Пленочный теплый пол

ny3blpb, по электробезопасности он хуже. Там даже ведер не надо, простая роса и пошли токи утечки, причем в принципе будет без разницы--ведро там или рюмка. По цене при 7 квадратных метров разница меньше 10 процентов между датским фирменным кабелем(матом) и изделием дядюшки Ляо. Извините, конечно, но стоит ли оно того? Да и скорость нагрева мата и пленки примерно одинакова будет, при равной-то мощности и одинаковой технологии монтажа. Если брать 200-400Вт, то само-собой быстрее, но при приличных площадях уже не выдержит проводка. Кстати, по мощность 800Вт нет ни слова на сайте инет-магазина, так что оставим это на совести фотолавки... по поводу крепления плитки zxbreak прав...

На самом деле мне больше всего доставляет смотреть на эволюцию постов фотолавки, аргументов все меньше, фразы все спокойнее... а ny3blpb просто ведет конструктивный диалог в меру понимания сути вопроса, пытается разобраться там, где не знает, просто он очень хочет верить в чудо. В общем-то получается приятная и полезная для обоих сторон беседа, без нее я бы и не знал о ххарактеристиках данной системы отопления

Devil inc.:

FOTO-KRAMA, ту с термодаром уже разобрались практически, что шлак редкий тепловизор анализирует ИК-излучение от поверхности, в начале теста от плитки(или там дерево, не важно) ИК-излучения нет, следовательно она его не пропускает. В противном случае ее цвет совпадал бы с цветом пленки(спектр излучения был бы одинаков).Поэтому пленка становиться всего лишь обычной разновидностью мата, значительно менее безопасной, зато более дешевой. По цене--мат дэви 87 баксов один квадратный метр, не 109(оф диллер, ссылка приводилась), при трех метрах--122, при семи метрах-232, что практически не отличается от цены пленки. Кстати, на сайте, приведенном Вами читае очередные байки уже про ДАЛЬНИЕ ИК-волны. НУ и при 400Вт на квадратный метр температура пленки уже за 70 градусов, что конкретно будет поганить ламинат и линолеум.

Товарисч! При чём тут ИК излучение и тепловизор то? Вы вообще прочитали что такое тепловизор? Он показывает температуру а не ИК излучение. НА каких основания вы у тверждаете что ИК не проходит через ламинат? Вы вообще помоему беспредметно всё хаете. Да и справедливости ради хотелось бы увидеть аналогичный тест ваших шлаковых Деви. Мне кажеться у дилеров даже денег нет на такие тесты. Что же за серьезный такой товар? Вот что шлак так это точно Деви.

По поводу цен. Я не называл дилерсих цен и не буду тут называть. Естественно они ниже розничных. А вы называете дилерские. Будем сравнивать рыночные розничные цены. А они таковы как я их назвал, ведь приведен аргумент - ссылка на магизин. Так что по цене маты серьезно уступают пленке.

Про температуру в 70 градусов. Ну опять вы придумываете небылицы. Вы в тесте где нить видели 70 градусов? Кстати у нас только на 220 ватт пленка. Про 400 и 800 я написал, что просто есть возможность приобрести такую для определенных целей.

ny3blpb, по электробезопасности он хуже. Там даже ведер не надо, простая роса и пошли токи утечки, причем в принципе будет без разницы--ведро там или рюмка. По цене при 7 квадратных метров разница меньше 10 процентов между датским фирменным кабелем(матом) и изделием дядюшки Ляо

Со своей недоказанной теорией лучше помолчите. Для вас лично мы в скором времени мы постраемся тест провести, взамен на то, что вы проведете тест кабельного мата на тепловизоре. По поводу цен... ну вы привыкли считать с потолка, я посчтиал обоснованно, так вот почему то у меня вышла разница в 3.6 раза. По поводу где производиться плёнка и кабели ваши. Пленка в корее на реальном заводе, оснащённым самой последней техникой. Сецчас запускают нвую линию по выпуску усовершенствованой пленки.

