замыкания отличается в начале и в конце линии

    Любой ток в начале, конце и середине линии одинаков. Ток КЗ в короткой линии больше, чем в длинной, но опять-таки одинаков по всей линии.

    Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself.
  • drevan Member
    офлайн
    drevan Member

    167

    12 лет на сайте
    пользователь #449640

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 7 января 2020 13:28
    курчавый:

    drevan:

    P.S. Я думаю многие были бы вам весьма признательны, если бы вы вместо траты времени на порой безсмысленную полемику, описали как те или иные вещи делают в Европе.

    Да всё просто.После замочки(откатов,делёжки бабла) :lol: кто т о рисует проект,очень не дешёвое удовольствие для ихних заказчиков(наших жаба задушит,я и сам нарисую. :shuffle: ) Потом нанимается подрядчик,а он в свою очередь нанимает хохлов,которые косячат так что мама не горюй.При очередном посещении объекта субподрядчик-хохлы отправляются в ..........И нанимаются другие.И так без конча и края.Пока не приходит момент истины-запуск и сдача объекта.А вот тут проектировщик совершенно бессилен.Всего лишь по двум причинам
    1.Не было авторского надзора за исполнением его проекта.
    2.Плохая(тёмная команда исполнителей,потому как понятия не имеют понятия

    В общем и в Еуропе как и везде)))

    курчавый:

    drevan:

    куда исчезают распредкоробки

    :lol: ) в стенах :o
    и т.д и т.п.
    Для этого нужно знать специфику монтажа,объекта и ещё много всего.
    пы сы в любых проектах силовые,распределительные щиты собираются именно под проект и устанавливаются конкретно под определённый монтаж проекта.

    UAB „ELMORIS“
    Titnago g. 13A, LT-02300 Vilnius, Lithuania

    Освещение высоковато

    По этому приходится пользоваться вот такими стремянками

    Работал с клайпедской командой.Супер пацаны.Не часто в моей не малой(40 летней :o практики).
    А так всё сам,один,без ансамбля.....

    Если распредкоробки в стенах (вопрос исключительно о жилых помещениях), то я так понимаю они скрыты за финишной отделкой, что подразумевает их не обслуживаемость. Следовательно почему Vitaliy утверждает, что по сути такие же необслуживаемые распредкоробки на потолке моветон в элетромонтаже?

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27024

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27024
    # 7 января 2020 13:34
    victor-vira:

    Крошка Енот:

    И стоило получать эти знания что бы штробить стены, выдалбливать отверстия под установочные коробки и потом ещё и уборщиком это строймусора работать?

    Вы ведь сами согласились.....что всё упирается в бабло.....
    А,значит,стоило....)))))

    Инженеру на электромонтажных работах в обычной квартире делать нечего, ну разве что в особых случаях пару раз посетить объект и не более чем на один час. Там достаточно квалификации обычных рабочих, знаний для выполнения данной работы, с лихвой даёт специализированное техническое училище.
    А так, да, забивать гвозди можно и микроскопом. Это всё одно, что хирург, вместо того что бы оперировать 5 раз в неделю, оперирует 1 раз, а 4 дня выполняет работу санитара или медбрата
    Толковый инженер достоин ( и должен) получать больше, чем толковый рабочий, но за чёт корочки, а за счёт выполнения более сложной работы

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    22413

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    22413
    # 7 января 2020 13:36
    drevan:

    Следовательно почему Vitaliy утверждает, что по сути такие же необслуживаемые распредкоробки на потолке моветон в элетромонтаже?

    Плохо когда не знаешь принцип электромонтажа в

    И всё обслуживаемое.

    Распаечные коробки там у проклятых империалистов ставятся только на лотках кабельных трасс.
    В жилье распаячная коробка это :ass: .

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    34984

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    34984
    # 7 января 2020 13:36

    Крошка Енот, Интеллигенция и в прошлом...
    Не чуралась коровники возводить....))))

