Пленочный теплый пол

ny3blpb, как раз алмазы при старении дают графит, к слову. а вот если уголь не чистый а с какой-то "фантастической нано-фигней", да еще и под действием тока, да при достаточно высоких температурах--тут уж или да, или нет, или может быть, думаю производителья вряд ли делали хоть какие-то тесты, ибо пока ни одной серьезной фирмы, делающей пленку, не заметил...

Излучение будет не только ИКдиапозоноЮ но и радиочастот. и довольно приличное должно быть, хотя, конечно, нужно мерить.

Ну и поовторю вопрос--сертификаты где? пожаробезопасность и санитарные нормы интересуют.

Кстати, вчитался в сайтик термодара и их сертификаты. Производство всей продукции--наши азиатские друзья. Это к вопросу о нанотехнологиях. Присоединение проводов к полу--пайкой. Как потом этот стык изолируется, или на него сразу пол кладут?

ну и о мощности ИК-излучения. В санитарном сертификате указана мощность ИК-излучения 100Вт на квадратный метр, потребляемая мощность--около 200. Остальное волшебным образом исчезает?

FOTO-KRAMA,

Я не только хорошо учил физику в школе и универе, я еще ей занимаюсь и сейчас, тк работаю инженером (к слову, инженер-электрик). И ежедневно сталкиваюсь с решением ряда задач по обогреву, в отличие от вас, черпаю информацию не от "кандидатов наук" с какого-то "медицинского форума". Не позорьтесь своим незнанием основ теплотехники, элементарной электротехники, я уже не говорю о физике вообще и медицине. Не поленитесь, сходите хотя бы в Wiki и прочитайте статьи про ИК, принципы передачи тепла, устройство УЗО и тд.

Никто не спорит о том, что у пленок нет ИК. Есть, но как и у ЛЮБОГО нагретого предмета. А теперь положите на свою пленку ламинат и посмотрите, какая часть ИК-излучения будет через ламинат проходить... Поищите информацию на этот счет, а лучше измерьте сами.

народ, а обогрев полов отоплением не рассматривается?

мне предлагают сделать. думаю..

emend:

У нас обогрев полов водой АФАИК запрещен. По теме: установил дома маты (проводные) на кухне и в ванной. Устанавливаются они либо в стяжку (в случае ламината) либо в плиточный клей в случае плитки. Про минимум 5 см стяжки и ожидание 28 дней - это давно устарело. Стяжка вполне может быть 1 см и через день можно уже по ней ходить. Изоляция в кабеле идет отдельная для каждого силового провода + обмотка заземления + наружный слой изоляции. Стоят программируемые регуляторы (настройка температуры пола по часам и дням недели).

1)Как это запрещен??? Ставьте котел, делайте разводку от него и топитесь через пол на здоровье!

2)Не нужно путать понятия нагреватлеьный мат и нагревательный кабель. Для мата допускается небольшой слой стяжки(как правило, это даже не стяжка, а слой плиточного клея), тк расстояние между греющими жилами небольшое и фиксированное (шаг) и будет равномерное распределение тепла по поверхности. В случае с кабелем, мы обязаны делать стяжку не менее 3 см для равномерности нагрева поверхности(отсутствии холодных зон). Зато кабелем можно регулировать за счет шага укладки удельную мощность (мощность на 1 кв.м), а у мата эта величина фиксирована. Мат со слоем плиточного клея и плиткой нагревается минут за 15-20 до рабочей температуры(зависит от мощности и др условий). О каких сутках идет речь?

3)Программирумые регуляторы-гуд! Будете экономить э\энергию. Я как-то делал набросок в экселе по расчету потребления с\без регулятора. Вывод-окупается регулятор очень быстро, засчет экономии. Причем, чем больше наворотов(программ, доп функций и тд), тем быстрее окупается.

4)2 Keval Сильно зависит от обогреваемой площади. Тут необходим расчет. Нужно знать множество параметров, напр., теплопотери помещения(либо их посчитать, либо брать по укрупненным показателям). В водяных стоимость монтажа\оборудования выше, чем в электрических системах, но эксплуатационные затраты ниже. Опять же, зависит от площади. Понятно, что квадрат в сортире дешевле будет греть электричеством

ny3blpb:

"Оптические свойства веществ (прозрачность, коэффициент отражения, коэффициент преломления) в инфракрасной области спектра, как правило, значительно отличаются от оптических свойств в видимой и ультрафиолетовой областях. Многие вещества, прозрачные в видимой области, оказываются непрозрачными в некоторых областях Инфракрасное излучение и наоборот. Например, слой воды толщиной в несколько см непрозрачен для Инфракрасное излучение с l > 1 мкм (поэтому вода часто используется как теплозащитный фильтр), пластинки германия и кремния, непрозрачные в видимой области, прозрачны в инфракрасной (германий для l > 1,8 мкм, кремний для l > 1,0 мкм). Чёрная бумага прозрачна в далёкой инфракрасной области. Вещества, прозрачные для Инфракрасное излучение и непрозрачные в видимой области, используются в качестве светофильтров для выделения Инфракрасное излучение Ряд веществ даже в толстых слоях (несколько см) прозрачен в достаточно больших участках инфракрасного спектра."

Если выдираете откуда-то текст, потрудитесь хотя бы ссылку на первоисточник давать... Здесь явно выдрана статья из википедии про ИК.

По теме. Ламинат состоит из германия, кремния или черной бумаги?

ИК излучение у батареи конечно есть, но в основном она передает тепло теплопроводностью и конвекцией.

А это вообще шедевр...

