Ответить
  • tred Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tred Senior Member Автор темы

    11270

    21 год на сайте
    пользователь #4627

    Профиль
    Написать сообщение

    11270
    # 26 марта 2009 10:19 Редактировалось AudioManiac, 119 раз(а).

    Уважаемые пользователи!

    Пожалуйста, проявляйте уважение к участникам ветки: прочитайте хотя бы 5 последних страниц, прежде, чем задать вопрос: возможно ответ на него уже был. Пользуйтесь поиском по теме (вверху справа) по интересующей вас модели телевизора.
    Ну и в качестве ликбеза: HD произносится как "эйчди".

    Обязательно ознакомьтесь

    Яркость. Измеряется в канделах на кв.м. Не стоит обращать внимания на макс значения, вроде 300cd/m2. Т.к. редко кто смотрит ТВ с яркостью выше 150 cd/m2.
    Контрастность. Очередной инструмент развода в руках маркетологов. Каждый производитель может измерять её по-разному. Не стоит обращать внимания.
    Время отклика матрицы. 4мс, указанные на упаковке, как правило не соответствуют действительности, т.к. измерены в наиболее выгодных условиях, в реальности, отклик будет в районе 10-12мс.

    Часто задаваемые вопросы

    Однозначного ответа дать нельзя, т.к. зависит от того, что вы собираетесь смотреть, под каким углом, и где расположен телевизор.
    Например, ТВ с глянцевой поверхностью не подходят для размещения напротив окна.
    Нюансов много. Можно лишь дать рекомендацию, приобретать ТВ известного мирового бренда.

    Каждый производитель продвигает свою платформу (или не свою).
    Sony - Android (модели с 2015-го)



    У Samsung это - Tizen


    LG - webOS



    Panasonic - Firefox OS


    Каждая имеет свои преимущества и недостатки.
    Сравнение лоб в лоб Tizen vs webOS vs Android vs Firefox OS:


    Смотреть надо не по бренду, а по типу матрицы (если речь о ЖК). Наибольшие углы обзора и цветовой охват дают матрицы типа IPS. Наиболее часто устанавливаются в LG, частично в Panasonic и Philips.
    Однако это не означает, что Sony или Samsung - плохо. Samsung использует VA матрицы. По сравнению с IPS они дают более глубокий чёрный цвет, но углы обзора и цветовой охват хуже. Sony довольно часто использует VA матрицы пр-ва Samsung.
    Хочется отдельно упомянуть матрицы Sharp (да, да, именно матрицы, а не телевизоры), кстати, весьма хорошие. В 2010-х гг устанавливались в топовых линейках и мейнстрим (средний ценовой диапазон) у производителей Philips и Sony.
    Желающим поддержать отечественного производителя ( "купляйце беларускае" ) и купить Горизонт, Витязь: если у вас эта мысль не исчезла после посещения видео-салонов - покупайте. Но там стоит дешёвая китайская матрица с низкой контрастностью, плохой цветопередачей и обработкой видеосигнала.
    То же касается телевизоров BBK, Mystery и т.п.

    Совсем недавно люди довольствовались 50 Гц моделями, особых жалоб не было. Но 100 Гц даст более плавную (менее мазаную картинку). Особенно актуально любителям спорта.
    400 Гц и выше - дуриловка. Достигается за счёт вставки промежуточных кадров (интерполяция) и мерцания подсветки. Это не страшно. Просто герцы теперь не те.
    Об "уплавнялках" (TrueMotion, Motion Plus, Perfect Natural Motion, RealCinema)
    Социальный ролик от Тома Круза о вреде "уплавнялок" при просмотре кино

    Описание формата Ultra HD, поддержки со стороны видеокарт, драйверов, кодеков, версии HDMI
    По состоянию на начало 2014 г UltraHD телевизоры имеют завышенную цену, фильмов в таком формате раз, два и нет.
    На конец 2015-го ситуация изменилась незначительно.
    С выводом изображения у компьютеров старше 2012 года могут быть проблемы (поддержка HD 4K есть видеокартах, начиная с Radeon HD 77xx и GF GTX650.
    И конечно, объём: 50 минут HD 4K весит 21 ГБ.
    Мало того, есть шанс, что вы просто не заметите разницы между FullHD и HD4K из-за расстояния просмотра в домашних условиях:
    Особенно бессмысленна покупка UltraHD диагональю менее 50"


    спасибо пользователю Дуремар за предоставленную ссылку

    До 2011 года только Samsung и LG. В моделях 2011 года другие производители значительно расширили список поддерживаемых форматов. Однако Samsung и LG по прежнему лидируют.