А кабели они то может и возяться из дании. Но вот делают их как раз таки у дядюшки Лео, как вы вырвзились. Поверьте мне. У меня опыт в торговле навреное куда больше вашего. Я знаю, что оченб много товара завозиться из китая в так сказать полуфабрикатном виде. Затем упаковываеться и ставить made in EU. Однако в европе его только упакуют и напечатают красивую коробку. Вы возможно зададитесь вопросом - а зачем это? Да всё просто. Импортируют продукцию за 2 бакса, упаковывают и экспортируют за 10. В итоге внешнеторговый баланс увеличиваеться в пользу европпы. И не загрязняеться окружающая среда вредными выбросами. Так делает и Россия в некоторых слуаях. Но пока её далеко до ЕС и США, про РБ мы тихо промолчим.

Цитата:

" максимально потребляемая мощность в зависимости от вида термопленки: 150 Вт/м2, 220 Вт/м2, 400 Вт/м2

" температура на поверхности термопленки (в зависимости от потребляемой мощности): до 45 оС, до 60 оС, до 80 оС

Взято отсюда: http://s-line.shop.by/245/246/

Не поленился, позвонил в этот магазин. Как я и думал, в наличии естессно только 220Вт, ничего другого (150, 400) нет, и даже не предложили привезти под заказ, так что это просто реклама. да и нагрев взят с головы. На видео термодара видно, что больше 50,5 градусов темп. не подымается.

Да, мат никак не крепиться, он сам по себе и есть сетка. Если вы никогда не видели мат--о чем мы сейчас говорим?

ну я, например, видел мат по сути тот же кабель, только раскатан и закреплен как раз на такой сетке, которую я имел ввиду для установки пленки под плитку. Но мне кажется, что нельзя сразу, ничем мат не закрепляя к черновому полу, класть плитку.

Да! но я хочу присутствовать при тесте--тому, кто желает продать товар с волшебными свойствами я ни за что не поверю на слово.

Осталось самое малое, провести такой тест. гы.

Предлагаю сравнительный тест--метр мата, метр квадратный кабеля и метр пленки, все под плитку по технологии и меряем электропотребление, скорость нагрева, поддержание температуры и ваше любимое ИК-излучение. Я думаю кто-нибудь из официальных диллеров систем кабельного обогрева выделит на такое дело материалы...

да... только организовать это все надо. По-мойму это почти нереально

Так и кладут. Ведь если без матам плитку каласть, то плиточный клей за стяжку держиться, вот и через мат площадь соприкосновения клея с полом практически не уменьшается.

Да. Только с матом внутри там постоянные перепады температур (пусть и небольшие), но локальные (только по протяжении кабеля). Мне кажется, что в этих местах сужение и расширение материала плиточного клея будет негативно влиять на его качество. А пленка прогревается по всей поверхности, поэтому особого влияния не будет.ИМХО.

ny3blpb, мгновенный прогрев--это не маты, не пленка... это стальной пруток диаметром 12 мм, закопанный в землю и прогревочный трансформатор Такой фигней здания-холодильники от промерзания фундаментов спасают.

или кабель для наружной укладки... Вот один новый белорус себе на дачке для прогрева участка трансформатор ставил 630КВА, снег зимой с дестка соток за полчаса убрать и бассейн открытый прогреть... Что-то около лимона зелени удовольствие стало, плюс/минус половина.

Мгновенный нагрев--вещь не для зданий в основном, да и потери большие разве что в ангарах,и вот там ИК отопление на потолке--вещь весьма рациональная

ny3blpb:

Так и кладут. Ведь если без матам плитку каласть, то плиточный клей за стяжку держиться, вот и через мат площадь соприкосновения клея с полом практически не уменьшается.

Да. Только с матом внутри там постоянные перепады температур (пусть и небольшие), но локальные (только по протяжении кабеля). Мне кажется, что в этих местах сужение и расширение материала плиточного клея будет негативно влиять на его качество. А пленка прогревается по всей поверхности, поэтому особого влияния не будет.ИМХО.

