Продолжаем здесь.
Предыдущая ветка.
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=739708
nivi44ok:Так в гипотетическом ДТП кто будет виноват, когда трезвый проезжает на красный и вьезжает в бухого, едущего на зеленый?
нет однозначного ответа. Если экспертиза докажет, что трезвый человек на месте бухого смог бы, двигаясь с максимально разрешенной скоростью, обнаружить опасность в нужный момент и избежать ДТП с помощью торможения, но не предпринял вовремя нужных мер - бухой будет виноват (впрочем как и трезвый). Т.е. не важно почему водитель не сразу отреагировал и начал тормозить. А если трезвый на красный не оставил шансов - он будет виноват в ДТП, независимо от состояния того, кто ехал на зеленый.
6666:DVK, предписано уступить дорогу? дорога с разрешенной 60 кмч просматривается на километр и там никого? для маневра требуется 10 сек? едь.
А откуда выезжающему со второстепенной знать, что на главной разрешенная скорость 60 км/ч? Может быть, там как раз 5 минут назад повесили знаки ограничения скорости 400 км/ч?
или никогда не трогаться с места, исходя из посыла что там (теоретически) может нестись вейрон с максималкой свыше 400?))
Верно. Или быть готовым нести ответственность в случае встречи с вейроном.
но, закончим это словоблудие. вы, похоже, совсем не имеете представления о понятии "не имел возможности" (как технической так и физической). и следствием чьих неправомерных действий может стать отсутствие такой возможности.
"Не имел возможности" не применимо к действию "уступить дорогу". Вот если бросился вейрон под колёса, тормозил со всех сил и не успел - да, не имел возможности. А возможность не начинать или не продолжать движение, не совершать маневр - она всегда есть. За исключением разве что случаев отказа тормозов и т.п.
ДД! подскажите пожалуйста,на перекрестке заканчивая маневр уже двигаясь с зелёным потоком машин въехал пьяный водитель у которого загорелся красный (свидетели есть )видео нет.гаи утверждает что виноваты мы так как не убедились что нет помехи справа (у них красный)тот пьян 1'7 промилей ...как решить ситуацию кто прав кто виноват (((
lanchik, правило помехи справа не работает на регулируемых перекрестках. А вот то что вы не дали закончить маневр это более реально. Более подробнее опишите
lanchik:(у них красный)
Вы видели этот красный со своего водительского места, или просто предполагали?
lanchik, простите, но у вас условия задачи сильно хромают - регулируемый перекресток, какая-то помеха справа, пьяный водитель на красный, свидетели этого. Если есть вопрос, Вам надо его как-то четче сформулировать и все исходники задачи подогнать под реальные события.
А у вас какой-то трэш в сообщении.
lanchik, нарисуйте схему произошедшего - а то непонятно ничего.
PS: А потом гаишники по таким объяснениям проводят разбор ДТП. Неудивительно, что выносят решения какие попало.
lanchik:...двигаясь с зелёным потоком машин въехал пьяный водитель у которого загорелся красный (свидетели есть )видео нет.гаи утверждает что виноваты мы так как не убедились что нет помехи справа...
бред какой-то.
Попал в ДТП. Перед светофором в крайней правой полосе стояли 2 машины. Двигался накатом на небольшой скорости, видя красный свет, заранее начал притормаживать и понял, что дорога льдом покрыта - 20 м торможения оказалось недостаточно - въехал в стоящий без тормоза автомобиль. Тот в свою очередь прокатился полметра и въехал в первый. Скоростной режим не нарушал, дистанцию соблюдал, страховка, ТО, зимняя резина - все есть. Инспектор выписал протокол с нарушением п.85 ПДД и ответственностью по 18.17 ч.1.
Повреждения: у меня царапины на бампере, у второго царапины на заднем бампере (там где я въехал) и погнуло немного передний капот и решетку (там где он въехал в первого), у первого тоже незначительные повреждения. Изучив вопрос с удивлением обнаружил, что могут и прав лишить. Хотя сделать в той ситуации я ничего не мог. Посоветуйте, что делать до рассмотрения? Есть ли смысл выяснять, были ли в протоколах опроса потерпевших претензии ко мне?
Если 18.17.1 - значит есть заявление от пострадавшего о привлечении к ответственности. Если автомобиль впереди стоял - п.85 не подходит. Знакомиться с делом - смотреть кто написал заяву на привлечение, связываться с написавшим и просить забрать заявление. Он все равно страховку получит. Читать объяснения. Если пострадавший написал, что стоял на красный и в него прилетели - это п 87.2. И дае если заява останется - то это 18.17.2 - а там только штраф.
Вы имели ввиду, что если пострадавший заберет заявление, то 18.17.2? А не если останется, да?
