Тема закрыта
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    18932

    20 лет на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    18932
    # 11 мая 2009 21:47 Редактировалось tut, 6 раз(а).

    архивы

    База НКА

    P.S. Напоминаю, говорим о вторичном рынке, не о строительстве, ремонтах, кладовках и зарплатах. Аукционы обсуждают здесь, кредиты на строительство - здесь, долевое - здесь, очередь на жилье - здесь.

    P.P.S. Поучительные истории от:

    1) matkiv

    2) Advanced User

    3) perevodchik

    4) nata250570

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    14 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 9 июня 2009 17:16

    Оптималист, вы только про Итеру ахинею не несите.

    Вы даже понятия не имеете что это и о чем это.

  • 42871 Senior Member
    офлайн
    42871 Senior Member

    687

    16 лет на сайте
    пользователь #42871

    Профиль
    Написать сообщение

    687
    # 9 июня 2009 17:20
    Оптималист:

    Насколько я понимаю, строительное подразделение Итера создано не столько для получения быстрой прибыли, сколько для диверсификации инвестиций. И эти, далеко небедные, имеющие серьезную информацию и аналитику люди, вполне серьезно рассматривают наш РН в качестве объекта для инвестиций. И не только строить на продажу, но владеть. Какие же они глупые по мнению тутошних аналитиков. Такие богатые и такие глупые. А мы такие бедные, но такие умные. Может у них чего со здоровьем? К ноябрю папиццот на их окраине. Мы им будем папиццот платить, а они этого еще не знают. Аудиофил, позвони им, сообщи наши условия.

    не надо преувеличивать аналитические возможности этих пока ещё олигархов - дерипаску вон недавно строили как духа в армии, дойдёт очередь и до остальных наворовавших и не знающих что с делать с добром талантов

  • Ergo Senior Member
    офлайн
    Ergo Senior Member

    1420

    18 лет на сайте
    пользователь #11561

    Профиль
    Написать сообщение

    1420
    # 9 июня 2009 17:29

    не понимаю я этого - ну лепят же каркасно блочные - штучные дома - почему только 2,5 метра потолки????

    Абсолютное большинство устраивает. Не все же под 2 метра ростом.

  • metropolitan Senior Member
    офлайн
    metropolitan Senior Member

    1111

    12 лет на сайте
    пользователь #168335

    Профиль
    Написать сообщение

    1111
    # 9 июня 2009 17:53
    Оптималист:

    С точностью до наоборот. Нынешняя панель очень теплая и экономичная. Но за счет вентиляции. Я из халупы почти в любом доме могу сделать рай. И по шуму несколько улучшить, ежели соседи априори вменяемые, и по свежему воздуху...

    Повторюсь, что есть старые квартиры с фантастической вентиляцией, утеплением и звукоизоляцией, т.е. потрясающим комфортом, которые не оценены владельцами, но на эти характеристики есть свой спрос. Чуть дизайна, грамотной достройки вентиляции и пирожок улетит на РН со свистом. Типичный покупатель делает типичный евроремонт и задыхается в квартире, в которой просто невозможно жить...

    Может вы и правы насчет вентиляции. Я не спец, спорить не могу. Интуитивно понимаю, что получившие массовое распространение стеклопакеты это какая-то лажа, т.к. не понятно, откуда идет приток воздуха.

    Возможно вы это имеет ввиду, т.к. вытяжная система общая на весь дом, не представляю как на нее можно повлиять.

    И потом, я пишу про массовое жилье, котрое собрались строить миллионами м2. Не думаю, что там есть какие-то навороты с вентиляцией, которых не было последние 30 лет панелестроения. Попробую уточнить у знакомых проектировщиков.

  • metropolitan Senior Member
    офлайн
    metropolitan Senior Member

    1111

    12 лет на сайте
    пользователь #168335

    Профиль
    Написать сообщение

    1111
    # 9 июня 2009 17:54
    not_you:

    мне одному кажется, что посты оптималиста - поток сознания? :spy:

    Расслабтесь вы нащет Оптималиста. Интернет - очень демократичное место ;)

  • metropolitan Senior Member
    офлайн
    metropolitan Senior Member

    1111

    12 лет на сайте
    пользователь #168335

    Профиль
    Написать сообщение

    1111
    # 9 июня 2009 18:06
    GTR:


    91-й дом уже большей частью введен в эксплуатацию, последние секции тоже на подходе.