    будущее будет настолько предопределено...что каждый под себя сможет выбрать прошлое , которое устроит всех.....))))))
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    22413

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    22413
    # 7 января 2020 13:39
    Крошка Енот:

    Там достаточно квалификации обычных рабочих, знаний для выполнения данной работы, с лихвой даёт специализированное техническое училище.

    Было два таких спеца(говорили что в самом метро в москау работали) И электрики должны и работают в паре.
    Дык один умел разматывать кабель,а напарник сматывать кабель. :lol:

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4598

    12 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4598
    # 7 января 2020 13:41

    курчавый, меня убивают такое фотки (вторая сверху). Почему нельзя было подгадать и запилить подрозетники в целую плитку или как-то симметрично между двух? Или плитку клеить исходя из расположения подрозетников...

    Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    34984

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    34984
    # 7 января 2020 13:46
    Anоnymоus:

    курчавый, меня убивают такое фотки (вторая сверху). Почему нельзя было подгадать и запилить подрозетники в целую плитку или как-то симметрично между двух? Или плитку клеить исходя из расположения подрозетников...

    Это неизбежно когда узкопрофильный электрик отдельно....узкопрофельный плиточник -отдельно!!!!!
    ******************
    Выбивается отверстие заранее с большим запасом для манёвра ....
    Подрозетник монтируется по факту высверливания отверстия в плитке....)))))

    будущее будет настолько предопределено...что каждый под себя сможет выбрать прошлое , которое устроит всех.....))))))
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27024

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27024
    # 7 января 2020 13:47
    drevan:

    Это вы Крошка Енот объясните, а то для него делать что либо без проекта в квартире смерти подобно.

    Проект нужен (желателен) в первую очередь заказчику, а не исполнителю.
    Ну, это смерть сюда Вы приплели. Ну да ладно... Представим ситуацию, у клиента в квартире труп, ему нужно будет следаку объяснить откуда там взялось тело с повреждениями падения со стремянки или электротравмой. Одно дело, когда у клиента на руках есть проект и план (технологическая карта, монтажная схема) и совсем другое, когда нет техдокументации. А если юридическо-бюрократическая машина клиента подведёт в разряд работодателя, а не потребителя услуги, тогда вообще ахтунг.

    Ну, и возвращаясь на несколько страниц назад, про "погасший потолок", смею предположить что там будет смерть некому бюджету, который помрёт на ремонте в связи с погасшим потолком.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • drevan Member
    офлайн
    drevan Member

    167

    12 лет на сайте
    пользователь #449640

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 7 января 2020 13:47
    Крошка Енот:

    victor-vira:

    Крошка Енот:

    И стоило получать эти знания что бы штробить стены, выдалбливать отверстия под установочные коробки и потом ещё и уборщиком это строймусора работать?

    Вы ведь сами согласились.....что всё упирается в бабло.....
    А,значит,стоило....)))))

    Инженеру на электромонтажных работах в обычной квартире делать нечего, ну разве что в особых случаях пару раз посетить объект и не более чем на один час. Там достаточно квалификации обычных рабочих, знаний для выполнения данной работы, с лихвой даёт специализированное техническое училище.
    А так, да, забивать гвозди можно и микроскопом. Это всё одно, что хирург, вместо того что бы оперировать 5 раз в неделю, оперирует 1 раз, а 4 дня выполняет работу санитара или медбрата
    Толковый инженер достоин ( и должен) получать больше, чем толковый рабочий, но за чёт корочки, а за счёт выполнения более сложной работы

    Вы правы, но реалии и специфика рынка РБ такова, что толковый электромонтажник зарабатывает больше инженера проектировщика (разумеется работая сам на себя , а не на дядю). А со знаниями и связями приобретенными за время учебы на вышке еще больше аналогичного электромонтажника с образованием ПТУ или технаря. Хотя стоить отдать должное специализированным тех. училищам, некоторые предметы там преподают лучше и детальнее ВУЗа.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    34984

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    34984
    # 7 января 2020 13:49 Редактировалось victor-vira, 2 раз(а).
    victor-vira:

    Anоnymоus:

    курчавый, меня убивают такое фотки (вторая сверху). Почему нельзя было подгадать и запилить подрозетники в целую плитку или как-то симметрично между двух? Или плитку клеить исходя из расположения подрозетников...

