Ответить
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    21791

    22 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21791
    # 7 мая 2009 14:04

    Продолжаем здесь.
    Предыдущая ветка.
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=739708

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14669

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14669
    # 1 апреля 2018 11:36 Редактировалось slon2003, 5 раз(а).
    toliksp:

    нет,
    Вы обязаны попасть в крайний левый ряд на круге, если заезжаете на этот перекресток с крайней левой полосы
    будете шемиться в среднюю, при дтп будете виноваты Вы
    далее по знаку над полосой заворачивайте по кругу налево

    Логику отключаем и ссылку на пдд плиз. С левой можете куда угодно, если соблюдаете ПДД... Как и со средней. Даже если со средней авто поедет в крайюю левую, а вместе с ним с левой в левую авто будет ехать, то левый тоже будет виноват... Это по пдд, пункт одновременное перестроение... Это, как писал выше недоработка данного перекрестка по организации движения. Конкретно ПДД не предписывает что делать на таких перекрестках с такой разметкой. Тут уже включаются присловутые помехи справа, одновременные перестроения и грубо, кто в зади тот и виноват...

    По ПДД левая полоса только налево ;) правая только направо, средняя прямо :D

  • SmithRO Senior Member
    офлайн
    SmithRO Senior Member

    1111

    12 лет на сайте
    пользователь #431549

    Профиль
    Написать сообщение

    1111
    # 1 апреля 2018 22:02 Редактировалось SmithRO, 3 раз(а).
    DVK:

    Именно так. Поскольку при въезде на круг все перестраиваются (кроме случая движения по крайней правой полосе), то перестроение у всех одновременное и кто справа, тому и должны уступать дорогу.

    Вы с ума сошли? Перестраивалась там только одна машина, регик следовал разметке и не менял полосы. Если не понимаете, как себя вести на круговых перекрёстках, так хоть людей не учите ерунде.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    slon2003:

    Ну вообще вы тоже перестраиваетесь, стоп линия у всех одинаковая... В теории нет направления по полосам, хоть из 2й в 4ю...
    Просто не правльная организация движения...

    Всё там правильное, просто кто-то не умеет в круговые перекрёстки.
    Если там до самого конца не доведена линия разметки, это не значит, что полос нет.
    Регик ехал в своей полосе, чудак справа-спереди перестраивался и должен был уступить.
    Капец какая каша в голове творится, "помеха справа при обоюдном въезде на круг". Дичь...

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    toliksp:

    нет,
    Вы обязаны попасть в крайний левый ряд на круге, если заезжаете на этот перекресток с крайней левой полосы

    Вы обязаны попасть в такой по счёту от правого края ряд на круге, который соответсвует вашей по счёту полосе, ЕСЛИ РАЗМЕТКА НЕ ГЛАСИТ ИНАЧЕ.
    Если вы въезжаете по двухполосной дороге на четырёхполосный круг, вы из второй полосы в четвертую полосу на круге ломиться будете, даже если вам туда не надо??
    Господи, какой дурдом.
    Въезд на круг это технически правый поворот. Что говорят ПДД по поводу поворота направо?

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    slon2003:

    Даже если со средней авто поедет в крайюю левую, а вместе с ним с левой в левую авто будет ехать, то левый тоже будет виноват... Это по пдд, пункт одновременное перестроение...

    Нету там, блин, одновременного перестроения, если регик из второй полосы согласно разметке едет во вторую. Он НЕ ПЕРЕСТРАИВАЕТСЯ.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14669

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14669
    # 1 апреля 2018 22:13
    SmithRO:

    slon2003:
    Ну вообще вы тоже перестраиваетесь, стоп линия у всех одинаковая... В теории нет направления по полосам, хоть из 2й в 4ю...
    Просто не правльная организация движения...
    Всё там правильное, просто кто-то не умеет в круговые перекрёстки.
    Если там до самого конца не доведена линия разметки, это не значит, что полос нет.
    Регик ехал в своей полосе, чудак справа-спереди перестраивался и должен был уступить.
    Капец какая каша в голове творится, "помеха справа при обоюдном въезде на круг". Дичь...

    ... Какая каша, пункт пдд? Да и краснову вопрос заодно можете переадресовать. :)
    Я так же могу предположить что они просто не дорисовали линию из 3й полосы в 3 и 4, а из второй в 1 и 2ю... Нет разметки и знаков, действует по пдд.
    Вам тогда, что и писал выше, Голубева, дзержинка. Разметка была в прошлом году из 3 в 3 и 4ю, со 2й во вторую. За зиму стерлась полностью, знаков нет. Как сейчас ехать? ;) по понятиям или пдд?
    И все плиз из пдд подтверждение слов, а не детские эмоции и понятия.