Zioma:Знакомиться с делом - смотреть кто написал заяву на привлечение, связываться с написавшим и просить забрать заявление. Он все равно страховку получит.
просить можно. Но страховка не покрывает всех издержек. Качественное восстановление будет, например по моему опыту, с потерей денег + очень много движений, которые никак не компенсируются. Видимо, если чел с опытом, то просить придется предлагая деньги.
5tronciy:Вы имели ввиду, что если пострадавший заберет заявление, то 18.17.2? А не если останется, да?
Если пострадавший заберет заявление - должна быть какая-то мелкая статья (не помню точно). 18.17.2 будет, если переквалифицируют нарушение на п.87.2 ПДД.
Если все так описано в деле, как вы говорите,
85. Водитель обязан соблюдать такую дистанцию
до движущегося впереди транспортного средства
, которая позволила бы избежать столкновения в случае его экстренного торможения или остановки, и необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность дорожного движения с транспортными средствами, стоящими или движущимися по соседним полосам движения.
не подходит, так как ТС впереди не двигалось.
toliksp:просить можно. Но страховка не покрывает всех издержек. Качественное восстановление будет, например по моему опыту, с потерей денег + очень много движений, которые никак не компенсируются. Видимо, если чел с опытом, то просить придется предлагая деньги.
Это надо учитывать и как-то компенсировать человеку.
Zioma:не подходит, так как ТС впереди не двигалось.
Ну как не подходит?
Zioma:обеспечивающий безопасность дорожного движения с транспортными средствами, СТОЯЩИМИ или движущимися
mikolast,
стоящими или движущимися по соседним полосам движения
А когда я могу с делом ознакомиться? До рассмотрения в ГАИ если подъеду, мне покажут протоколы опроса и заявление?
mikolast:Ну как не подходит?
смотрите ширшэ
Zioma:и необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность дорожного движения с транспортными средствами, стоящими или движущимися по соседним полосам движения
5tronciy:mikolast,
стоящими или движущимися по соседним полосам движения
А когда я могу с делом ознакомиться? До рассмотрения в ГАИ если подъеду, мне покажут протоколы опроса и заявление?
Обязаны дать дело в руки и обеспечить местом для чтения и переписывания.
mikolast:lanc
mikolast:lanchik, правило помехи справа не работает на регулируемых перекрестках. А вот то что вы не дали закончить маневр это более реально. Более подробнее опишите
Добавлено спустя 1 минута 18 секундlanchik:(у них красный)
Вы видели этот красный со своего водительского места, или просто предполагали?
Да видели !!!и пропустили весь поток машин пока стояли на перекрестке,свидетели тоже есть которые видели всю эту ситуацию
Добавлено спустя 5 минут 15 секундMuXaCb:lanchik, простите, но у вас условия задачи сильно хромают - регулируемый перекресток, какая-то помеха справа, пьяный водитель на красный, свидетели этого. Если есть вопрос, Вам надо его как-то четче сформулировать и все исходники задачи подогнать под реальные события.
А у вас какой-то трэш в сообщении.Перекресток....поворачивая на лево пропускаешь встречный поток машин .....пока поток проехал уже загорелся красный ....заканчиваешь маневр ,уже на зелёный другого потока...и с потоком двигаешься
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд
lanchik:пока поток проехал уже загорелся красный ....заканчиваешь маневр ,уже на зелёный другого потока...и с потоком двигаешься
Вы так гайцам и сказали? Неудивительно что вас признали виновными, из сумбурных ваших показаний выходит что вы поехали на ваш красный
У того кто ехал прямо горел уже красный в этот момент заканчивала маневр приповороте на лево
mikolast:lanchik:пока поток проехал уже загорелся красный ....заканчиваешь маневр ,уже на зелёный другого потока...и с потоком двигаешься
Вы так гайцам и сказали? Неудивительно что вас признали виновными, из сумбурных ваших показаний выходит что вы поехали на ваш красный
Т.е считается что я должна была остаться на перекрестке?а водитель который поехал прямо на красный свой был пьян и он прав?
офлайн
DeathInfector
Senior Member
|
|
14922 |
15 лет на сайте Город:
|
lanchik:У того кто ехал прямо горел уже красный
У вас уже спрашивали, вы лично видели его красный сигнал? Почему вы решили не выполнять ПДД в контексте обязанностей при повороте налево?
-------
Данная ситуация - классическая для поворота налево и встречного, едущего на красный.
У поворачивающего - требование уступить дорогу тому, кто едет прямо.
У встречного - запрет на движение на красный.
Далее в дело вступает логика ГАИ, определяющая те самые "причинно-следственные связи"
Обычно (насколько я помню решения ГАИ) виновником назначают того, у кого явное требование уступить дорогу. Судя по всему, в данном случае они приняли такое же решение.