    75-й сдан ещё в 2008.

    Про байки о "последних трёшках" вы сами я думаю в курсе.

    А при чем тут "последние трешки"?

    Вот вам тарифы:

    №91 ("Ввод жилой части в эксплуатацию - декабрь 2009 года" - где он там введен и куда?) - Однок., 47 м2, 1400. 3к, Площадью до 100 м2 на средних этажах 1350.

    №75, 1-2К от 1300 до 1500, 3к 1400

    И так далее. За "быструю оплату" вам скинут полтинник. Крайние этажи и т.п. дешевле. Получить искомые 1200 хотя бы за двушку вам будет проблематично.

  • Selen69 Senior Member
    офлайн
    Selen69 Senior Member

    4181

    17 лет на сайте
    пользователь #26464

    Профиль
    Написать сообщение

    4181
    # 9 июня 2009 18:26
    Оптималист:

    Нынешняя панель очень теплая и экономичная.

    Я из халупы почти в любом доме могу сделать рай. И по шуму несколько улучшить, ежели соседи априори вменяемые, и по свежему воздуху.

    Повторюсь, что есть старые квартиры с фантастической вентиляцией, утеплением и звукоизоляцией, т.е. потрясающим комфортом, которые не оценены владельцами, но на эти характеристики есть свой спрос.....

    Типичный покупатель делает типичный евроремонт и задыхается в квартире, в которой просто невозможно жить.

    1. Панель изначально была задумана, как теплая. Холодной она становится не из-за конструктивных особенностей, а из-за нестабильного качества её составляющих, особенно, как ни странно, песка и, понятное дело, элементов теплоизоляции.

    2. Что можно что-то изменить по воздуху, то в это еще поверить можно. А вот по шуму, - врядли, так как придется ощутимо уменьшить собственную площадь в силу того, что звукоизолятор ложится (кладется, стелится со стороны источника звука).

    3. Квартиры такие бесспорно есть, но этот вопрос не столько недооценен владельцами (они-то об этом знают), сколько в силу общего мнения о том, что слышимость с соседями (посторонние запахи, тёплость и т.п.) в однотипных домах везде примерно одинаковы не особо интересует покупателей.

    4. Абсолютно согласен, что типичный покупатель предпочитает отступить 5 см и приклепать гипсокартон, чем набрасывать и ровнять на стенах 3 см штукатурки.

    666666:

    не понимаю я этого - ну лепят же каркасно блочные - штучные дома - почему только 2,5 метра потолки????

    Всегда удивляла и удивляет вера людей в то, что каркасно-блочные дома (для строительства по минимуму достаточно одного человека с ведром и никакой техники) по себестоимости превосходят панельные (необходимо целое производство). Обычный бизнес - построил подешевле, убедил всех в том, что это лучше и дороже, чтобы втюхать втридорога и чтобы люди тебе еще и благодарны были. :wink:

    Минимальная высота потолков по нормам вообще 2,20 метра. Поэтому воспринимайте 2,50 как подарок от производителя жилья. Не исключено, что в дальнейшем и этого не будет.

    Ну а в ответ на такое мнение об этом

    Ergo:

    Абсолютное большинство устраивает. Не все же под 2 метра ростом.

    можно сказать только одно, что дело не в росте, а в том, что в нормальных условиях с нормальными потолками у нас не так-то много народу и жило. :-?

    Что касается этого

    Интуитивно понимаю, что получившие массовое распространение стеклопакеты это какая-то лажа, т.к. не понятно, откуда идет приток воздуха.

    то стеклопакеты в том виде, в котором мы их сегодня имеем - это надувательство в чистом виде, как если сравнивать паркет (простой дощатый пол) и ламинат. И дело даже не только и не столько в притоке воздуха (были поначалу и у нас с различными видами вентиляции, да под натиском уменьшения издержек бизнеса и низкого спроса со стороны лехтарата сошли на нет), сколько в многих других параметрах.

    Вах!
  • metropolitan Senior Member
    офлайн
    metropolitan Senior Member

    1111

    12 лет на сайте
    пользователь #168335

    Профиль
    Написать сообщение

    1111
    # 9 июня 2009 19:25
    Selen69:

    Всегда удивляла и удивляет вера людей в то, что каркасно-блочные дома (для строительства по минимуму достаточно одного человека с ведром и никакой техники) по себестоимости превосходят панельные (необходимо целое производство). Обычный бизнес - построил подешевле, убедил всех в том, что это лучше и дороже, чтобы втюхать втридорога и чтобы люди тебе еще и благодарны были. :wink:

    Что касается этого

    Интуитивно понимаю, что получившие массовое распространение стеклопакеты это какая-то лажа, т.к. не понятно, откуда идет приток воздуха.

    то стеклопакеты в том виде, в котором мы их сегодня имеем - это надувательство в чистом виде, как если сравнивать паркет (простой дощатый пол) и ламинат. И дело даже не только и не столько в притоке воздуха (были поначалу и у нас с различными видами вентиляции, да под натиском уменьшения издержек бизнеса и низкого спроса со стороны лехтарата сошли на нет), сколько в многих других параметрах.

    Приятно почитать интересную (лично для меня) информацию.

    Человек с ведром - это что-то новое :) Мне лично очень интересно было бы послушать специалиста (технолога), т.к. на тему каркаса инфа и правда больше маркетингового характера. Хотя и в этом есть доля правды - каркас дает больше свободы для архитектора, если готов за это платить - велком. Лично я считаю что все-таки чуть дороже, чем панель. Но как это все держится на нескольких несущих столбиках - выше моего понимания.

    А кирпич - будет самый дорогой? С этим вы согласны?

    По окнам - встречал (очень редко) деревянные с/п. Они лучше? Или все-таки дело в вентиляции?

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    13 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 9 июня 2009 19:29

    GTR,

    Антикризисное предложение - 2

    Инвесторы! Ау!

    эта квартирка тут уже проскакивала где то год назад... сабля знаковая :) кто то кидал ссылку на форум где дамы её обсуждали, хозяйка клала на все коменты о цене утверждая что это эклюзив не для "лохов"... видать до сих пор таких не нашлось :cry:

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    14 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 9 июня 2009 19:30
    metropolitan:


    Вот вам тарифы:

    №91 ("Ввод жилой части в эксплуатацию - декабрь 2009 года" - где он там введен и куда?) - Однок., 47 м2, 1400. 3к, Площадью до 100 м2 на средних этажах 1350.

    metropolitan, вы спорите ради того чтобы спорить или как?

    данное фото тоже оспаривать будете?

    По поводу цен сказать ничего не могу ибо озвучил только то, что у них сейчас на сайте.

    Раньше они о цене ниже 1600 даже слушать не хотели, сегодня я так понимаю возможно всё...

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    13 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 9 июня 2009 19:35

    Оптималист,

    Я так понимаю, что вы в свое АН в час пик не едете и даже не подозреваете, как оно там, в час пик. О пробках на дорогах я говорить не буду. Пожалею ваше здоровье.

    метро как раз таки от пробок очень хорошо спасает - в Москве даже нац. сборная по футболу однажды на матч ехала в метро бо по городу никак...

    з.ы. вы так часто упоминаете про АН, что как то даже вспоминается народная мудрость - громче всех "Лови вора!" кричит сам вор :shuffle:

  • metropolitan Senior Member
    офлайн
    metropolitan Senior Member

    1111

    12 лет на сайте
    пользователь #168335

    Профиль
    Написать сообщение

    1111
    # 9 июня 2009 19:45
    GTR:

    metropolitan, вы спорите ради того чтобы спорить или как?

    данное фото тоже оспаривать будете?

    По поводу цен сказать ничего не могу ибо озвучил только то, что у них сейчас на сайте.

    Раньше они о цене ниже 1600 даже слушать не хотели, сегодня я так понимаю возможно всё...

    Нет уж, пусть Минскпромстрой с вами спорит :) Считаете что дешево и скоро достроят - берите! А то не останется ;)

    P.S. Возможно далеко не все. Возможно однушка за 1400, 90 метров можете отхватить по 1250-1300. Именно это я и имел ввиду. Я с ними тоже общался пару раз, контора суровая, держат марку (ибо "прямо возле метро" и все такое).

  • metropolitan Senior Member
    офлайн
    metropolitan Senior Member

    1111

    12 лет на сайте
    пользователь #168335

    Профиль
    Написать сообщение

    1111
    # 9 июня 2009 19:53

    Кстати, такое наблюдение. Вижу, продажная цена метра примерно одинакова в домах с очень большой разницей в размерах. Грубо говоря, кирпичный дом с 35 квартирами - 1300, и та же громадина Минскпромстроя - 1300-1400. Должен же быть какой-то эффект масштаба, т.е. чем больше дом, тем дешевле метр.

    Здаецца мне, это еще одна уловка. Закладывают махины такие, что сдавать потом будут три года по кускам. Но народ берет...

  • Selen69 Senior Member
    офлайн
    Selen69 Senior Member

    4181

    17 лет на сайте
    пользователь #26464

    Профиль
    Написать сообщение

    4181
    # 9 июня 2009 20:13
    metropolitan:


    Человек с ведром - это что-то новое

    Мне лично очень интересно было бы послушать специалиста (технолога), т.к. на тему каркаса инфа и правда больше маркетингового характера. Хотя и в этом есть доля правды - каркас дает больше свободы для архитектора, если готов за это платить - велком. Лично я считаю что все-таки чуть дороже, чем панель. Но как это все держится на нескольких несущих столбиках - выше моего понимания.

    А кирпич - будет самый дорогой? С этим вы согласны?

    По окнам - встречал (очень редко) деревянные с/п. Они лучше? Или все-таки дело в вентиляции?

    Человек с ведром - это я очень образно к тому, что и один человек с ведром для раствора способен потиху ставить арматуру и опалубку и пусть очень медленно, но возводить такой дом подымая все необходимое на следующий этаж по имже сделанной лестнице на своих ногах/руках.

    Свобода архитектора - как-то смазывается это понятие словами "свободная планировка". Т.е. со свободой архитектора мы сталкиваемся не на этапе покупки квартиры в таком доме, а на этапе благоустройства уже приобретенного жилья. Стало быть на стоимость стен это не влияет. А что они дешевле панели, так это мне помнится еще с тех пор, когда вся возня в этом направлении каркасно-блочном направлении тока затевалась. Что касается столбиков, то они не такие и простые. Там своя технология бетонирования - напряжение, преднапряжение и многае другое.

    Кирпич в чистом виде, скорее всего, самый дорогой, но, если качественный, то и наиболее долговечный. Однако, ИМХО, на сегодня не самый эффективный по совокупности всех параметров материал. Сочетание с другими материалами повышает потребительские качества строения и удешевляет строительство из кирпича, незначительно влияя на на долговечность.

    Изготовленные у нас даже считающиеся хорошими и качествеными деревянные стеклопакеты хуже качественных пластиковых. Изучено на собственном опыте. Дома - деревянные, на даче - пластик. А про полное отсутствие из-за стеклопакетов вентиляции - это выдумки ЖЭСов, чтобы ни хрена не делать. Я им, в свое время, говорю, что меня залили сверху, а они мне говорят, что это не залитие, а сырость из-за стеклопакетов (малость поостыли, когда увидели, что они деревянные). В свое время, кроме предлагаемой сейчас щелки в 5 мм по периметру, видел около 10-15 вариантов устройства вентиляции в пластиковых окнах, включая 4 разновидности форточек.

    Вах!
  • vaskam Senior Member
    офлайн
    vaskam Senior Member

    2740

    13 лет на сайте
    пользователь #155916

    Профиль
    Написать сообщение

    2740
    # 9 июня 2009 21:39

    Суперпредложение

    Доступное строительство в перспективном районе.

    Перекресток Лещинского- Матусевича(ул. Жиновича)

    3 остановки до станции метро "Кунцевщина"

    2-х ком. квартиры от 58 метров

    3-х ком. квартиры от 74 метров

    Начало набора дольщиков с 15 июля.

    Ввод дома в эксплуатацию - 1квартал 2010г.

    Цена 2-х ком.кв. - от 950 у.е. до 1000 у.е.

    3-х ком.кв. - 900 у.е.

    А вот и замена мапидовским аукционам. Только теперь строить за свои не хотят, предпочитают получить аванс от дольщиков. Кто там хотел новострой по 900?:D

  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    18932

    20 лет на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    18932
    # 9 июня 2009 22:12
    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
Тема закрыта