    Это неизбежно когда узкопрофильный электрик отдельно....узкопрофильный плиточник -отдельно!!!!!
    ******************
    Выбивается отверстие заранее с большим запасом для манёвра ....
    Подрозетник монтируется по факту высверливания отверстия в плитке....)))))

    В проекте это не прописывают...
    :weep:

    будущее будет настолько предопределено...что каждый под себя сможет выбрать прошлое , которое устроит всех.....))))))
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27024

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27024
    # 7 января 2020 13:57
    курчавый:

    Было два таких спеца(говорили что в самом метро в москау работали) И электрики должны и работают в паре.Дык один умел разматывать кабель,а напарник сматывать кабель.

    Я как-то, в середине 90-х, на заводе устроил итальянскую забастовку с молчаливого согласия коллег соседних бригад, ну тут инженеры, вне бригадные, решили побыть штрейкбрехерами , "у нас же незаменимых не бывает". короче, спалили мою установку, да ещё потом и соседние работающие пришлось отрубить на время проведения ремонта похереного :trollface:
    Но это не значит что превозношу всегда рабочих, этих например, не нужно допускать к расчёту и составлению проекта и сметы, не то, что они обязательно накосячат, а потому что вероятность ошибки и в разы выше и делать это (при условии равенства результатов) будут скорее всего дольше

    Добавлено спустя 6 минут 22 секунды

    victor-vira:

    В проекте это не прописывают...

    Зато такое прописывается в технологической карте

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • drevan Member
    офлайн
    drevan Member

    167

    12 лет на сайте
    пользователь #449640

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 7 января 2020 14:04
    Крошка Енот:

    drevan:

    Это вы Крошка Енот объясните, а то для него делать что либо без проекта в квартире смерти подобно.

    Проект нужен (желателен) в первую очередь заказчику, а не исполнителю.
    Ну, это смерть сюда Вы приплели. Ну да ладно... Представим ситуацию, у клиента в квартире труп, ему нужно будет следаку объяснить откуда там взялось тело с повреждениями падения со стремянки или электротравмой. Одно дело, когда у клиента на руках есть проект и план (технологическая карта, монтажная схема) и совсем другое, когда нет техдокументации. А если юридическо-бюрократическая машина клиента подведёт в разряд работодателя, а не потребителя услуги, тогда вообще ахтунг.

    Ну что же вы так переобуваетесь на ходу? В данном посте то я с вами всецело согласен. Но в предыдущих своих постах вы жестко топили за то, что работаете или готовы работать исключительно по проекту, согласованное и обязательно с печатью, по причине того, что там должно быть все четко прописано и указано как делать для исполнителя, сняв с него тем самым в случае чего ответственность и головную боль. А теперь оказывается все же ради заказчика. Касаемо описанной вами ситуации с летальным исходом, заказчику достаточно иметь договор заключенный с исполнителем на оказание соответствующих услуг и все, он в данной ситуации будет чист перед законом. Заказчик обыкновенный потребитель, откуда ему знать какой пакет документов на электромонтаж и какие корочки допусков должны быть у исполнителя? Его задача составить тех задание, подписать договор на оказание услуг, и в конце оплатить работы (разумеется приняв их насколько позволяет его "компетенция";).

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    34984

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    34984
    # 7 января 2020 14:06
    Крошка Енот:

    Зато такое прописывается в технологической карте

    Не все могут проект финансово потянуть....
    А Вы решили контрольным.....в голову????))))