    Технология локального затемнения используется только в ЖК телевизорах с LED подсветкой. Служит для улучшения контраста, глубины чёрного, путём отключения зон подсветки. Имеет как плюсы, так и минусы. Минусы больше проявляются на тёмных сценах из-за несовершенства системы:

    без локального затемнения

    локальное затемнение вкл

    И не увидите. Т.к. с настройкой там мало кто заморачивался. Достали и включили. А нужно то всего выбрать профиль "Кино" с пульта. Кстати, это значительно избавит от кислотных красок и холодного оттенка.
    Также виновато яркое освещение. Разница проявится при тусклом освещении, на титрах, на динамических сценах (гонки, футбол и т.п.)

    HDMI кабель рекомендуется подключать при выключенном ТВ и компе.
    Установить разрешение для второго монитора (он же - ТВ) 1920х1080, 60 Герц.
    Рекомендую в настройках видеокарты использовать режим Dual View, а не Клон. Тогда вы можете выводить кино на телевизор, а на компе лазить по форуму (например). Однако, такой режим может не подойти для 3D фильмов, игр.
    Наиболее плохая цветопередача по умолчанию в LG, Samsung, Philips, Sharp. Их сразу стоит перевести в режим "cinema" (кино). Panasonic, Sony можно оставить в режиме "нормальный". Для игр желательно переводить в режим "game" (игра).
    Функцию Dynamic Contrast, Contrast Enhancer лучше выключить.
    Соотношение сторон (aspect ratio) выбрать с пульта ТВ 16:9 или 1:1 или Just scan - у разных производителей называется по-разному.
    Overscan - выключить. В Sony оверскан расположен здесь: Settings > Display > Screen, [Display Area] выбрать “Full Pixel”.
    То же самое, с картинками, для чайников.

    Цветопередача плохая, картинка неестественно резкая, потери деталей на светлых участках. Что делать?
    Правильно выставить яркость\контраст\подсветку. Можно попытаться сделать это вручную. Либо позвать спеца-калибровщика. Примерная стоимость услуги ~50у.е.

    Смотрите также

    Philips - отделение по пр-ву ЖК продано китайскому концерну TPV в 2011-м. Контроля качества продукции со стороны Philips больше нет. "А мужики то, не знают."
    Grundig - немецкая компания по производству бытовой аудио, видеотехники. Основана в 1945 году. Обанкротилась в 2001-м. Бренд продан туркам.
    JVC - японский бренд, синоним надёжности и качества ВПК. Масса собственных разработок, одна из них - кассеты VHS. Производство ЖК ТВ свёрнуто в 2011-м.
    Thomson - бренд выкуплен китайцами в 2004г. Былой надёжности французского гиганта ВПК больше нет.
    Pioneer - был безусловным лидером по качеству плазменных ТВ. Производство свёрнуто в 2008-м. Слава богу, их труд не пропал даром. Патенты выкуплены и успешно реализуются в плазме Panasonic.
    Telefunken - бренд давно распилен и распродан. ТВ выпускают турки.

    куратор темы AudioManiac
  • Shadow23 Senior Member
    офлайн
    Shadow23 Senior Member

    2444

    4 года на сайте
    пользователь #2761047

    Профиль
    Написать сообщение

    2444
    # 3 марта 2021 15:33
    freetut:

    Sony XE9305, четырехсторонняя Edge-LED

    Прикол?
    Не верный посыл для местных адептов.
    Заставить призадуматься их – лучше дать инфу в оригинале из первоисточника, типа:
    https://www.sony.com/electronics/high-contrast-ratio-led-backlit-4k-hd-tvs

    The dual layer edge backlighting structure directs light where it's needed
    The Slim Backlight Drive+ has two layers of light guide plates, allowing precise local dimming control and improving quality over a full-array LED backlight. Our unique quad-edge LED structure and X-tended Dynamic Range PRO backlighting algorithm brings superior brightness and beautiful contrast from an incredibly slim form.