Про ЭМС тему лучше не трогайте, если в этом не понимаете. Экранирование здесь помогает только от электрической составляющей ЭМП, от магнитной экран не спасает. А спасает встречное включение проводников, при котором магнитные потоки взаимовычитаются. Я утрирую, кому надо, поймет.

Если выдираете откуда-то текст, потрудитесь хотя бы ссылку на первоисточник давать... Здесь явно выдрана статья из википедии про ИК.

зачем Вам ссылка? Вы же все сами нашли, а я не пытался скрывать, что выдираю текст.... даже значок "..." поставил. ничего не скрывал.

По теме. Ламинат состоит из германия, кремния или черной бумаги?

Ряд веществ даже в толстых слоях (несколько см) прозрачен в достаточно больших участках инфракрасного спектра.

РЯД ВЕЩЕСТВ. а вдруг ламинат тоже.... мы же этого не знаем. Вы знаете??? докажите. найдите.

ИК излучение у батареи конечно есть, но в основном она передает тепло теплопроводностью и конвекцией.

А это вообще шедевр...

Обоснуйте!

Про ЭМС тему лучше не трогайте, если в этом не понимаете. Экранирование здесь помогает только от электрической составляющей ЭМП, от магнитной экран не спасает. А спасает встречное включение проводников, при котором магнитные потоки взаимовычитаются. Я утрирую, кому надо, поймет.

ОК, не буду. про ЭМС я действительно мало знаю. но я ее и не трогал!

Так легко--это как? изолентой поверх? подробнее, раз уж пиарите мягко говоря не особенно качественную вещь(это больше вопрос к Фотолавке, вы,ny3blpb, вроде бы, человек куда как более адекватный, самые очевидные нестыковки с рекламой признали

сырой резиной. Великолепный материал. Склеивается так, что по месту склеивания не разорвать.

Ну не на Китай/Корею

Понятно, что сами они ничего не разрабатывают.... зато копируют на УРА. Что тут сказать, ща все мировые бренды переместились в китай\корею. нередко встретишь что-то типа "мэйд ин ЮСА, мануфактуре бай чина". Хотя, конечно какчество не всегда немецкое, зато цена вне конкуренции. А надо сказать, что производство теплого пола требует большей внимательности, чем, скажем, мягких игрушек. Думаю, что они следят за какчеством. К сожалению сравнивая производства в Китае\ корее и в России\Белоруссии таких масштабов мы сильно проигрываем. У нас чем больше производство, тем больше расхлябанности и ничего не делания, а у них за этим реально следят - это факт!

ny3blpb:

зачем Вам ссылка? Вы же все сами нашли, а я не пытался скрывать, что выдираю текст.... даже значок "..." поставил. ничего не скрывал. .

Оценил благородство. Сам нашел... Давно причем, когда интересовался дальним ИК обогревом.

РЯД ВЕЩЕСТВ. а вдруг ламинат тоже.... мы же этого не знаем. Вы знаете??? докажите. найдите.

Ваш тезис, вы утверждаете, вы и доказывайте! Не я же говорю про "живое тепло" бла-бла-бла...

Было бы лучше, с результатами измерений, фото, видео.

Хотя, если не поленюсь, сам найду.

ИК излучение у батареи конечно есть, но в основном она передает тепло теплопроводностью и конвекцией. А это вообще шедевр...

Обоснуйте!

Тут просто. Само определение радиатора отопления. "Радиатором принято называть конвективно-радиационный отопительный прибор, состоящий либо из отдельных колончатых элементов – секций с каналами круглого сечения."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82 ... 0%B8%D1%8F

Это первое, что пришло в голову. Радиатор отдает тепло за счет излучения и конвекции, никак не за счет теплопроводности.

А вот и немного инфы на тему подоспело...

Ваш тезис, вы утверждаете, вы и доказывайте! Не я же говорю про "живое тепло" бла-бла-бла...

я не говорю про живое тепло, я говорю, что пленка дешевле и ее удобно укладывать под ламинат, ковролин, линолеум. Но, возможно, и "живое тепло" тоже присутствует. никто же доказать обратного не может, хотя, впрочем, и подтверждающих фактов тоже нет (об этом только рассуждают). Может просто надо более внимательно порыться по просторам Гугла. Опять таки повторюсь про ПЛЭН - как же тогда он работает?

Это первое, что пришло в голову. Радиатор отдает тепло за счет излучения и конвекции, никак не за счет теплопроводности.

по Вашей же ссылочке написано следующее:

Тепло отводится излучением, конвекцией и теплопроводностью.

Доля тепла, отдаваемого конвекцией, достигает до 75 %.

Челябинские инженеры настолько суровы... Можно ссылку? посмотрю, подумаю, хотя упоминание о пленки и коэффициенте затухания--уже интереснее, чем "волшебство"

Блин, на каком из сайтов видел про затухание не помню. лазил по многим - читал форумы, помню только, что было об этом упоминание. Интересовался этим месяца 2 назад, если найду, обязательно скину ссылку. а вообще про ПЛЭН - http://www.rost-nw.ru/

Разрешите я обосную--нет там теплопроводности, на границе двух сред есть только теплообмен и излучение. Конвекцией передается тепло не от радиатора к воздуху, а от воздуха к другому воздуху

Блин... так а что на границе тогда???? Теплопроводности - нет, Конвекция - не при чем, а ИК излучение - не нагревает воздух (беспрепятственно проходит). как тогда батарея греет????

А вот и немного инфы на тему подоспело...

а откуда фото? можно ссылочку? а то можно сказать, что плитку только что положили, или только тест начался.

Ну и кусок чудо-пола пригодился бы.

у меня есть

Вот, например ссылка на испытания ПЛЭНа http://rost-nw.ru/info/31-testing.html

там правда про приломление ИК излуч. ничего нет, но я найду.