    Добавлено спустя 45 секунд

    SmithRO:

    Вы обязаны попасть в такой по счёту от правого края ряд на круге, который соответсвует вашей по счёту полосе, ЕСЛИ РАЗМЕТКА НЕ ГЛАСИТ ИНАЧЕ.
    Если вы въезжаете по двухполосной дороге на четырёхполосный круг, вы в четвертую полосу на круге ломиться будете?
    Господи, какой дурдом

    Пункт пдд, желательно пдд рб.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    SmithRO:

    Вы с ума сошли? Перестраивалась там только одна машина, регик следовал разметке.

    Где разметка? Разметка закончилась стоп линией...

  • toliksp Senior Member
    офлайн
    toliksp Senior Member

    3591

    11 лет на сайте
    пользователь #714371

    Профиль
    Написать сообщение

    3591
    # 1 апреля 2018 22:26 Редактировалось toliksp, 2 раз(а).
    SmithRO:

    Вы с ума сошли? Перестраивалась там только одна машина, регик следовал разметке и не менял полосы . Если не понимаете, как себя вести на круговых перекрёстках, так хоть людей не учите ерунде.

    стоп!
    регик из левой на въезде на круге оказался в средней
    гдеж не менял?
    суть кругового перекрестка одна, хоть этот , хоть банголор
    если во всех трех въезжающих на круг рядах едут одновременно параллельно три машины, то они не мешая друг другу так в три полосы круга и въезжают

    а регик щемится в среднюю

    вот в этом и дурдом, SmithRO, что проблема с проездом элементарного городского перекрестка

  • SmithRO Senior Member
    офлайн
    SmithRO Senior Member

    1111

    12 лет на сайте
    пользователь #431549

    Профиль
    Написать сообщение

    1111
    # 1 апреля 2018 22:36 Редактировалось SmithRO, 4 раз(а).
    toliksp:

    стоп!
    регик из левой на въезде на круге оказался в средней

    не из левой в средней, а из третьей в третью, потому и не перестраивался.
    въезд на круг - это технически правый поворот.
    для сомневающихся там даже стрелочки направо нарисованы и знак пересечения разных дорог.
    читаем ПДД, как проезжать правый поворот.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    toliksp:

    вот в этом и дурдом, SmithRO, что проблема с проездом элементарного городского перекрестка

    потому что у огромного процента водителей в голове каша.
    то 79.2 "только на трассе работает, поэтому на МКАД еду в левой сколько захочу", то "при въезде на круг все одновременно перестраиваются, поэтому помеха справа", то "полос на перекрёстке не бывает", то "при повороте можно ехать в любую полосу".

    Добавлено спустя 7 минут 1 секунда

    slon2003:

    Я так же могу предположить что они просто не дорисовали линию из 3й полосы в 3 и 4, а из второй в 1 и 2ю...

    Вот когда дорисуют - будем ехать из 3 в 4 или куда там ещё.
    А до тех пор из 1 в 1, из 2 в 2, из 3 в 3.
    Вы, когда проезжаете обычный Х-образный перекрёсток, поворачивая направо из двух полос в четыре, тоже ломитесь в крайнюю левую, или всё же ближе к правому краю проезжей части, согласно ПДД?

    slon2003:

    Пункт пдд, желательно пдд рб.

    65.2

    slon2003:

    Где разметка? Разметка закончилась стоп линией...

    75

    читаем внимательно, вникаем.
    у нас на многих Х-образных перекрёстках тоже нету разметки "для каждой полосы в каждую", вы считаете, что там нету полос?

    Добавлено спустя 38 секунд

    toliksp:

    если во всех трех въезжающих на круг рядах едут одновременно параллельно три машины, то они не мешая друг другу так в три полосы круга и въезжают

    а регик щемится в среднюю

    ага, только въезжают на круг по правому краю проезжей части, а не по левому, если разметка не ведёт иначе

  • toliksp Senior Member
    офлайн
    toliksp Senior Member

    3591

    11 лет на сайте
    пользователь #714371

    Профиль
    Написать сообщение

    3591
    # 1 апреля 2018 22:51 Редактировалось toliksp, 1 раз.