    На прикол «откликнулись» только два адепта.
    Реакция одного стандартная – ярость с хамством. Бытие не позволяет грамотно выразить мысли.
    Второй более сдержан, немногословен и осторожен, что-то случилось, попытка прикрыться картинкой, но есть же весомее аргументы, типа https://allhomecinema.com/review-sony-kd-55xe9305-xe9305-series-lcd-led-tv/

    [контент удалён]

    Может и еще кому интересно было бы.
    А визуализацию тепловых режимов не каждый способен привязать к типу подсветки.
    Freetut, не нужно с адептами «шутки шутить», зловония, а то простые люди боятся сюда заходить, спросить что-нибудь по делу.
    «Высший пилотаж» здесь - страдания по ценам, как ТАМ хорошо, а здесь так плохо. А тут про какую-то подсветку.

    А вообще, XE9305 не плохой был вариант, приличный димминг для телевизора с edge LED подсветкой. Наверное, уже редкость в наше время https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x930e
    Что скажете, адепты?

    Добавлено спустя 13 минут 11 секунд

    tima1975:

    снова шизо-пургу гнать

    Бесит, что даже и "по 500" не получается? Так работать нужно лучше.

  • tima1975 Senior Member
    офлайн
    tima1975 Senior Member

    6803

    11 лет на сайте
    пользователь #646335

    Профиль
    Написать сообщение

    6803
    # 3 марта 2021 16:19

    : ) бредни продолжаются/нарастают :idea: , оно и понятно - весна началась :insane:

    "оглянитесь вокруг-как всё паршиво" OZzy Osbourne
  • tred Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tred Senior Member Автор темы

    11270

    21 год на сайте
    пользователь #4627

    Профиль
    Написать сообщение

    11270
    # 3 марта 2021 16:36
    Витязь:

    irvinixxx:

    Что скажите по модели LG OLED55BXRLB?

    Купил неделю как. Все прекрасно. Из минусов - не очень "яркая" картинка днем.

    Вот я и подозревал, что днём, особенно если ещё и окно рядом, будет ж.. :(

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    35585

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    35585
    # 3 марта 2021 18:44
    tred:

    Вот я и подозревал, что днём, особенно если ещё и окно рядом, будет ж..

    у лыжного оледа яркость среднестатистического жк тв типа самсунга рушки или тушки 7 серии - никто на них особо не жалуется , но народ массово их смотрит в динамическом режиме до прогорания подсветки может им и мало

    Никогда такого не было и вот опять !
  • tatarski Senior Member
    офлайн
    tatarski Senior Member

    1789

    13 лет на сайте
    пользователь #293695

    Профиль
    Написать сообщение

    1789
    # 3 марта 2021 22:24

    У VT Панаса яркость оказалась оч слабенькая....

  • tima1975 Senior Member
    офлайн
    tima1975 Senior Member

    6803

    11 лет на сайте
    пользователь #646335

    Профиль
    Написать сообщение

    6803
    # 3 марта 2021 23:07 Редактировалось tima1975, 2 раз(а).
    tatarski:

    У VT Панаса яркость оказалась оч слабенькая....

    В смысле "оч слабенькая" !? Для "правильного просмотра" её там больше чем достаточно. А то если по/ставить тв строго напротив окна(ведь так бывает) и пытаться его смотреть в ясную/солнечную погоду даже не "занавесив источник света" то .."яркости покажется мало" и на самомом МЕГАярком девайсе ; ) Опять же,кому-как больше по кайфу смотреть,я был очевидцем,как первые кислотные кюледы распекают в полной темноте так,что казалось бы у обычного/среднестатистического пользователя должны глаза повытекать,спрашиваю вам мол комфортно "так смотреть" - говорят да,норм ))))))

    Добавлено спустя 8 минут 46 секунд

    tred:

    Вот я и подозревал, что днём, особенно если ещё и окно рядом, будет ж.. :(

    Чтоб не было совсем ж..,окно можно/нужно за..шторивать. Хотя я наверное понимаю о чем вы ; ) тогда не стоит вообще олед рассматривать,берите "относительно яркий" жк с хорошим антибликовым фильтром - всё в простоте ; )

    "оглянитесь вокруг-как всё паршиво" OZzy Osbourne
  • Витязь Member
    офлайн
    Витязь Member

    286

    14 лет на сайте
    пользователь #170481

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 4 марта 2021 08:55
    Дуремар:

    tred:

    Вот я и подозревал, что днём, особенно если ещё и окно рядом, будет ж..

