Ответить
  • tred Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tred Senior Member Автор темы

    8429

    17 лет на сайте
    пользователь #4627

    Профиль
    Написать сообщение

    8429
    # 26 марта 2009 10:19 Редактировалось AudioManiac, 116 раз(а).

    Уважаемые пользователи!

    Пожалуйста, проявляйте уважение к участникам ветки: прочитайте хотя бы 5 последних страниц, прежде, чем задать вопрос: возможно ответ на него уже был. Пользуйтесь поиском по теме (вверху справа) по интересующей вас модели телевизора.
    Ну и в качестве ликбеза: HD произносится как "эйчди".

    Обязательно ознакомьтесь

    Яркость. Измеряется в канделах на кв.м. Не стоит обращать внимания на макс значения, вроде 300cd/m2. Т.к. редко кто смотрит ТВ с яркостью выше 150 cd/m2.
    Контрастность. Очередной инструмент развода в руках маркетологов. Каждый производитель может измерять её по-разному. Не стоит обращать внимания.
    Время отклика матрицы. 4мс, указанные на упаковке, как правило не соответствуют действительности, т.к. измерены в наиболее выгодных условиях, в реальности, отклик будет в районе 10-12мс.

    Часто задаваемые вопросы

    Однозначного ответа дать нельзя, т.к. зависит от того, что вы собираетесь смотреть. Можно лишь дать рекомендацию, приобретать ТВ известного мирового бренда.

    Каждый производитель продвигает свою платформу (или не свою).
    Sony - Android (модели с 2015-го)



    У Samsung это - Tizen


    LG - webOS



    Panasonic - Firefox OS


    Каждая имеет свои преимущества и недостатки.
    Сравнение лоб в лоб Tizen vs webOS vs Android vs Firefox OS:


    Несмотря на сворачивание производства в 2014-м году, плазма ещё долгое время будет составлять конкуренцию ЖК.
    Вы должны сами для себя определить, какой тип ТВ вам приятнее смотреть. Плазма даёт более чёткую картинку при низком разрешении (эфир, DVD, фильмы по 1,5ГБ). FullHD плазма ничуть не уступает по детальности FullHD ЖК. Углы обзора вне конкуренции, засветы отсутствуют, отличная цветопередача и уровень чёрного.
    Противники плазмы приводят следующие доводы:
    "плазма потребляет много электроэнергии" - Так ли уж много в сравнении с вашим стареньким ЭЛТ? Современная плазма весьма экономична и потребляет 180-220 Ватт. 300 Ватт и более - это максимальные значения, т.е. когда экран полностью залит белым.
    "плазма выгорает!" - есть такое дело. Но не так страшен чёрт, как его малюют. Современная плазма не столь подвержена эффекту Остаточного Изображения, как это было раньше. Тем не менее, использовать плазму, как монитор не рекомендуется.
    "плазма мерцает!" - например, есть уникальные люди, которые видят мерцание плазмы. Кстати, часто это связано с криворукостью "консультантов" по незнанию, или умышленно выставивших 50Гц в настройках ТВ. Некоторые говорят, что на мерцание плазмы влияет использование энергосберегающих ламп (наложение частот мерцания).
    ЖК, кстати, тоже мерцают, ещё и похлеще. Если в кратце, дело в ШИМ управлении подсветкой. Проверяется старым добрым способом - помахайте карандашом\пальцем перед глазами, смотря на ТВ (включенный, разумеется). Если карандаш двоится\троится, значит ШИМ вкл. При выкручивании яркости подсветки на макс. сей эффект исчезает. А в месте с ним появляется избыточная яркость, исчезает глубокий чёрный цвет.

    Смотреть надо не по бренду, а по типу матрицы (если речь о ЖК). Наибольшие углы обзора и цветовой охват дают матрицы типа IPS. Наиболее часто устанавливаются в LG, частично в Panasonic и Philips.
    Однако это не означает, что Sony или Samsung - плохо. Samsung использует VA матрицы. По сравнению с IPS они дают более глубокий чёрный цвет, но углы обзора и цветовой охват хуже. Sony довольно часто использует VA матрицы пр-ва Samsung.
    Хочется отдельно упомянуть матрицы Sharp (да, да, именно матрицы, а не телевизоры), кстати, весьма хорошие. В 2010-х гг устанавливались в топовых линейках и мейнстрим (средний ценовой диапазон) у производителей Philips и Sony.
    Желающим поддержать отечественного производителя ( "купляйце беларускае" ) и купить Горизонт, Витязь: если у вас эта мысль не исчезла после посещения видео-салонов - покупайте. Но там стоит дешёвая китайская матрица с низкой контрастностью, плохой цветопередачей и обработкой видеосигнала.
    То же касается телевизоров BBK, Mystery и т.п.

    Совсем недавно люди довольствовались 50 Гц моделями, особых жалоб не было. Но 100 Гц даст более плавную (менее мазаную картинку). Особенно актуально любителям спорта.
    400 Гц и выше - дуриловка. Достигается за счёт вставки промежуточных кадров (интерполяция) и мерцания подсветки. Это не страшно. Просто герцы теперь не те.
    Об "уплавнялках" (TrueMotion, Motion Plus, Perfect Natural Motion, RealCinema)
    Социальный ролик от Тома Круза о вреде "уплавнялок" при просмотре кино

    Спор сродни: плазма vs ЖК. Вкратце.
    Пассив (он же - поляризационный) у LG, Panasonic (бюджетные модели), Philips (большинство моделей до 2012г),
    + меньше утомляет глаза,
    + дешевле очки,
    - падение разрешения в 2 раза.
    Рекомендуемый тип 3D фильмов: горизонтальная анаморфная стереопара, вертикальная анаморфная стереопара
    Актив (он же - затворный): Samsung, Sony, Philips(почти вся линейка 2012г), Panasonic (топовые модели)
    + максимальное качество 3D
    - возможный дискомфорт при просмотре (рябит в глазах)
    - падение яркости при просмотре
    - дороже очки
    Рекомендуемый тип 3D фильмов: BD3D (покадровый 3D), полноразмерная пара 1920х2160, полноразмерная пара 3840x1080 - последние 2 варианта только через комп
    Не путать понятия анаглиф и анаморф! Анаглиф - старый псевдо-3D формат.
    Хороший FAQ по 3D здесь

    Эра HDready телевизоров стремится к закату (2012). Уже сейчас за 450у.е. можно взять FullHD ЖК телевизор с диагональю 32". Несмотря на то, что HDready лучше показывает SD сигнал (эфир, DVD, фильмы по 1,5ГБ), технические параметры матрицы и качество обработки сигнала у них, как правило, хуже.

    Описание формата Ultra HD, поддержки со стороны видеокарт, драйверов, кодеков, версии HDMI
    По состоянию на начало 2014 г UltraHD телевизоры имеют завышенную цену, фильмов в таком формате раз, два и нет.
    На конец 2015-го ситуация изменилась незначительно.
    С выводом изображения у компьютеров старше 2012 года могут быть проблемы (поддержка HD 4K есть видеокартах, начиная с Radeon HD 77xx и GF GTX650.
    И конечно, объём: 50 минут HD 4K весит 21 ГБ.
    Мало того, есть шанс, что вы просто не заметите разницы между FullHD и HD4K из-за расстояния просмотра в домашних условиях:
    Особенно бессмысленна покупка UltraHD диагональю менее 50"

    До 2011 года только Samsung и LG. В моделях 2011 года другие производители значительно расширили список поддерживаемых форматов. Однако Samsung и LG по прежнему лидируют.

    Технология локального затемнения используется только в ЖК телевизорах с LED подсветкой. Служит для улучшения контраста, глубины чёрного, путём отключения зон подсветки. Имеет как плюсы, так и минусы. Минусы больше проявляются на тёмных сценах из-за несовершенства системы:

    без локального затемнения

    локальное затемнение вкл

    И не увидите. Т.к. с настройкой там мало кто заморачивался. Достали и включили. А нужно то всего выбрать профиль "Кино" с пульта. Кстати, это значительно избавит от кислотных красок и холодного оттенка.
    Также виновато яркое освещение. Разница проявится при тусклом освещении, на титрах, на динамических сценах (гонки, футбол и т.п.)

    HDMI кабель рекомендуется подключать при выключенном ТВ и компе.
    Установить разрешение для второго монитора (он же - ТВ) 1920х1080, 60 Герц.
    Рекомендую в настройках видеокарты использовать режим Dual View, а не Клон. Тогда вы можете выводить кино на телевизор, а на компе лазить по форуму (например). Однако, такой режим может не подойти для 3D фильмов, игр.
    Наиболее плохая цветопередача по умолчанию в LG, Samsung, Philips, Sharp. Их сразу стоит перевести в режим "cinema" (кино). Panasonic, Sony можно оставить в режиме "нормальный". Для игр желательно переводить в режим "game" (игра).
    Функцию Dynamic Contrast, Contrast Enhancer лучше выключить.
    Соотношение сторон (aspect ratio) выбрать с пульта ТВ 16:9 или 1:1 или Just scan - у разных производителей называется по-разному.
    Overscan - выключить. В Sony оверскан расположен здесь: Settings > Display > Screen, [Display Area] выбрать “Full Pixel”.
    То же самое, с картинками, для чайников.

    Цветопередача плохая, картинка неестественно резкая, потери деталей на светлых участках. Что делать?
    Правильно выставить яркость\контраст\подсветку. Можно попытаться сделать это вручную. Либо позвать спеца-калибровщика. Примерная стоимость услуги ~50у.е.

    Смотрите также

    Philips - отделение по пр-ву ЖК продано китайскому концерну TPV в 2011-м. Контроля качества продукции со стороны Philips больше нет. "А мужики то, не знают."
    Grundig - немецкая компания по производству бытовой аудио, видеотехники. Основана в 1945 году. Обанкротилась в 2001-м. Бренд продан туркам.
    JVC - японский бренд, синоним надёжности и качества ВПК. Масса собственных разработок, одна из них - кассеты VHS. Производство ЖК ТВ свёрнуто в 2011-м.
    Thomson - бренд выкуплен китайцами в 2004г. Былой надёжности французского гиганта ВПК больше нет.
    Pioneer - был безусловным лидером по качеству плазменных ТВ. Производство свёрнуто в 2008-м. Слава богу, их труд не пропал даром. Патенты выкуплены и успешно реализуются в плазме Panasonic.
    Telefunken - бренд давно распилен и распродан. ТВ выпускают турки.

    куратор темы AudioManiac
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    15495

    9 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    15495
    # 23 июня 2019 14:57
    Shadow23:

    К маркетингу нужно относиться осторожно и с пониманием.

    Вот я так и поступил :lol: Разобрался в ситуации)))
    Ведь у соседа на то время висел 42" и HD ready а я фул плазму 50"не повесил на стену :weep: а поставил на подставку,по цене 32" теливизора со смартом. :o

    Верблюд может две недели не пить. Уважаю.
  • 2308194 Neophyte Poster
    офлайн
    2308194 Neophyte Poster

    4

    2 года на сайте
    пользователь #2308194

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 23 июня 2019 21:28 Редактировалось 2308194, 3 раз(а).

    Господа, посоветуйте какой-нибудь телевизор 55 дюймов с 4к до 1400 рублей.
    Думаю о новом Mi tv 4s от Xiaomi, но вижу ещё какой-то UE55NU7092U. Почему то в отзывах сказано о высокой яркости, хотя за такие деньги особой яркости быть не может. Да и проблемы с DTS.

    Запутался я с этим бомже-шлаком, а выбрать что-то нужно.

    Цель: просмотр тяжёлых ремуксов 4к с харда, ютьюб в 4к, приставку подрубить. Надёжность.
    Эфирные Соловёвы и Киселёвы не интересуют.

  • mnik Member
    офлайн
    mnik Member

    427

    10 лет на сайте
    пользователь #184305

    Профиль
    Написать сообщение

    427
    # 23 июня 2019 21:52
    olelog:

    Сделали бы лучше пустой хороший большой монитор, а всю эту теленачинку могут засунуть....

    Очень правильная мысль .
    Вернее можно сказать не монитор а панель , с классной матрицей и мощным процессором .
    Без колонок для звука , без смарт тв , без тюнеров вообще .
    вот это был бы самый лучший тв , лично мне так кажется .

    р.с.
    а то сейчас умудряются и в проекторы звук и тюнера засунуть .

  • Shadow23 Member
    офлайн
    Shadow23 Member

    118

    менее полугода на сайте
    пользователь #2761047

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 23 июня 2019 22:35 Редактировалось Shadow23, 1 раз.
    mnik:

    olelog:

    Сделали бы лучше пустой хороший большой монитор, а всю эту теленачинку могут засунуть....

    Очень правильная мысль .
    Вернее можно сказать не монитор а панель , с классной матрицей и мощным процессором .
    Без колонок для звука , без смарт тв , без тюнеров вообще .
    вот это был бы самый лучший тв , лично мне так кажется .

    р.с.
    а то сейчас умудряются и в проекторы звук и тюнера засунуть .

    Ну и в чем проблема у вас?

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    30023

    18 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    30023
    # 23 июня 2019 23:06
    курчавый:

    Как вещает Дуримар, "гавноплазма" десять лет радует своего владельца

    на 50 или 65 чего денег не хватило ?

    курчавый:

    Причем изначально телик не рассматривался как источник отображения видеоряда, а только как монитор.Все остальные плюшки рядом,видны на фото.

    судя нагромождениям говен это любитель винтажа , плазму только любители винтажа теперь и смотрят , олед уже давно продается в конце концов - он значительно лучше плазмы показывает

    курчавый:

    Низя все засунуть в тв,как впрочем и в мобильник.Но маркетинг,по отъему денег у потребителя работает на сла

    засунуть все в тв сейчас проблем нет

    mnik:

    Вернее можно сказать не монитор а панель , с классной матрицей и мощным процессором .
    Без колонок для звука , без смарт тв , без тюнеров вообще .

    смарт тв , колонки и вайфай ничего не стоят на фоне стоимости панели , можете купить коммерческую панель в 5 раз дороже телевизора - там ничего нет но они все 60 гц

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Shadow23 Member
    офлайн
    Shadow23 Member

    118

    менее полугода на сайте
    пользователь #2761047

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 23 июня 2019 23:33 Редактировалось Shadow23, 3 раз(а).
    2308194:

    Господа, посоветуйте какой-нибудь телевизор 55 дюймов с 4к до 1400 рублей.
    Думаю о новом Mi tv 4s от Xiaomi, но вижу ещё какой-то UE55NU7092U. Почему то в отзывах сказано о высокой яркости, хотя за такие деньги особой яркости быть не может. Да и проблемы с DTS.

    Запутался я с этим бомже-шлаком, а выбрать что-то нужно.

    Цель: просмотр тяжёлых ремуксов 4к с харда, ютьюб в 4к, приставку подрубить. Надёжность.
    Эфирные Соловёвы и Киселёвы не интересуют.

    Что должно быть в телевизоре если бы одним из важных тебований было бы "очень интересуют Эфирные Соловёвы и Киселёвы"? Если вы намекаете на приемники DVB, то Xiaomi ваш вариант, их нет там.
    А вообще, 55" до 1400 руб. обычно выбирают из личных предпочтений к торговой марке, форме ножки, может типу матрицы IPS или VA, а остальное, типа хорошая картинка, плавное и четкое отображение элементов динамических сюжетов, особенно для 24 FPS, высокая яркость и широкий охват цвета для HDR, грешно желать. В общем, в магазин, смотреть и пытаться увидеть то, что не нравится, такие варианты в сторону, а остальные ваши. Все очень просто.
    посмотрите на это

    LG 60UK6200 https://market.yandex.by/product--televizor-lg-60uk6200/177612341 ... name&vid=1 Хотя тяжелые файлы 4К с RAM 1,5 ГБ нужно проверить
  • tima1975 Senior Member
    офлайн
    tima1975 Senior Member

    5660

    7 лет на сайте
    пользователь #646335

    Профиль
    Написать сообщение

    5660
    # 24 июня 2019 02:47 Редактировалось tima1975, 1 раз.

    У ЖК Панасов в этом году 100Гц что ли только в 75' (GХ940/920) а про 65GX90X везде пишут что IPS(!) 60Hz и это при цене 1.6т€ а 65GХ830 VA 60Hz 1100€ :-? похоже отходит Панасик от жкашек,весь упор на олед-х*ле 4 модели в линейке ,но таки с Лыжами сейчас конкурировать будет ещё труднее..

    "оглянитесь вокруг-как всё паршиво" OZzy Osbourne
  • 2308194 Neophyte Poster
    офлайн
    2308194 Neophyte Poster

    4

    2 года на сайте
    пользователь #2308194

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 24 июня 2019 02:54

    Спасибо.

    Shadow23:

    то Xiaomi ваш вариант, их нет там.

    В завтрашней модели (которая завтра выходит) есть.

    Наверное, возьму илPhillips 55PUS6703, или его же 55PUS6503. Вроде бы хвалят картинку, а убогую ОС можно прикрыть приставкой.

  • lucull Senior Member
    офлайн
    lucull Senior Member

    764

    6 лет на сайте
    пользователь #710915

    Профиль
    Написать сообщение

    764
    # 24 июня 2019 12:46
    Shadow23:

    Что должно быть в телевизоре если бы одним из важных тебований было бы "очень интересуют Эфирные Соловёвы и Киселёвы"

    Ну что нужно от "современного " телевизора ? ))
    Голосовый набор(смарт - пульт) и встроенный YouTube и Yandex/Google . Т.е должна быть возможность абсолютно полноценного серфинга в инете (полная замена ПК ) и ......всё . И новые Самсы это дают .
    Всё остальное - ненужный мусор.

    Посеешь поступок - пожнёшь привычку , посеешь привычку - пожнёшь характер , посеешь характер - пожнёшь судьбу.
  • mnik Member
    офлайн
    mnik Member

    427

    10 лет на сайте
    пользователь #184305

    Профиль
    Написать сообщение

    427
    # 24 июня 2019 13:14 Редактировалось mnik, 1 раз.
    lucull:

    Голосовый набор(смарт - пульт) и встроенный YouTube и Yandex/Google . Т.е должна быть возможность абсолютно полноценного серфинга в инете (полная замена ПК ) и ......всё .

    это и есть мусор для тв .

    Дуремар:

    смарт тв , колонки и вайфай ничего не стоят на фоне стоимости панели , можете купить коммерческую панель в 5 раз дороже телевизора - там ничего нет но они все 60 гц

    и чего же они так стоят , так как коммерческая панель , может ресурс большой ??
    а та что они все 60Гц вообще печально .

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    4867

    15 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    4867
    # 24 июня 2019 13:32
    mnik:

    lucull:
    Голосовый набор(смарт - пульт) и встроенный YouTube и Yandex/Google . Т.е должна быть возможность абсолютно полноценного серфинга в инете (полная замена ПК ) и ......всё .

    это и есть мусор для тв .

    не соглашусь, с учётом крайней бедности наших ТВ операторов, на приличный, качественный (hD и выше контекст)
    YouTube - нужен , голосовой набор - тоже очень приятно не надо в экране тыкать для поиска , (пульт с клавиатурой излишество если не используешь его каждый день), да и детям очень удобно- освоили за день

    Добро торжествует, зло - действует
  • Shadow23 Member
    офлайн
    Shadow23 Member

    118

    менее полугода на сайте
    пользователь #2761047

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 24 июня 2019 14:45
    lucull:

    Shadow23:

    Что должно быть в телевизоре если бы одним из важных тебований было бы "очень интересуют Эфирные Соловёвы и Киселёвы"

    Ну что нужно от "современного " телевизора ? ))
    Голосовый набор(смарт - пульт) и встроенный YouTube и Yandex/Google . Т.е должна быть возможность абсолютно полноценного серфинга в инете (полная замена ПК ) и ......всё . И новые Самсы это дают .
    Всё остальное - ненужный мусор.

    а как же сама картинка, ее плавность и четкость в динамике и в статике, цвет лица, травка, деревья, птички калибри, такие маленькие?

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    4867

    15 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    4867
    # 24 июня 2019 15:10
    Shadow23:

    а как же сама картинка, ее плавность и четкость в динамике и в статике, цвет лица, травка, деревья, птички калибри, такие маленькие?

    Тогда выкладываем 4к рублей и берём OLED

    Добро торжествует, зло - действует
  • Viacheslav Guletsky Member
    офлайн
    Viacheslav Guletsky Member

    473

    10 лет на сайте
    пользователь #160569

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 24 июня 2019 15:28

    А кто-нибудь слышал о производстве телевизоров Panasonic и Sharp на мощностях нашего Горизонта?

  • Shadow23 Member
    офлайн
    Shadow23 Member

    118

    менее полугода на сайте
    пользователь #2761047

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 24 июня 2019 15:28 Редактировалось Shadow23, 3 раз(а).
    Maks_K:

    Shadow23:

    а как же сама картинка, ее плавность и четкость в динамике и в статике, цвет лица, травка, деревья, птички калибри, такие маленькие?

    Тогда выкладываем 4к рублей и берём OLED

    Вообще то очень удивляет и удручает то, что наборы приоритетов, требований к телевизору у толпы совершенно не связаны с качеством картинки и сопутствующих этому технологий.
    Почему только OLED и именно 4000 руб?
    Например, сегодня LG OLED 55C8 – 2 645 руб, хорошая цена и вариант приличный,
    Sony 55XF9005 - 2 342 руб, для Очень многих просто шикарный вариант.
    LG 55SK8500 - 2 064 руб. народный бюджетник

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    Viacheslav Guletsky:

    А кто-нибудь слышал о производстве телевизоров Panasonic и Sharp на мощностях нашего Горизонта?

    Да, там собирают такие торговые марки,

  • lucull Senior Member
    офлайн
    lucull Senior Member

    764

    6 лет на сайте
    пользователь #710915

    Профиль
    Написать сообщение

    764
    # 24 июня 2019 16:24
    Shadow23:

    а как же сама картинка, ее плавность и четкость в динамике и в статике, цвет лица, травка, деревья, птички калибри, такие маленькие?

    Это такой способ "убежать " от реальности ? )) Вообще не критично всё вышеперечисленное.

    mnik:

    это и есть мусор для тв

    В чём мусор ? В Yandex нашёл нужный фильм и смотри , не надо быть привязанным к эфирным каналам .
    Полная свобода ,как на компе .

    Посеешь поступок - пожнёшь привычку , посеешь привычку - пожнёшь характер , посеешь характер - пожнёшь судьбу.
  • Shadow23 Member
    офлайн
    Shadow23 Member

    118

    менее полугода на сайте
    пользователь #2761047

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 24 июня 2019 16:42

    lucull, вы действительно считаете, что картинка в принципе не важна для телевизора, главное пульт и возможность серфинга в инете?

  • lucull Senior Member
    офлайн
    lucull Senior Member

    764

    6 лет на сайте
    пользователь #710915

    Профиль
    Написать сообщение

    764
    # 24 июня 2019 17:07
    Shadow23:

    вы действительно считаете, что картинка в принципе не важна для телевизора, главное пульт и возможность серфинга в инете?

    Есть форма и есть содержание. Вам собственно что важнее ?

    Посеешь поступок - пожнёшь привычку , посеешь привычку - пожнёшь характер , посеешь характер - пожнёшь судьбу.
  • Shadow23 Member
    офлайн
    Shadow23 Member

    118

    менее полугода на сайте
    пользователь #2761047

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 24 июня 2019 17:12 Редактировалось Shadow23, 1 раз.
    lucull:

    Shadow23:

    вы действительно считаете, что картинка в принципе не важна для телевизора, главное пульт и возможность серфинга в инете?

    Есть форма и есть содержание. Вам собственно что важнее ?

    Извините, но на ваш вопрос мой (можно считать даже ответом) - вам шашечки или поехали?
    Надеюсь вы понимаете, что когда речь о картинке - это не внешний вид телевизора, а то, что происходит на его экране.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    15495

    9 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    15495
    # 24 июня 2019 17:23
    Дуремар:

    на 50 или 65 чего денег не хватило ?

    Спеца видно сразу.Дуремар может тещу мне по фото выберешь.
    Не позорился бы,спец с андроидом.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    пы сы

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором cognetti (3 июля 2019 09:20)
    Основание: 3.5.17 3.5.18

    Верблюд может две недели не пить. Уважаю.