    SmithRO,
    мы разное видео смотрели
    в Вашем на мосте 4 полосы, если Вы увидели "из третьей в третью"

    про "технически правый поворот."
    если разрешен поворот с одного ряда, то как бы условно можно выбрать в который ряд после поворота поедешь
    но, извините, если такой поворот разрешен трем рядам, то нужно ехать куда положено, во избежание пересечений траекторий движения, что на видео чуть не произошло

  • SmithRO Senior Member
    офлайн
    SmithRO Senior Member

    1111

    12 лет на сайте
    пользователь #431549

    Профиль
    Написать сообщение

    1111
    # 1 апреля 2018 22:54 Редактировалось SmithRO, 1 раз.
    toliksp:

    если разрешен поворот с одного ряда, то как бы условно можно выбрать в который ряд после поворота поедешь

    господи, нельзя условно выбрать в который ряд.
    "при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения".
    можно перестроиться на круговом перекрёстке, но это уже несколько другое - перестроение накладывает определённые обязанности, которые водитель полуседана и не думал выполнять.

    toliksp:

    мы разное видео смотрели
    в Вашем на мосте 4 полосы, если Вы увидели "из третьей в третью"


    мы про это видео?
    да, регик ехал из третьей в третью.
    вы считаете, что поворачивать направо надо в крайнюю левую? )

  • toliksp Senior Member
    офлайн
    toliksp Senior Member

    3591

    11 лет на сайте
    пользователь #714371

    Профиль
    Написать сообщение

    3591
    # 1 апреля 2018 22:59

    это по Вашему третья?
    и перед ним автос, которому он мешал, а тот сигналом возмущался

  • SmithRO Senior Member
    офлайн
    SmithRO Senior Member

    1111

    12 лет на сайте
    пользователь #431549

    Профиль
    Написать сообщение

    1111
    # 1 апреля 2018 23:01 Редактировалось SmithRO, 1 раз.
    toliksp:

    но, извините, если такой поворот разрешен трем рядам, то нужно ехать куда положено, во избежание пересечений траекторий движения, что на видео чуть не произошло

    ага, и виноват в этом водитель поло, а не регик, который как раз ехал куда положено

    вот условно аналогичный случай на площади Победы.
    https://yandex.ru/maps/-/CBqEJ6q2pC
    все едут по правому краю как хорошие мальчики и девочки и проблем не создают.
    разметка по смыслу своему точно такая же.
    вы ж не думаете, я надеюсь, что четвёртая полоса с "проспекта-центр" должна попадать в пятую полосу на круге, а первая полоса с "проспекта-центр" - во вторую полосу на круге?

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    toliksp:

    это по Вашему третья?
    и перед ним автос, которому он мешал, а тот сигналом возмущался

    А какая она, блин? Девятая?
    http://take.ms/7mPQH

  • toliksp Senior Member
    офлайн
    toliksp Senior Member

    3591

    11 лет на сайте
    пользователь #714371

    Профиль
    Написать сообщение

    3591
    # 1 апреля 2018 23:18

    Ну да, SmithRO, вынужден признать разнообразие вариантов куда ехать

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20328

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20328
    # 2 апреля 2018 06:46
    SmithRO:

    DVK:

    Именно так. Поскольку при въезде на круг все перестраиваются (кроме случая движения по крайней правой полосе), то перестроение у всех одновременное и кто справа, тому и должны уступать дорогу.

    Вы с ума сошли? Перестраивалась там только одна машина, регик следовал разметке и не менял полосы. Если не понимаете, как себя вести на круговых перекрёстках, так хоть людей не учите ерунде.

    Лень пересматривать видео. Но помнится мне, что это не так.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14669

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14669
    # 2 апреля 2018 08:13
    DVK:

    SmithRO:

    DVK:

    Именно так. Поскольку при въезде на круг все перестраиваются (кроме случая движения по крайней правой полосе), то перестроение у всех одновременное и кто справа, тому и должны уступать дорогу.

    Вы с ума сошли? Перестраивалась там только одна машина, регик следовал разметке и не менял полосы. Если не понимаете, как себя вести на круговых перекрёстках, так хоть людей не учите ерунде.

    Лень пересматривать видео. Но помнится мне, что это не так.

    Просто как в видео сказал Краснов, надо вести себя предсказуемо для других участников движения. По видео один регик едет непредсказуемо. :-? Ссылок на пдд все равно не дождемся.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20328

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20328
    # 2 апреля 2018 09:19 Редактировалось DVK, 1 раз.
    slon2003:

    DVK:

    Лень пересматривать видео. Но помнится мне, что это не так.

    Просто как в видео сказал Краснов, надо вести себя предсказуемо для других участников движения. По видео один регик едет непредсказуемо. :-? Ссылок на пдд все равно не дождемся.

    Надо - это одно, а ПДД - совсем другое. Да, кстати, SmithRO прав, на самом деле там вообще никто никуда не перестраивается. Идёт манёвр поворота. С одной дороги на другую. Поскольку в ПДД приоритеты (как и траектории движения) для этого случая не прописаны (как и требование действовать разумно), то, согласно п. 69 ПДД, уступать дорогу должны те водители, к которым приближаются справа.
    А как на самом деле проезжать перекрестки с круговым движением правильно и безопасно, Краснову показала Наталья Михайловна.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14669

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14669
    # 2 апреля 2018 09:39 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    DVK:

    slon2003:

    DVK:

    Лень пересматривать видео. Но помнится мне, что это не так.

    Просто как в видео сказал Краснов, надо вести себя предсказуемо для других участников движения. По видео один регик едет непредсказуемо. :-? Ссылок на пдд все равно не дождемся.

    Надо - это одно, а ПДД - совсем другое. Да, кстати, SmithRO прав, на самом деле там вообще никто никуда не перестраивается. Идёт манёвр поворота. С одной дороги на другую. Поскольку в ПДД приоритеты (как и траектории движения) для этого случая не прописаны (как и требование действовать разумно), то, согласно п. 69 ПДД, уступать дорогу должны те водители, к которым приближаются справа.
    А как на самом деле проезжать перекрестки с круговым движением правильно и безопасно, Краснову показала Наталья Михайловна.

    я это выше и писал... помеха справа плюс обоюдное перестроение.
    Но и Краснов прав... Кто либо типа jackkk увидит такой перекрёсток, потом дома посидит всё прикинет по ПДД и будет спецом резать, но для 99% это будет не понятно и будет приводить к опасным ситуациям... Т.е. надо вести себя логично, на этой развязке траектория ведёт сразу со средней в среднюю, 3я в крайнюю... Так что тут немного опасный поворот, если действовать нелогично... :)
    В общем не хватает разметки\знаков....
    как раз тёмная полоса идёт по оптимальной траектории...

  • jackkk Junior Member
    офлайн
    jackkk Junior Member

    83

    13 лет на сайте
    пользователь #288754

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 2 апреля 2018 12:56

    Я обратил внимание, что практически весь общественный транспорт из средней полосы, там где поло, въезжает в первую полосу круга. Также поступают автомобили автошкол, и там очень много учеников ездит, значит их так учат ездить как еду я.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20328

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20328
    # 2 апреля 2018 13:27
    SmithRO:

    toliksp:

    если разрешен поворот с одного ряда, то как бы условно можно выбрать в который ряд после поворота поедешь

    господи, нельзя условно выбрать в который ряд.
    "при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения".

    Можно выбрать любой ряд любой полосы, кроме встречной. Выбираем, едем. Мы едем ближе к правому краю проезжей части дороги (чем к Мекке)? Ближе, всё, требования этот пункта выполнены.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • alkah-1951 Member
    офлайн
    alkah-1951 Member

    385

    13 лет на сайте
    пользователь #382969

    Профиль
    Написать сообщение

    385
    # 3 апреля 2018 15:25

    Всем добрый день. Может не в этой ветке, но очень нужен совет. Мне во дворе дома поцарапали бампер, виновник скрылся. приезжал экипаж ГАИ и зафиксировали ДТП. Впоследствии я сам нашел виновника и решил с ним финансовый вопрос зафиксировав отсутствие претензий друг к дугу расписками (сумма больше чем возможная сраховка), но сейчас мне надо как-то решить вопрос с ГАИ - как?

  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    13 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 3 апреля 2018 17:49

    alkah-1951, зачем вам решать какие-то вопросы с ГАИ? Подождите немного, и они сами без вашего участия "успешно никого не найдут", о чем пришлют вам официальный ответ.

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 7 апреля 2018 10:32
    toliksp:

    это по Вашему третья?
    и перед ним автос, которому он мешал, а тот сигналом возмущался

    Как думаете, пересечение разметки, обозначающей края полос движения, это перестроение или нет?

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    DVK:

    ближе к правому краю проезжей части дороги (чем к Мекке)?

    Не увидел в ПДД слово "чем".
    Может процитируете соответствующий пункт??

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    jackkk:

    95% людей из средней полосы стремится в среднюю полосу круга, хотя должны в крайнюю правую, ИМХО.

    Должны, но пока таким в бочину не влупишь, не дойдет

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    DVK:

    Поскольку при въезде на круг все перестраиваются

    Ух, а я думал выезд на круг - обычный поворот на перекрестке. А оказывается это перестроение.
    Браво :super: :lol:

    censored by forest.ranger
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20328

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20328
    # 7 апреля 2018 11:36
    aquasik:

    DVK:

    ближе к правому краю проезжей части дороги (чем к Мекке)?

    Не увидел в ПДД слово "чем".

    Вот и я не увидел. Поскольку аффтар ПДД не указал насколько ближе или ближе чем к чему, то я это выбираю сам.

    DVK:

    Поскольку при въезде на круг все перестраиваются

    Ух, а я думал выезд на круг - обычный поворот на перекрестке. А оказывается это перестроение.
    Браво :super: :lol:

    Дискутировать с Вами - то же, что играть в карты со сверхнаглым и абсолютно не профессиональным шулером. Сначала подтасовки, потом передергивания, а в ответ на требования вскрыть карты - резкое исчезновение. До свидания.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani