Ответить
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    21791

    22 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21791
    # 7 мая 2009 14:04

    Продолжаем здесь.
    Предыдущая ветка.
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=739708

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5096

    16 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5096
    # 16 апреля 2021 13:46
    АлексВл:

    по барабану. он пропускает, левый поворот

    Снова тезис. Где ваше доказательство, что мог это сделать для нарушителя?

    АлексВл:

    не будет никакой экспретизы
    благодаря видео, где видно, что четко успел до красного

    ))). Что будет делать финотдел МВД, если состоится суд и дело будет проиграно?

    АлексВл:

    Какое дело до чужих нарушений

    Причинно-следственные связи. Не нарушал бы черный - ДТП не было бы.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39085

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39085
    # 16 апреля 2021 13:55
    budgerigar:

    Что будет делать финотдел МВД, если состоится суд и дело будет проиграно?

    не будет суда
    адвокатов уже упраздняют

    тыцтыцтыц
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1785

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1785
    # 16 апреля 2021 14:13
    budgerigar:

    АлексВл:

    Какое дело до чужих нарушений

    Причинно-следственные связи. Не нарушал бы черный - ДТП не было бы.

    С чего бы это вдруг? Если бы черный не нарушал (ехал на зеленый), а белый точно так же ему не уступил, ДТП не было бы?

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39085

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39085
    # 16 апреля 2021 14:18
    siarzuk:

    С чего бы это вдруг

    сейчас этот кадр посчитает скорость по столбам, получит 60,1 и все, виновник найден

    тыцтыцтыц
  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5096

    16 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5096
    # 16 апреля 2021 14:27
    siarzuk:

    С чего бы это вдруг? Если бы черный не нарушал (ехал на зеленый), а белый точно так же ему не уступил, ДТП не было бы?

    А если бы на красный? То с виноватый был бы белый?

    Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды

    АлексВл:

    не будет суда
    адвокатов уже упраздняют

    АлексВл:

    сейчас этот кадр посчитает скорость по столбам, получит 60,1 и все, виновник найден

    Стёб стёбом, а людей после первого удара в похожих ДТП уже сбивали.
    Думаете счастливо избежите, нахваливая тут виновников? IMHO просто раскрутите маховик ещё больше и можете под него сам удачно угодить. Ну или опрыски если они есть попадут.
    Или думаете деньги спасут? Хотя есть вариант, что вы уже где-то далеко, но это вариант особого тролля, и не совсем тогда понятно зачем вы здесь.

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1785

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1785
    # 16 апреля 2021 14:35
    budgerigar:

    siarzuk:

    С чего бы это вдруг? Если бы черный не нарушал (ехал на зеленый), а белый точно так же ему не уступил, ДТП не было бы?

    А если бы на красный? То с виноватый был бы белый?

    Конечно.

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5096

    16 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5096
    # 16 апреля 2021 14:36 Редактировалось budgerigar, 2 раз(а).

    )))

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1785

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1785
    # 16 апреля 2021 14:44
    budgerigar:

    Ну так нарушение 50.1. То же самое.

    Добавлено спустя 51 секунда

    Заодно ещё и превышение - из-за которого не смог остановиться вовремя.

    Не совсем понял что "То же самое"? Ни 50.1 ни "превышение" не требуют уступить дорогу поворачивающему налево.

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5096

    16 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5096
    # 16 апреля 2021 14:54

    Сигналы светофора не требуют остановиться и уступать дорогу? Это что-то новенькое.

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1785

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1785
    # 16 апреля 2021 15:05
    budgerigar:

    Сигналы светофора не требуют остановиться и уступать дорогу? Это что-то новенькое.

    Не новое, всегда так было. Желтый и красный сигналы запрещают движение. Уступать дорогу не требуют.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20312

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20312
    # 16 апреля 2021 15:06 Редактировалось DVK, 4 раз(а).
    budgerigar:

    Сигналы светофора не требуют остановиться и уступать дорогу? Это что-то новенькое.

    Читайте ПДД РБ. Запрещающие сигналы светофора - да, не требуют уступать дорогу. Уступать дорогу требуют только разрешающие сигналы. И то не всегда. В данном случае уступать дорогу был обязан водитель белого автомобиля. Если ехал по разрешающему сигналу светофора, то:

    103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо, и попутному трамваю. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

    Если же он завершал проезд перекрёстка на запрещающий, то:

    106. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигнала светофора на выходе с перекрестка, при этом он обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо.

    Если же и начинал на запрещающий (на что больше похоже, но на видео не видно), то:

    111. При повороте налево или развороте водитель транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге прямо или направо, и попутному трамваю.

    Вот если водителю чёрного автомобиля горел зелёный, тогда ещё о чём-то можно было бы поспорить. Но он едет на запрещающий сигнал светофора, так что уступать дорогу не обязан.

    А вообще виновники этого ДТП - так называемые "должностные лица", ответственные за саботаж организации дорожного движения должным образом (эффективно и безопасно). Нигде в цивилизованном мире я не видел такого дебилизма: поворот налево на многополосной дороге без регулирования светофорами. Везде специальные полосы и "стрелки" на светофорах. Простые светофоры, без "стрелок" только на тихих улочках, где по одной полосе в каждую сторону и интенсивность движения 20-30 автомобилей в час.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5096

    16 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5096
    # 16 апреля 2021 15:31
    siarzuk:

    Не новое, всегда так было. Желтый и красный сигналы запрещают движение. Уступать дорогу не требуют.