    у лыжного оледа яркость среднестатистического жк тв типа самсунга рушки или тушки 7 серии - никто на них особо не жалуется , но народ массово их смотрит в динамическом режиме до прогорания подсветки может им и мало

    Не, на динамическом смотреть - это глаза вытекут. Смотрю на стандартном пресете. Фильмы - можно включить пресет кино/кинотеатр, убирает синий оттенок, добавляя сепию к картинке. В общем настроек много, можно поиграться.
    Касательно звука - ну так себе, подключил старенький домашний кинотеатр (не по оптике), волшебства не произошло, но звук стал однозначно интереснее.
    Вроде опять он подешевел в каталоге онлайнера, ну и в электросиле ща на скидке.

  • tatarski Senior Member
    офлайн
    tatarski Senior Member

    1789

    13 лет на сайте
    пользователь #293695

    Профиль
    Написать сообщение

    1789
    # 4 марта 2021 10:23 Редактировалось tatarski, 2 раз(а).
    tima1975:

    tatarski:

    У VT Панаса яркость оказалась оч слабенькая....

    В смысле "оч слабенькая" !? Для "правильного просмотра" её там больше чем достаточно. А то если по/ставить тв строго напротив окна(ведь так бывает) и пытаться его смотреть в ясную/солнечную погоду даже не "занавесив источник света" то .."яркости покажется мало" и на самомом МЕГАярком девайсе ; ) Опять же,кому-как больше по кайфу смотреть,я был очевидцем,как первые кислотные кюледы распекают в полной темноте так,что казалось бы у обычного/среднестатистического пользователя должны глаза повытекать,спрашиваю вам мол комфортно "так смотреть" - говорят да,норм ))))))
    Чтоб не было совсем ж..,окно можно/нужно за..шторивать. Хотя я наверное понимаю о чем вы ; ) тогда не стоит вообще олед рассматривать,берите "относительно яркий" жк с хорошим антибликовым фильтром - всё в простоте ; )

    Глаза и мозги привыкают к определенной картинке со временем. И она кажется "правильной". Если есть несколько ТВ, то хочешь или не хочешь, привыкаешь к достаточно яркому ЖК.
    По моим личным впечатлениям по VT
    Режим "нормальный" - просмотр в кромешной темноте, в остальных случаях тусклый мрак
    Режим THX - комфортен и достаточен для полумрака/минимального освещения.
    Режим THX bright room - комфортно днём при зашторенных шторах и не самом ярком свете. Но уже в этом режиме идёт приличное искажение цветопередачи.

    Днём при открытых шторах/среднеярком освещении даже bright room недостаточно, с учётом того, что сейчас не лето и телевизор стоял попой к окну.

    В общем как телик для спальни - норм, как основной для гостиной явно не катит.
    ОЛЕД явно ярче "затонированного" плазменного VT60, поэтому наверное все получше.

  • tima1975 Senior Member
    офлайн
    tima1975 Senior Member

    6803

    11 лет на сайте
    пользователь #646335

    Профиль
    Написать сообщение

    6803
    # 4 марта 2021 15:43
    tatarski:

    ОЛЕД явно ярче плазменного VT60,

    Конечно ярче,да и ..контрастнее, + 4k(хдр..))

    tatarski:

    поэтому наверное все получше.

    А вот здесь уже весьма спорно,т.к цветопередача да и та же детализация для многих оч важны. В общем здесь можно много говорить/рассуждать,в очередной раз повторюсь-мы ставили бок о бок 65VT60 и 65А1(Сони) гоняли их несколько часов "извращаясь" с настр ..собственно их и рядом(в буквальном смысле) ставить незачем,т.к разница в изображении чётко видна даже когда тв в разных концах помещения/комнаты. Субъективно(хотя не так уж то оно и субъективно) олед выигрывает только на реальном хдр
    материале.Скажу больше,владелец по прежнему в целом(в т.ч и для кино) отдаёт предпочтение Панасу ; ) Но в вашем случае все иначе и это ни разу неудивительно-периодически встречал на вражеских ресурсах посты от плазмоводов мол "..дескать яркости маловато" и теперь олед наше всё,но! это с упором именно на высококачественный контент,причём больше даже не на хдр,а на DV(!))))))

    "оглянитесь вокруг-как всё паршиво" OZzy Osbourne
  • tatarski Senior Member
    офлайн
    tatarski Senior Member

    1789

    13 лет на сайте
    пользователь #293695

    Профиль
    Написать сообщение

    1789
    # 4 марта 2021 18:40 Редактировалось tatarski, 1 раз.
    tima1975:

    tatarski:

    ОЛЕД явно ярче плазменного VT60,

    Конечно ярче,да и ..контрастнее, + 4k(хдр..))

    tatarski:

    поэтому наверное все получше.

    А вот здесь уже весьма спорно,т.к цветопередача да и та же детализация для многих оч важны. В общем здесь можно много говорить/рассуждать,в очередной раз повторюсь-мы ставили бок о бок 65VT60 и 65А1(Сони) гоняли их несколько часов "извращаясь" с настр ..собственно их и рядом(в буквальном смысле) ставить незачем,т.к разница в изображении чётко видна даже когда тв в разных концах помещения/комнаты. Субъективно(хотя не так уж то оно и субъективно) олед выигрывает только на реальном хдр
    материале.Скажу больше,владелец по прежнему в целом(в т.ч и для кино) отдаёт предпочтение Панасу ; ) Но в вашем случае все иначе и это ни разу неудивительно-периодически встречал на вражеских ресурсах посты от плазмоводов мол "..дескать яркости маловато" и теперь олед наше всё,но! это с упором именно на высококачественный контент,причём больше даже не на хдр,а на DV(!))))))

    У ОЛЕД "другая" картинка... На панасе, например, я не увидел нормального белого. Вообще. У ОЕДОВ похожая беда.
    Ну и как правильно писал Дуремар, с увеличением яркости освещения контраст падает. В темноте - да, на черной заливке яркая картинка словно витает в воздухе. Но при свете такого ощущения уже нет.
    В общем соглашусь, что время плазм наверное уходит. Я свое любопытство от самой топовой плазмы удовлетворил)) ИМХО, слишком восторженные дифирамбы преувеличены, что-ли. Это не отменяет шедеврального внешнего вида, качества сборки и любых прочих компонентов, будь то пульт, меню или звук (он крутой для телика, самый лучший из встроенных, что я слышал).

  • tima1975 Senior Member
    офлайн
    tima1975 Senior Member

    6803

    11 лет на сайте
    пользователь #646335

    Профиль
    Написать сообщение

    6803
    # 5 марта 2021 00:11

    Самсунг 75TU7500 в 5м эл сейчас 2988р

    (у нас как раз стоит рядышком с лыжей 70" - как внешне,так и по "(магазинной) картинке" самс выглядит интереснее(ярче..)))

    "оглянитесь вокруг-как всё паршиво" OZzy Osbourne
  • irvinixxx Senior Member
    офлайн
    irvinixxx Senior Member

    824

    15 лет на сайте
    пользователь #155939

    Профиль
    Написать сообщение

    824
    # 5 марта 2021 08:52

    Всем бобра! :) Подскажите из nanocell какая оптимальная модель по цене/качеству. Размер экрана 55-65, темная комната, фильмы, ps5.

  • Раманыч Senior Member
    офлайн
    Раманыч Senior Member

    565

    17 лет на сайте
    пользователь #63848

    Профиль
    Написать сообщение

    565
    # 5 марта 2021 10:43

    irvinixxx, если по ценам каталога смотреть, то имхо 866я

  • filimonby Neophyte Poster
    офлайн
    filimonby Neophyte Poster

    6

    11 лет на сайте
    пользователь #588772

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 5 марта 2021 12:30

    Ребята есть к вам вопрос.Хочу родителям прикупить телевизор 32 по диагонали и без смарт.Подскажите пж на какую модель можно обратитьу внимание.

  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2479

    18 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2479
    # 5 марта 2021 14:12

    Приветствую, прошу уважаемых форумчан помочь определится с выбором. Выбираю между Samsung UE75TU7100U, в Минске он сейчас стоит 1000$ по курсу, и LG 75NANO796NF за 1250$.
    Вопрос в том, увижу ли я какие-то значительные преимущества NanoCell с расстояния 3,5 метра. При том, что у LG матрица IPS против VA у Самсунга, а углы просмотра для меня совершенно не критичны, в основном смотрю один, через ТВ-бокс MECOOL KM3.

