Ответить
  • Енотец Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Енотец Onliner Auto Club Автор темы

    1942

    16 лет на сайте
    пользователь #91537

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 3 марта 2009 00:18 Редактировалось Енотец, 1 раз.

    Криптография - алгоритмы, программы. Защита и взлом. И все вокруг этой темы.

    Don't look into laser pointer with the remaining eye!
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 3 марта 2009 00:20

    С какой целью интересуетесь? :)

    Просто не бывает "абстрактной" криптографии. (Ну хотя бы потому что терморектально взломать можно почти всё).

    (подписи тоже не будет)
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57536

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57536
    # 3 марта 2009 00:23
    spacewanderer:

    С какой целью интересуетесь? :)

    Просто не бывает "абстрактной" криптографии. (Ну хотя бы потому что терморектально взломать можно почти всё).

    Не все. Можно ведь и в самом деле забыть пароль.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57536

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57536
    # 3 марта 2009 00:24

    Повторюсь:

    CruseR:

    MaxRusak:

    Пароль 12 символов.

    Тут еще важно был ли это 'чистый' взлом либо пароль уже был где-то в свопе и его просто обнаружили перебором всех строк.

    Недавно видел видео как макинтош с включенным filevalut'ом (криптует все юзерские файлы) и активным запароленным скринсейвером ломается за пару минут, windows ломается аналогично. Понял что мой комп абсолютно незащищен, хотя была такая иллюзия.

    Пароль изначально был неизвестен. А комп действительно не защищен. Следов валяется куча. Даже по последним кластерам файлов (где валяется мусор от оперативки) можно многое накопать.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Енотец Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Енотец Onliner Auto Club Автор темы

    1942

    16 лет на сайте
    пользователь #91537

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 3 марта 2009 00:24

    spacewanderer, да в ветке про порно пошел большой дискасс :D (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=10949423 около 24 стр)

    дабы отделить эти два увлекательных направления :lol:

    Don't look into laser pointer with the remaining eye!
  • Енотец Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Енотец Onliner Auto Club Автор темы

    1942

    16 лет на сайте
    пользователь #91537

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 3 марта 2009 00:27

    MaxRusak, да, все это подследствия работы быдлокодеров, не в состоянии нормально написать софт, даже не задумывающихся над тем, что делает их программа. :evil:

    и такое - сплошь и рядом.

    Don't look into laser pointer with the remaining eye!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57536

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57536
    # 3 марта 2009 00:29
    Енотец:

    MaxRusak, да, все это подследствия работы быдлокодеров, не в состоянии нормально написать софт, даже не задумывающихся над тем, что делает их программа. :evil:

    и такое - сплошь и рядом.

    В том то и дело. Что даже самый хороший криптоалгоритм можно уробить кривыми руками программистов. Этим и пользуются. Т.е. сам мат алгоритм ломают десятками лет, а проги на их основе, "лекгим движением руки"

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Yuzik Onliner Auto Club
    офлайн
    Yuzik Onliner Auto Club

    11367

    21 год на сайте
    пользователь #3758

    Профиль
    Написать сообщение

    11367
    # 3 марта 2009 00:32

    никада не любил криптографию :( не дается она мне хоть ты тресни. уже плохо становится от огромных математических выкладок... а в универе даже курсовую по этой теме "защитил"

    28 см 8)
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57536

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57536
    # 3 марта 2009 00:33

    В качестве примера можно привести А3 в СИМ картах с 128-битным ключем. С учетом скорости обмена с СИМ-картой ломается за пару часов, за счет коллизий.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    16 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 3 марта 2009 00:43

    Впечатлила одна фишка - оказывается если охладить чипы RAM у работаещего компа до -60"C, можно их спокойно вытащить и вставить в другой комп, содержимое сохранится. Ну а там уже можно копию сделать и порыться - и ключи от контейнеров и возможно пароли будут в открытом виде.

  • Yuzik Onliner Auto Club
    офлайн
    Yuzik Onliner Auto Club

    11367

    21 год на сайте
    пользователь #3758

    Профиль
    Написать сообщение

    11367
    # 3 марта 2009 00:46

    CruseR, а накуя простите такой изврат?

    если у вас есть возможность охладить чипы до -60 то наверняка у вас есть возможность поиметь полный доступ к компу, нафига его тада ваще выключать...

    28 см 8)
  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    16 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 3 марта 2009 00:54 Редактировалось CruseR, 1 раз.
    Yuzik:

    CruseR, а накуя простите такой изврат?

    если у вас есть возможность охладить чипы до -60 то наверняка у вас есть возможность поиметь полный доступ к компу, нафига его тада ваще выключать...

    Чтобы охладить достаточно из баллончика со сжатым CO на них побрызгать. Комп может быть запаролен, если перезагрузиться - придется уже взламывать, а это намного сложнее. Кстати после выключения около минуты содержимое памяти еще может жить.

  • Енотец Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Енотец Onliner Auto Club Автор темы

    1942

    16 лет на сайте
    пользователь #91537

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 3 марта 2009 00:54

    MaxRusak, A3 - это алгоритм. а 128 - бит - это рандомное число для обработки :wink:

    секретное там - это Ki.

    и ломанули сим тока благодаря дыре в протоколе COMP128.

    А вообще - все потому, что закрыте протоколы и алгоритмы - есть зло. и американцы, в виде NIST и NSA давно это поняли, и сейчас используют во всю открытые, и хорошо оттестированные алгоритмы.

    Don't look into laser pointer with the remaining eye!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57536

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57536
    # 3 марта 2009 00:56
    Yuzik:

    CruseR, а накуя простите такой изврат?

    если у вас есть возможность охладить чипы до -60 то наверняка у вас есть возможность поиметь полный доступ к компу, нафига его тада ваще выключать...

    Выключать нужно обязательно, что бы не нарваться на ловушки. Причем выключают, выдергивание шнура питания из розетки.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    16 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 3 марта 2009 00:58
    MaxRusak:

    Выключать нужно обязательно, что бы не нарваться на ловушки. Причем выключают, выдергивание шнура питания из розетки.

    А если это ноут?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57536

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57536
    # 3 марта 2009 01:00
    Енотец:

    MaxRusak, A3 - это алгоритм. а 128 - бит - это рандомное число для обработки :wink:

    секретное там - это Ki.

    и ломанули сим тока благодаря дыре в протоколе COMP128.

    А вообще - все потому, что закрыте протоколы и алгоритмы - есть зло. и американцы, в виде NIST и NSA давно это поняли, и сейчас используют во всю открытые, и хорошо оттестированные алгоритмы.

    Да, точно уже подзабыл.

    Да. Открытый протокол хоть протестировать можно пред началом применения. Мало-ли какой гений найдется и ломанет его моментом. Тах хоть гарантия, что устойчивый. Хотя у открытого алгоритма есть и минус. Время тестирование ведь входит в общее время нахождения способа взлома.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57536

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57536
    # 3 марта 2009 01:00
    CruseR:

    MaxRusak:

    Выключать нужно обязательно, что бы не нарваться на ловушки. Причем выключают, выдергивание шнура питания из розетки.

    А если это ноут?

    Выдираем акум и шнур питания. Только сервера следует выключать по правилам.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57536

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57536
    # 3 марта 2009 01:02
    Yuzik:

    CruseR, а накуя простите такой изврат?

    если у вас есть возможность охладить чипы до -60 то наверняка у вас есть возможность поиметь полный доступ к компу, нафига его тада ваще выключать...

    В этом случае проще комп в спящий режим перевети. Там содержимое памяти на веник сбросится.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    16 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 3 марта 2009 01:07
    MaxRusak:

    Yuzik (цитата): CruseR, а накуя простите такой изврат?

    если у вас есть возможность охладить чипы до -60 то наверняка у вас есть возможность поиметь полный доступ к компу, нафига его тада ваще выключать...

    В этом случае проще комп в спящий режим перевети. Там содержимое памяти на веник сбросится.

    Но ведь если своп криптуется то этот дамп наверняка тоже будет зашифрован.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57536

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57536
    # 3 марта 2009 01:12
    CruseR:


    Но ведь если своп криптуется то этот дамп наверняка тоже будет зашифрован.

    Честно сказать не знаю. Пока не рассматривал этот механизм. Только сейчас в голову пришла такая идея. Надо будет заняться изучением. Тут надо смотреть, каким образом идет запись ОЗу. Или в стандартый файл подкачки или в отдельны файл. Винда в принцепе может записывать в что-то свое, а не в своп.

    Тем более своп в винде по умолчанию не криптуется.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.