    будущее будет настолько предопределено...что каждый под себя сможет выбрать прошлое , которое устроит всех.....))))))
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5049

    16 лет на сайте
    пользователь #95126

    Профиль

    5049
    # 7 января 2020 14:06 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ...

    Ырыс алды ынтымак.IITYWISWYBMAD люди которые говорят что знают все,раздражают нас, людей которые на самом деле знают все;)
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    22413

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    22413
    # 7 января 2020 14:10
    victor-vira:

    Это неизбежно когда узкопрофильный электрик отдельно....узкопрофельный плиточник -отдельно!!!!!

    :super: :beer:
    Anоnymоus причём переносились подрозетники установочные коробки раза три,мной лично.А для того чтоб высверливать плитку должен быть инструмент-фрезы соответствующего диаметра у спецов :shuffle:
    Лазер свой сдавал им в аренду,симетрично говоришь))) ну ну.
    У меня есть,но я не занимаюсь х...й.

    А вот это мой косяк не уследил :o и попал на 50$ за рамку.

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • drevan Member
    офлайн
    drevan Member

    167

    12 лет на сайте
    пользователь #449640

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 7 января 2020 14:11
    курчавый:

    Крошка Енот:

    Там достаточно квалификации обычных рабочих, знаний для выполнения данной работы, с лихвой даёт специализированное техническое училище.

    Было два таких спеца(говорили что в самом метро в москау работали) И электрики должны и работают в паре.
    Дык один умел разматывать кабель,а напарник сматывать кабель. :lol:

    Вот и я о том же, нынешний уровень подготовки и желания учиться самой молодежи крайне низок. Вот и получаем на выходе, что среднестатистический выпускник технаря в состоянии только делать чернуху (штробить, долбить, пилить, разматывать), а выпускник ВУЗа если не совсем двоечник уже с горем пополам проходные и перекрестные выключатели правильно подключит и соединит в распредкоробке.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    Anоnymоus:

    курчавый, меня убивают такое фотки (вторая сверху). Почему нельзя было подгадать и запилить подрозетники в целую плитку или как-то симметрично между двух? Или плитку клеить исходя из расположения подрозетников...

    Такое неуважение к смежникам сплошь и рядом, я свою работу сделал, а вы там ... как хотите.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27024

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27024
    # 7 января 2020 14:15
    drevan:

    но реалии и специфика рынка РБ такова, что толковый электромонтажник зарабатывает больше инженера проектировщика (разумеется работая сам на себя , а не на дядю).

    В замкнутом капиталистическом обществе развития нет. Крупный капитал поглощает более мелкий.
    Если ты никого не поглощаешь, значит поглотят тебя (пускай не прямо, а косвенно)..
    Союз ломали (и сломали) по национальному признаку, так как с разрозненными справится гораздо проще чем с объединённым коллективом. В производстве тоже самое, коллективный труд конвейера намного продуктивнее кагорты разрозненных ремесленников. Под систему можно подстраиваться, а можно с ней бороться.victor-vira, drevan, знаете почему вам проще бороться с конкурентами? Потому, что как минимум на одного конкурента меньше - я подписываюсь в наёмничество электрического батрачества в человейниках и коттеджах.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    34984

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    34984
    # 7 января 2020 14:17
    курчавый:

    А вот это мой косяк не уследил и попал на 50$ за рамку.

    Етить колотить!!!!!
    Етить коротить!!!!!)))))

    будущее будет настолько предопределено...что каждый под себя сможет выбрать прошлое , которое устроит всех.....))))))
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27024

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27024
    # 7 января 2020 14:18
    victor-vira:

    Не все могут проект финансово потянуть....А Вы решили контрольным.....в голову????))))

    Зато смогли потянуть хатку долевого строительства, которое на месте снесённых домов или уплотнение в старинной застройке? Да таким, перед контрольным в голову, ещё и пенальти пробивать нужно по фаберже!

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"