  • tima1975 Senior Member
    офлайн
    tima1975 Senior Member

    6803

    11 лет на сайте
    пользователь #646335

    Профиль
    Написать сообщение

    6803
    # 5 марта 2021 16:18
    irvinixxx:

    Подскажите из nanocell какая оптимальная модель по цене/качеству. Размер экрана 55-65, темная комната, фильмы, ps5.

    Раманыч:

    если по ценам каталога смотреть, то имхо 866я

    В эл силе 65ка 3150р а 55ки там же совсем недавно меньше 2т были,но на сайте 55" уже не отобр,возможно на витринах они ещё и есть,т.к обычно сайт показывает когда тв есть и на складе)) единственное,в темную комнату может быть стоило что то на VA посм,к примеру тот же Самсунг 65Q70T - если в инет м-ах то разница в цене с 65NANO866 не (сильно) большая,а вот у официалов уже оч значительная)))

    Добавлено спустя 9 минут 48 секунд

    Arb,хороший вопрос,ответ на который кроме вас самих чётко никто не даст! Главное здесь это разный тип матриц - из этого и исходите, тем более что и "углы .." не важны ; ) правда у лыжи и обвес ..побогаче-норм пульт.. у этого самса даже входы урезаны(..всего 1 юсб : ))

    Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд

    - нее,с разницей в 250$ лично я однозначно за самс(пульт лоховской-момент неприятный,но ради ценника на это можно забить) смотрите тв на засветы,та диагональ не маленькая)))

    "оглянитесь вокруг-как всё паршиво" OZzy Osbourne
  • sober1986 Senior Member
    офлайн
    sober1986 Senior Member

    533

    12 лет на сайте
    пользователь #582651

    Профиль
    Написать сообщение

    533
    # 5 марта 2021 17:52
    filimonby:

    Ребята есть к вам вопрос.Хочу родителям прикупить телевизор 32 по диагонали и без смарт.Подскажите пж на какую модель можно обратитьу внимание.

    Почему большинство форумчан хотят родителям купить самое дешевое барахло? Родителей нужно любить.

  • Shadow23 Senior Member
    офлайн
    Shadow23 Senior Member

    2444

    4 года на сайте
    пользователь #2761047

    Профиль
    Написать сообщение

    2444
    # 5 марта 2021 17:58 Редактировалось Shadow23, 3 раз(а).
    Arb:

    Выбираю между Samsung UE75TU7100U, в Минске он сейчас стоит 1000$ по курсу, и LG 75NANO796NF за 1250$.
    Вопрос в том, увижу ли я какие-то значительные преимущества NanoCell с расстояния 3,5 метра.

    Samsung UE75TU7100U можно сравнивать с LG 75UN71006LC или с LG 75UN70706LC. Ценовая категория одна и близки по уровню с учетом VA Edge vs IPS Direct. При выборе вопрос может образоваться в основном с отображением черного цвета и, возможно, с ситуацией по засветам.
    Преимущества NanoCell смотрят не на расстоянии, а оценивают, в основном, цвет, оттенки, вне зависимости от расстояния до экрана.
    В вашем случае если лично вы сможете увидеть, что цвет чем-то для вас лучше в NanoCell, то хорошо. Если нет – зачем платить больше?
    Если конечно не учитывать еще что-то из не относящегося к картинке.

  • Izmenoff Senior Member
    офлайн
    Izmenoff Senior Member

    7268

    21 год на сайте
    пользователь #5349

    Профиль
    Написать сообщение

    7268
    # 5 марта 2021 20:20

    Убогий пульт у дешёвых Самсунгов меняется на это чудо с Али за 3$. Он ИК, но сделан довольно добротно.
    [контент удалён]

  • ahvova Senior Member
    офлайн
    ahvova Senior Member

    1503

    11 лет на сайте
    пользователь #805569

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 5 марта 2021 22:10

    Браво, только через 5 минут активного пользования этим чудом хочется вернуться к убогому и дешёвому. Ибо усилие для нажатия кнопок на этом чуде повергает в шок.