Ответить
  • SwissSmile Junior Member
    офлайн
    SwissSmile Junior Member

    37

    20 лет на сайте
    пользователь #1025

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 17 июля 2003 15:38

    По-моему здесь обсуждается несколько иная проблема, а именно общее положение, согласно которому пещеход имеет преимущество в переходе проезжей части в установленном месте. Я считаю, что это верно и так должно быть. Противники же пытаются возразить тем, что пешеходы переходят в неустановленных местах. но ведь это совсем другое! Пьяные водители тоже бывают и просто придурки и придурницы. Но это совсем другая проблема.

    И еще, вот в Европе все уступают, там это никого почему-то не напрягает. Почему это такая проблема для белоруских автолюбителей?

    Я вам больше скажу, здесь принято уступать (правила не обязывают) если кто-то ждет поворота на лево, а заним череда машин уже скопилась. Как вам такое? У нас это вообще из области фантастики.

    И не надо все валить на внимание и пр. Есть культура общения и поведения, есть также и культура вождения, которую нужно соблюдать. А раз не хочешь, плати!

    Rgds, Andrew
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3946

    20 лет на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3946
    # 17 июля 2003 15:51

    krt, статьи приняты и вступили в силу, а кодекс не введен в действие.

    ... Да пабачэння... Я свой выбар зрабіў, а ты?
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    20 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 17 июля 2003 16:12 Редактировалось 355, 4 раз(а).

    Kong En Ge, это как понимать? объясни!

    All

    покопал все внимательно, пришел к выводу:

    1. согласно

    115. Если перед пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных

    средств, движущихся по соседним полосам в попутном направлении, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед этим транспортным средством нет пешеходов.

    можно проехать дальше если именно перед этим транспортным средством нет пешеходов, т.е можно не останавливаться!

    2. согласно

    116. На нерегулируемых пешеходных переходах водитель транспортного средства, в том числе трамвая, обязан уступить дорогу пешеходам (пешеходу), переходящим(ему) проезжую часть по нерегулируемому пешеходному переходу.

    и

    уступить дорогу (не иметь преимущества) - не начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения изменить направление движения или скорость;

    водитель вовсе не обязан уступать догогу, тем кто не находится на переходе, водитель не обязан останавливаться если это не вынудит других участников движения изменить направление движения или скорость

    3. полностью остановится водитель обязан только в случае

    119. Водитель должен остановиться, уступив дорогу пешеходам (пешеходу), идущим (идущему) к стоящему на остановочном пункте маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней. Возобновлять движение разрешается только после закрытия дверей маршрутного транспортного

    средства.

    4. ну и в случае нарушения вас могут оштрафовать только по

    Статья 113-1. Неподчинение водителей транспортных средств

    сигналам регулирования дорожного движения,

    несоблюдение требований дорожных знаков,

    разметки, нарушение правил перевозки людей и

    других правил дорожного движения

    Неподчинение водителей транспортных средств сигналам

    регулирования дорожного движения, несоблюдение требований о

    предоставлении преимущества в движении, дорожных знаков или разметки

    проезжей части дорог, нарушение правил проезда перекрестков,

    остановок общественного транспорта или пешеходных переходов,

    перевозки людей или грузов, обгона, маневрирования, буксировки

    транспортных средств, пользования осветительными приборами в темное

    время суток или в условиях недостаточной видимости, а равно

    невыполнение предписаний правил дорожного движения в части

    обеспечения беспрепятственного проезда специальных транспортных

    средств -

    влекут предупреждение или наложение штрафа в размере от 0,3 до

    двух минимальных заработных плат
    .

    Участие водителей транспортных средств в групповом

    передвижении, создающем угрозу безопасности движения, а также

    нарушающем общественный порядок и покой граждан, -

    влечет наложение штрафа в размере от 0,5 до трех минимальных

    заработных плат или лишение права управления транспортным средством

    на срок от трех до шести месяцев.

    Действия, предусмотренные частями первой и второй настоящей

    статьи, повлекшие создание аварийной обстановки,

    влекут наложение штрафа в размере от одной до десяти

    минимальных заработных плат или лишение права управления

    транспортным средством на срок от шести месяцев до одного года.

    П р и м е ч а н и е. Под созданием аварийной обстановки

    понимаются действия, вынудившие других участников движения резко

    изменять скорость, направление движения или принимать иные меры к

    обеспечению собственной безопасности или безопасности других

    граждан.

    (Статья 113-1 введена Указом от 12 апреля 1989 г. - СЗ БССР,

    1989 г., N 11, ст.99; в редакции Законов от 26 января 1993 г. и от 9

    декабря 1997 г. - Ведомости Верховного Совета Республики Беларусь,

    1993 г., N 8, ст.48; Ведомости Национального собрания Республики

    Беларусь, 1997 г., N 35, ст.743)

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    20 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 17 июля 2003 16:15

    или я не прав?

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    7953

    19 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    7953
    # 17 июля 2003 16:50 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    Новый КОАП в силу не вступил и не вступит в ближайшее время. Об этом мне лично сказал зам нач гаи города (:-?). Если это не так - дайте ссылку непросвещенному на указ, которым новый КОАП вводится в действие.

