Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 3 октября 2018 12:31
    Искажение:

    А я знаю девушку, которая ради хобби тягает 70-200 2.8 и не ноет , что ой как тяжело БЧК с ББТ носить.

    Ради хобби я знаете ли тягал студийные вспышки со стойками и генераторами 220. Вот только человек спрашивающий чего ему купить на самом деле абсолютно не знает что и как он будет снимать. А если бы знал - не спрашивал бы. Вот такой замкнутый круг.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 3 октября 2018 12:46 Редактировалось qvattro, 1 раз.
    nDrju:

    А если бы знал - не спрашивал бы. Вот такой замкнутый круг.

    Об этом и толкую уже страницы две.

    Особенно все расставляет по местам фраза в таких "техзаданиях": ".... и для съемок в темноте". Сразу становится очевидным, что человек не имеет ни малейшего понятия о фотосъемке.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 3 октября 2018 12:56 Редактировалось nDrju, 1 раз.
    qvattro:

    ".... и для съемок в темноте"

    Cтабнутые зумы 18-200 1.2 отлично подойдут для этого. :trollface:

  • Искажение Junior Member
    офлайн
    Искажение Junior Member

    57

    11 лет на сайте
    пользователь #807207

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 3 октября 2018 13:40

    Это к тому, что как и в любой области, человеку может понравится, а может и нет. Есть сумма на которую он может купить. Продавать или нет , если не понравится -это не наши проблемы. Если понравится , ему не нужно будет бежать за новой камерой, покуда не пойдёт этим зарабатывать деньги. Почему никто не говорит, что покупка первой камеры- это покупка системы? Один черт никон\кэнон, но кричать про компактность бзк, не говоря человеку, что как только он купит штатник зум 2.8 или теле объектив, вся компактность улетает в никуда и уже хочешь тушку равную по весу объектива. На 100% уверен , что любой начинающий хочет бокешки, так почему советуют китовые темнозумы, а не ту же сигму 17-50 2.8 или родной. Да это дорого и тяжело, но сразу человека лишает того гемороя с плавающей диафрагмой и он вылазит из авто режима. Понятнее и проще управлять камерой, получает свою долгожданную бокешку и прочие плюшки. Все первые вопросы связаны, а почему смаз и где размывашки?. На хорошей технике намного проще и интереснее учиться(я не лезу в сторону 1dx и прочее). Тот же новый 800d 80d, выбрал точку чутка вверху левее\правее и наводишь на глаз( выставляешь 2.8 50mm c автоисо), без перекадрирования и вот уже твой первый маленький шедевр. А что получает человек с темнозумом? Все резко отсюда и до горизонта, смаз, геморрой с плавающей диафрагмой(в M режим с таким залазить даже сейчас желания у меня нет). Так зачем это тягать, когда так можно и на телефоне?

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    nDrju:

    Искажение:

    А я знаю девушку, которая ради хобби тягает 70-200 2.8 и не ноет , что ой как тяжело БЧК с ББТ носить.

    Ради хобби я знаете ли тягал студийные вспышки со стойками и генераторами 220. Вот только человек спрашивающий чего ему купить на самом деле абсолютно не знает что и как он будет снимать. А если бы знал - не спрашивал бы. Вот такой замкнутый круг.

    Будет снимать все что видит. Портреты, детей, природу, листики, дома. Он будет учиться или просто забросит камеру. Все мы с этого начинали.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 3 октября 2018 14:33
    Искажение:

    Один черт никон\кэнон, но кричать про компактность бзк, не говоря человеку, что как только он купит штатник зум 2.8 или теле объектив, вся компактность улетает в никуда и уже хочешь тушку равную по весу объектива.

    А зачем обязательно брать 2,8? У меня вот его нет, и мне норм. Я вообще вполне себе могу прожить (и жил!) с одним светлым фиксом с фокусным 35/50мм. Под микру, фуджи и кэнон есть компактные блинчики с этими фокусными. Вот к примеру кэнон с блинчиком, снято как раз на 5D + 50 1.8 (кстати отличная связка).


    Существует и компактный LX100 с зумом 1,7-2,8.

    Искажение:

    Будет снимать все что видит. Портреты, детей, природу, листики, дома. Он будет учиться или просто забросит камеру. Все мы с этого начинали.

    Все это можно снимать и на телефон. Тем более сейчас, когда есть телефоны с 2 камерами.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 3 октября 2018 14:45 Редактировалось qvattro, 1 раз.
    Искажение:

    Один черт никон\кэнон, но кричать про компактность бзк, не говоря человеку, что как только он купит штатник зум 2.8 или теле объектив,

    Вы как будто с другой планеты, честное слово. Зачем так много букв ни о чем? Посмотрите по сторонам в туристических местах - чем снимают люди. Я не ошибусь сильно, если скажу что примерно 80% зеркалок на шее у туристов, это младшие кроп модели с китовым 18-55. И у большей половины из них нет и ни когда не будет ни каких других объективов. Но может начитавшись глупостей в инете купят еще полтинник, т.к.он совсем не дорогой. И снимает эта категория на автомате и в джипег, преимущественно.

    А вы все вставляете про продвинутых любителей с двумя тушками и парком оптики. Не задает эта категория уже пространных вопросов "какую камеру мне купить", т.к. понятие какой инструмент нужен им под их конкретные задачи к ним уже пришло с опытом.

    Так что не валите в одну кучу неофитов и любителей с достаточным опытом - это совершенно разные категории и разговаривают они на разных языках.

    Искажение:

    Почему никто не говорит, что покупка первой камеры- это покупка системы?

    ответ выше.