    Ну раз не новое и запрещают движение для чёрного, то почему тогда у вас виноватый белый? Дело же не в нарушении п. 106 и 111, а в возможности увидеть опасность и выполнить п. 87.2, поскольку с другой стороны едет нарушитель, которому начхать на ПДД.
    Да и чёрному откуда-то надо взять преимущество для движения на регулируемом перекрёстке при наличии кино как он проехал на запрещающий сигнал.

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1785

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1785
    # 16 апреля 2021 16:04
    budgerigar:

    siarzuk:

    Не новое, всегда так было. Желтый и красный сигналы запрещают движение. Уступать дорогу не требуют.

    Ну раз не новое и запрещают движение для чёрного, то почему тогда у вас виноватый белый?

    Потому что черный белому ничего не должен. А белый черному должен. Должен уступить.

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5096

    16 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5096
    # 16 апреля 2021 16:20

    Черный остановиться должен, по 39.3. Заодно должен 91.2 и себе и белому, для выполнения 87.2 обоими.

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1785

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1785
    # 16 апреля 2021 16:37
    budgerigar:

    Черный остановиться должен, по 39.3. Заодно должен 91.2 и себе и белому, для выполнения 87.2 обоими.

    Нет, эти пункты не требуют уступить дорогу.

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5096

    16 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5096
    # 16 апреля 2021 16:49 Редактировалось budgerigar, 1 раз.

    Откуда тогда у него преимущество? Ведь вы не можете точно назвать статью, которую нарушил белый.

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1785

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1785
    # 16 апреля 2021 16:53
    budgerigar:

    Откуда тогда у него преимущество? Ведь вы не можете точно назвать статью, который нарушил белый.

    Почему не могу? Могу- ч.12 ст.18.13 применяемого "коап". А по ПДД DVK выше все расписал.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20312

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20312
    # 16 апреля 2021 16:55
    budgerigar:

    Дело же не в нарушении п. 106 и 111, а в возможности увидеть опасность и выполнить п. 87.2, поскольку с другой стороны едет нарушитель, которому начхать на ПДД.

    При чём тут 87.2? Белый не должен ехать до тех пор пока не увидит безопасность. Не начинать, не продолжать движение, не совершать манёвр, если это может вынудить. Всё просто! И не надо переворачивать с ног на голову.

    Да и чёрному откуда-то надо взять преимущество для движения на регулируемом перекрёстке при наличии кино как он проехал на запрещающий сигнал.

    А куда его преимущество девалось? Какой пункт ПДД требует от водителя чёрного автомобиля уступать дорогу (не иметь преимущества)?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5096

    16 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5096
    # 16 апреля 2021 17:15
    siarzuk:

    budgerigar:

    Откуда тогда у него преимущество? Ведь вы не можете точно назвать статью, который нарушил белый.

    Почему не могу? Могу- ч.12 ст.18.13 применяемого "коап". А по ПДД DVK выше все расписал.

    Вы не можете точно назвать пункт ПДД, по которому будет вменена статья. Вы его не знаете.

    DVK:

    При чём тут 87.2? Белый не должен ехать до тех пор пока не увидит безопасность. Не начинать, не продолжать движение, не совершать манёвр, если это может вынудить. Всё просто! И не надо переворачивать с ног на голову.

    У вас нет ни кино с другой стороны, ни объёмного моделирования, чтобы утверждать что была возможность выполнить, либо 103, либо 106, либо 111.

    DVK:

    А куда его преимущество девалось? Какой пункт ПДД требует от водителя чёрного автомобиля уступать дорогу (не иметь преимущества)?

    У него не было прав продолжать движение на перекресток, согласно 39.3. Условия исключения 50.1 не было выполнено. Кроме того была нарушена 91.2, что не позволило ему выполнить 87.2 после нарушения 39.3.
    А следовательно он не может требовать для себя выполнения либо 103, либо 106, либо 111. Это невозможно. Может лишь надеяться, что молнию увидят периферическим зрением за секунду.
    Я сейчас склоняюсь к варианту, что он выскочил из-за автора с превышением и потому не словил момент включения жёлтого сигнала, отвлекаясь на перестроение.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39085

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39085
    # 16 апреля 2021 17:24 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    budgerigar:

    Думаете счастливо избежите, нахваливая тут виновников?

    я тебе выше черным по-русски написал

    поворот налево стремен вот такими летунами на желтый. поворачивал ? виноват и точка

    дебильный пункт, летуны на желтый, куча проблем ...

    ПДД, практика разбора ДТП когда виноват только один, длительное моргание желтого - привели к тому, что у таких летунов все козыри в руках

    Добавлено спустя 44 секунды

    budgerigar:

    Я сейчас склоняюсь к варианту, что он выскочил из-за автора с превышением и потому не словил момент включения жёлтого сигнала, отвлекаясь на перестроение.

    ты лучше склонись к варианту, что помешало белому выполнить 87.2 Какого черта он сходу проехал , видя летуна

    тыцтыцтыц