    И на данный момент за повторное превышение скорости на >20 и >30 повторно в течение года - Прав лишают, и по внутреннему распоряжению однозначно, без штрафа (штраф только если подвязки есть - штраф 10 б.в.).

  • JJ Senior Member
    офлайн
    JJ Senior Member

    748

    20 лет на сайте
    пользователь #53

    Профиль
    Написать сообщение

    748
    # 17 июля 2003 16:53
    krt:

    JJ, http://mail.ncpi.gov.by:8081/webnpa/card.asp?RN=V18404048

    Там только содержание. А по ссылкам на главы -

    "Запрашиваемый Вами текст документа либо недоступен для просмотра в Интернет-версии ЭБДПИ, либо такого текста нет."

    Так кто все-таки ясно скажет, по какому КОАПУ мы живем?

    И, кстати, заметьте разницу: в старом КОАП определение аварийной

    обстановки содержит фразу "резко изменять скорость, направление движения ".

    А в новом КОАПЕ - слово РЕЗКО выбросили. Т.е. достаточно пешеходу чуть-чуть притормозить (или ускорить шаг) - всё, попадалово на лишение прав за создание аварийной обстановки!

  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3986

    20 лет на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 17 июля 2003 17:06

    Однако есть еще такой интересный фактор как "инфраструктура дорог".

    fs001, падтрымливаю!

    на дороге по 3 полосы в каждом направлении, знак 70, все летят 120 (кижеватова) и нате вам - зебра в самом низу, прямо возле выезда с заправки и заезда на автостоянку!

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3946

    20 лет на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3946
    # 17 июля 2003 17:12

    krt, Это значит, что статьи действуют, но "внешний фильтр", относящися ко всему кодексу, блокирует их применение до часа икс.

    Andry_S, КоАП вводится в действие не указом, а законом. Это раз.

    Под новый КоАП нет даже принятой процессуальной части, потому чисто технологически его в действие вводить не могут (посмотри, в новом КоАПе нет раздела по административному производству; это теперь в отдельный кодекс сложено, которого еще нет).

    JJ, Действует совковый КоАП.

    А в новом КОАПЕ - слово РЕЗКО выбросили.

    В любом случае следует пресекать попытки ГАИ решать за пешехода, хотел ли он переходить, или думал пропустить машину. Особенно, если заочно.

    ... Да пабачэння... Я свой выбар зрабіў, а ты?
  • JJ Senior Member
    офлайн
    JJ Senior Member

    748

    20 лет на сайте
    пользователь #53

    Профиль
    Написать сообщение

    748
    # 17 июля 2003 18:01
    Kong En Ge:


    В любом случае следует пресекать попытки ГАИ решать за пешехода, хотел ли он переходить, или думал пропустить машину. Особенно, если заочно.

    Именно в этом смысл этой нитки форума. ИМХО. А то сразу началось: "Права на два года заберут". Чушь!

    Короче, стало ясно, что права отбирать не имеют права, если не

    была создана аварийная обстановка, как она определена в

    действующем КОАПе. Т.е. если пешеход не делал резких движений, хоть водитель ему и не уступил дорогу - отделаться можно предупреждением или штрафом 0.3-2 б.в.

  • Liemetr Senior Member
    офлайн
    Liemetr Senior Member

    3177

    18 лет на сайте
    пользователь #8028

    Профиль
    Написать сообщение

    3177
    # 17 июля 2003 19:25

    CJIOH, для особо хорошо видящих и слышащих водил! НА ПЕРЕХОДЕ!

    ИЛИ ты и за рулем такой внимательный??

    Эгоист - это тот, кто не думает обо мне. 
  • stahk Senior Member
    офлайн
    stahk Senior Member

    831

    18 лет на сайте
    пользователь #9897

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 20 июля 2003 00:42

    Пропускал я как то на Пушкина.... вижу в заднее летит...

    Успел только руку на колено молодой жене положить: держись мол...

    Свист, удар. Выхожу, кто там был не знаю фары на проводах как глаза на нервах капот... радиатор потек, а у меня только панель задняя немного, даже удивился.

    Выходит девица смотрит на мой скромный авто 10 $ предложила, я ей предложил вступить в половую связь с 10 и идти звонить в ГАИ…

    Согласилась на 50 . выходит жена начинает охать… я ей деньги отдал, а она : а вроде и ничего страшного….

    А пропускать все равно надо!!!

  • chemical Senior Member
    офлайн
    chemical Senior Member

    1030

    19 лет на сайте
    пользователь #3822

    Профиль
    Написать сообщение

    1030
    # 20 июля 2003 03:22

    Да вроде бы пропускают... я сегодня удивился прям, шо автобус тормазнул, когда Лобанка переходил.. раньше такого не наблюдалось.

  • Liemetr Senior Member
    офлайн
    Liemetr Senior Member

    3177

    18 лет на сайте
    пользователь #8028

    Профиль
    Написать сообщение

    3177
    # 20 июля 2003 10:51

    как изменяются люди в зависимости от того по какую сторону ветрового стекла они находятся :moderator:

    Эгоист - это тот, кто не думает обо мне. 
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18372

    19 лет на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18372
    # 20 июля 2003 17:44

    Liemetr, не нужно обобщать, все люди странные, мне пофигу когда я за рулем и когда пешеход, все ДОЛЖНО зависеть от ситуации,а когда ты едешь ОДИН за тобой никого и этот ПЕШЕХОД идет в наглую прямо тебе на перерез, имхо, это не правильно, ему проще меня одного пропустить, он потеряет 1 секунду, а я 30... вот и арифметика!

    Просто нужно быть ВЗАИМОвежливыми, "правила создаются, что бы их нарушать" :lol::lol::lol:

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • accord Member
    офлайн
    accord Member

    169

    19 лет на сайте
    пользователь #6677

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 20 июля 2003 18:35

    Arrow, Вот, специально замерил время перехода одной полосы по пешеходному переходу: 2 сек. А теперь вразумите меня, как я, или любой другой пешеход, могу заставить тебя потерять 30 сек?

    Может тогда и на красный свет стоит забивать, вот от него так точно полминуты времени потеряешь? И на ж/д переездах под поезд бросаться (там можно и 30 минут постоять)?

    И почему это время водителя ценнее времени пешехода?

    Я рисую ... В деканате ... Вазелином ... Слово "Хватит" ...
  • Aaron Senior Member
    офлайн
    Aaron Senior Member

    5801

    20 лет на сайте
    пользователь #525

    Профиль
    Написать сообщение

    5801
    # 20 июля 2003 18:35

    вот взяли бы все скинулись и построили пешеходам переходы

    хоть надземные хоть подземные

    и выпустили указ, давить без сожаления нарушителей

    утопия с элементами неразумной жестокости

    [censored by tut] Читаем п. 2.7 [url=http://forum.onliner.by/faq.php]Правил[/url] (подпись не более двух СТАНДАРТНЫХ строк)
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18372

    19 лет на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18372
    # 20 июля 2003 18:43

    accord, я не к этому веду разговор, а к тому, что зачем кидаться на переход под машину, которая едет ОДНА, если за ней вообще никого нет!

    Почему-то у меня никогда не возникало проблем с переход проезжей части, да и за рулем никогда не возникает проблем с пешеходами, хотя только один раз была проблемка, пришлось резко тормозить, но там виноват только я, но все обошлось!

    Просто, повторюсь, нужно быть взаимовежливыми и все, а переходы нужно делать регулируемые с кнопкой перехода, вот и все!

    Либо. как писалось выше, обозначать его всеми возможными способами!:znaika:

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    21028

    18 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    21028
    # 20 июля 2003 21:48 Редактировалось Marabu, 1 раз.
    Aaron:

    вот взяли бы все скинулись и построили пешеходам переходы

    хоть надземные хоть подземные

    и выпустили указ, давить без сожаления нарушителей

    утопия с элементами неразумной жестокости

    Так ведь не поможет!

    Перекрёсток пр. Скорины-Бровки. Кто поворачивал с проспекта на Бровки — наверняка знает, КАК там пешеходы ходють! Хотя переход там подземный! Наземным и не пахнет.

    Так нет же ж! Лезуть под колёса, глядя на зелёный, что горит совсем не для них. И что характерно, когда там гаёвые стоят, то таких вот горе пешеходов в упор не видят!

    А на выезде из Минска возле ВИЗРУ вообще прикол: подземный переход выкопан прямо под наземным! :lol: И оба обозначены :D

    Т.е., ОРУД расписался в собственном бессилии перед проблемой организации пешеходов.

    Думаю себе, проблема взаимодействия тех, кто за рулём, и тех, кто без него, кроется в неопределённости ситуации, когда оба должны оценивать степень решительности другого. И всё это нужно делать в короткий промежуток времени, причём уровнень коммуникации между ними практически нулевой.

    Может, им (пешеходам) руку поднимать, ежели уж невтерпёж перейти. И этот сигнал нам (водителям) и стоило бы рассматривать, как серьёзную и осознанную заявку на переход. Естественно, в разрешённом ПДД месте... :znaika:

    P.S.

    Лучший пешеход - тот, который почему-то сейчас без машины... :super: Он гораздо лучше понимает того, что в ней!

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • 7265 Постер Года
    офлайн
    7265 Постер Года

    13501

    18 лет на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13501
    # 21 июля 2003 02:07

    Marabu,

    P.S.

    Лучший пешеход - тот, который почему-то сейчас без машины... Он гораздо лучше понимает того, что в ней!

    :super::super::super::super::super::super::super::super:

    ПОДПИШУСЬ ПОД ЭТИМ!!!!

    ПОДПИСЬ ---- Я!!!!!

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    19 лет на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 21 июля 2003 08:43

    Вроде у Фоменко было...

    Когда я получил права, я стал внимательно переходить дорогу...

    Пешеход, который ни разу за рулем не сидел... Хотя есть кадры и там и там...

    .