И это говорят люди, которые предлагают укладывать плитку на пленку, пускай и с сеткой... Вы кабельный мат в руках держали? Если нет, вгугл. Если и есть там тампературные расширения, то они никоим образом не повлияют на клей, тк он жестко закреплен со стяжкой. Чего не скажешь о вашей суперсистеме, лежащей, как корова на льду!

2 Devil inc. В морозильных камерах по-хорошему, закладывается система подогрева пола (защита от промерзания грунта). Обычно используется кабельная либо жидкостная система(этиленгликоль). Если интересно, могу подробно рассказать, как и что. Заметьте, пленками здесь и не пахнет.

2 All не вижу проблем получить и кабельной системой 400 Ватт. Достаточно выбрать кабель и расчитать шаг между линиями кабеля. Это я к тому, что это не аргумент. Да. Можно. И делается. Для наружки-для подогрева плитки, тротуаров, пандусов, дорог. Опять же, нигде здесь пленок не встречал, тк серьезные организации для проектов требуют сертификаты, которых у пленочников просто нет!

Пленки, они только для полов и имеют довольно примитивный асортимент, в то время, как даже самый чахлый производитель кабельной продукции имеет большой каталог, для использования от промышленного обогрева до подогрева грунта, дорог, кровель, площадок, труб, резервуаров и тд и тп. Если бы вы, господа-пленочники, хоть немного проявили бы интерес, то удивились бы асортименту и областям применения кабельного обогрева. Да и пробелы в знаниях бы поправили заодно.

Вряд ли вы можете похвастаться, к примеру, регулятором, способным управлять обогревом 50 комнат по WiFi с сенсорным экраном и операционной системой. Вы что, думаете только у вас высокотехнологическое оборудование? Да, а кабели дедушка раскатывает на станке 40-го года. Ну-ну)))

Кабельные системы СОВЕРШЕНСТВУЮТСЯ вот уже 65 лет. А ваши пленки существуют всего 5(!). На кабели производители гарантию дают в три раза больше, чем ваши пленки вообще существуют))) Наверное, не зря. А у вас даже сертификатов ср:ass:ых нет!!! И с этим вы выходите на рынок?

По датским кабелям, которые тут все упоминают. Практически все регуляторы, присутствующие на рынке РБ, собираются в датской OJ Electronic. Они же делают регуляторы и для Devi. Кабели датчане делают сами, в Вейле есть 2 завода, один делает кабели, второй регуляторы. Китаем или Кореей здесь не пахнет, поэтому и такая цена, я бы сказал еще, что у нас она низкая, в сравнении с Европой.

Devil inc.:

zxbreak, сейчас, может, и жидкостные, я советский проект просто видел, годов еще до моего рождения... Ну и прогрев монолита на стройке тоже удалось лицезреть... а датские кабели упоминаю я, так как видел их вживую, в отличие от других систем, мне проще говорить представляя себе о чем

Довольно активно закладывают кабели под морозильные камеры. Но тк все серьезно, то делаются две независимые системы подогрева( основная и резерв). Если интересно, велкам к обсуждению http://www.proektant.by/forum/index.php/topic,4152.0.html Не рекламы для, а обсуждения ради...

ЗЫ довелось пощупать практически все нагревательные кабели, присутствующие на рынке РБ. Датские считаю одними из лучших, но это имхо. Именно за качество продукции, хотя по цене они могут быть и не привлекательными.

Кстати, если уже сравнивать цены кабель/пленка, можно найти на рынке настолько дешевый кабель, вроде Вирт, что он составит конкуренцию даже пленкам по цене. Это я к тому, что сравниваем здесь цены кабеля премиум-класса с пленкой (не хочу никого обидеть, с "народной ценой"

собираются в датской OJ Electronic.

о да..... расскажите об этом "дядюшке Ляо"

Вам фотки линии с европейскими рабочими дать или как? Devi-это Danfoss, а Danfoss свои технологии соблюдает. О каком Китае речь?

Вспоминается кадр из фильма Армагеддон с Брюсов Вилисом годика так 2000-го. Русский космонавт Иван лупит большим гаечным ключом по высокотехнологичному оборудованию приговаривая: "Американская техника, русская техника - все делается в Китае"