    Искажение:

    компактность бзк, не говоря человеку, что как только он купит штатник зум 2.8 или теле объектив

    ответ выше

    Искажение:

    так почему советуют китовые темнозумы, а не ту же сигму 17-50 2.8 или родной.

    вы недавно в этой ветке? Тут даже в шапку предлагали не раз вынести ставшую уже СТАНДАРТНОЙ рекомендацию по приобретению боди ЗК камеры сразу со светлым бюджетным штатником, а не с китовым 18-55. Так что вы опоздали с возмущениями.

    Искажение:

    Да это дорого и тяжело, но сразу человека лишает того гемороя с плавающей диафрагмой и он вылазит из авто режима

    про "плавающую диафрагму" это вы круто, конечно..... а вот как покупка более дорогого объектива заставляет "сразу вылезти из авто режима" это интересно. Получается как то так: нацепил объектив по дороже и сразу навыки обращения с техникой у тебя появились...... :insane:

    Искажение:

    Тот же новый 800d 80d, выбрал точку чутка вверху левее\правее и наводишь на глаз

    альтернативные варианты с БЗК:
    1. Выбрал любую точку на всем поле кадра, нужную тебе в этот момент для фокусировки и наводись хоть на глаз, хоть на что.
    2. Включил режим фокусировки по глазу и камера сама без каких либо телодвижений с вашей стороны сфокусируется по глазу.
    вариантов, удобства и соответственно возможностей получить

    Искажение:

    первый маленький шедевр

    больше :)

    Искажение:

    Так зачем это тягать, когда так можно и на телефоне?

    об этом и твердим.

    Искажение:

    Все мы с этого начинали

    не совсем. Вот когда у вас в камере всего 24 или 36 кадров и результат вы сможете увидеть только через какой то промежуток времени, затратив на его получение определенные усилия и средства.... вот тогда вы были вынуждены что то изучать прежде чем давить на кнопку и сильно думать, как желаемый результат получить. Сейчас цифра не способствует мыслительному процессу во время съемки - есть режим "авто" и давить кнопку спуска можно совершенно бездумно, плодя тысячи ни кому не интересных кадров.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 3 октября 2018 15:23
    nDrju:

    А зачем обязательно брать 2,8? У меня вот его нет, и мне норм. Я вообще вполне себе могу прожить (и жил!)

    Девки на размытом фоне никогда не требовали наличия какой-либо оптики. Достаточно гелиоса.

    Добавлено спустя 5 минут 26 секунд

    qvattro:

    Я не ошибусь сильно, если скажу что примерно 80% зеркалок на шее у туристов, это младшие кроп модели с китовым 18-55.

    Причем у трети с выключенным автофокусом. :D

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 3 октября 2018 15:33
    ee2:

    Девки на размытом фоне никогда не требовали наличия какой-либо оптики. Достаточно гелиоса.

    А потом дома рассматривать промахи)

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    12 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 3 октября 2018 15:44

    Всем добрый день. Меня всегда удивляет, когда человек хочет купить зеркалку, а ему начинают советовать телефон.
    По моему мнению, когда человек хочет купить телефон он идет спрашивать советы у совершенно других людей.

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 3 октября 2018 16:00
    airp:

    Меня всегда удивляет

    Мы знаем.

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    12 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 3 октября 2018 16:12
    qvattro:

    airp:

    Меня всегда удивляет

    Мы знаем.

    И меня всегда удивляет ваша попытка говорить в множественном числе. Аз есьм царь :trollface:

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 3 октября 2018 16:13
    airp:

    И меня всегда удивляет

    И это знаем.

  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 3 октября 2018 16:16

    airp, вы лучше расскажите какой штатив купили?

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    12 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 3 октября 2018 16:17

    Так если знаете, зачем продолжаете прыгать на граблях? Или в теме о телефонах хватает своих тролей :)

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    Suoza:

    airp, вы лучше расскажите какой штатив купили?

    Спасибо, что помните обо мне. Пока никакой. Планирую все еще тот который и собирался, но есть проблемы его поставкой по нормальной цене, а брать за 260 пока психологически не комфортно.
    Если есть другие советы буду рад их увидеть.
    Кватро - можете даже не напрягатся, все равно из вас советчик не получается :)

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 3 октября 2018 16:29
    airp:

    Спасибо, что помните обо мне.

    Живите долго и счастливо! :D

  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 3 октября 2018 18:37
    airp:

    Если есть другие советы буду рад их увидеть.

    Мда.... Мой совет останется прежним - купить тот, который раскладывается без скрипов, визуально - аккуратно сделанный и который легко помещается в ваш рюкзак или сумку. И забыл добавить - подешевле. :)

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 3 октября 2018 19:58

    Сдается мне если мсье так долго выбирает штатив, то он ему не нужен.

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    nDrju:

    А потом дома рассматривать промахи)

    Да ладно, хоть один кадр да попадет. Его хватит, чтобы стать популярным фотографом.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 3 октября 2018 22:34
    ee2:

    Его хватит, чтобы стать популярным фотографом.

    Снимал, не стал. :weep:

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    12 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 4 октября 2018 08:33
    Suoza:

    Мда.... Мой совет останется прежним - купить тот, который раскладывается без скрипов, визуально - аккуратно сделанный и который легко помещается в ваш рюкзак или сумку. И забыл добавить - подешевле. :)

    Иди туда - не знаю куда, купи то - сам не знаю что. Вы как раньше не сумели назвать ни одной модели, так и сейчас не можете :)

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 4 октября 2018 09:18
    airp:

    Вы как раньше не сумели назвать ни одной модели, так и сейчас не можете

    Ой, я не взял вас за ручку и не привел в магазин. :trollface: