Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 19 мая 2018 17:04
    pitro:

    Последнее мое фото тоже на БЗК .....

    Ну если вы считаете нормальным постить фото с беззеркалок в тему про зеркалки, то вопросов нет.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16454

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16454
    # 19 мая 2018 17:09
    nDrju:

    pitro:

    Последнее мое фото тоже на БЗК .....

    Ну если вы считаете нормальным постить фото с беззеркалок в тему про зеркалки, то вопросов нет.

    Там просто матрица особенная.

  • Mystere Senior Member
    офлайн
    Mystere Senior Member

    2726

    9 лет на сайте
    пользователь #1598645

    Профиль
    Написать сообщение

    2726
    # 19 мая 2018 22:14 Редактировалось Mystere, 2 раз(а).
    nDrju:

    И что забавно если речь Кэнон то ДД и шум не важны, а если о микре то важны.

    Кенан лучший тут все это знают но признавать не хотят ;)
    Микру никто не трогал, все наезды были на никАн. Фудживоды так вообще бояцца признать что купили хрень задорого и пытаются себя утешить что их картинки шыдевральны и\или стали шыдэвральней :trollface:
    Кстати да Порше был красного цвета, но это ж никАн :trollface:

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 19 мая 2018 22:37

    Отличная иллюстрация на тему почему я не использую шумодав.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16454

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16454
    # 19 мая 2018 23:42

    Кидану цвета с ЗК:

    Добавлено спустя 11 минут 35 секунд

    nDrju:

    Отличная иллюстрация на тему почему я не использую шумодав.

    А в чем проблема?

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14786

    12 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14786
    # 19 мая 2018 23:56

    я пришел к тому, что если это под WEB - то лучше прочистить шумодавом, причем можно поагрессивней, смотреть будут на 75dpi. если на бумагу - действительно, шумодавить поменьше, 300dpi.

  • andrey_81 Member
    офлайн
    andrey_81 Member

    306

    13 лет на сайте
    пользователь #264493

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 20 мая 2018 00:15 Редактировалось andrey_81, 3 раз(а).
    Mystere:

    в камера рав у меня так не вышло вот и решил оставить как есть а вышло то неплохо

    Согласен :super:

    ... а с этими конвертерами... Чаще всего использовал ACR . Обычно единичные фото из серий что понравились. Редко (пару свадеб друзей - LR ) ... Но профессионалы пишут что Capture One супер с цветами работает. Попробовал. Вроди да. Цвета и вообще картинка приятней... НО!... Почему-то у меня если поработать со "светом" ... ( Остальные все настройки по дефолту, с выбором только профиля камеры и объектива ) ... Свет уходит в розовый... Да, можно маски наложить....еще как поизвращаться... но без танцев с бубном - розовит... Хотя как не прыгал стуча в барабаны, результата нормального не получил...

    Просто фото для примера:

    JPG из RAW

    --------------------
    ACR

    --------------------
    Capture One

    -------------------
    Исходный raw
    https://yadi.sk/d/4Fz7RaX83WCtWm

    Жизнь измеряется не числом вдохов-выдохов, а моментами, когда захватывает дух. :)
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16454

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16454
    # 20 мая 2018 00:23
    andrey_81:

    Чаще всего использовал ACR . Обычно единичные фото из серий что понравились. Редко (пару свадеб друзей - LR ) ..

    А какая разница ))))

    andrey_81:

    Но профессионалы пишут что Capture One супер с цветами работает. Попробовал. Вроди да. Цвета и вообще картинка приятней... НО!... Почему-то у меня если поработать со "светом" ... ( Остальные все настройки по дефолту, с выбором только профиля камеры и объектива ) ... Свет уходит в розовый... Да, можно маски наложить....еще как поизвращаться... но без танцев с бубном - розовит... Хотя как не прыгал стуча в барабаны, результата нормального не получил...

    Всеми этими вещами можно увлекаться ТОЛЬКО на калиброванном оборудовании....

  • andrey_81 Member
    офлайн
    andrey_81 Member

    306

    13 лет на сайте
    пользователь #264493

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 20 мая 2018 00:38
    nasty_z_xt:

    я пришел к тому, что если это под WEB - то лучше прочистить шумодавом, причем можно поагрессивней, смотреть будут на 75dpi. если на бумагу - действительно, шумодавить поменьше, 300dpi.

    Ну... на мониторе будут смотреть на ppi. А это величина у каждого своя. Смотря какая диагональ и разрешение монитора (1280х1024 или 1920х1080 и т.д...) . Так что выставлены dpi в свойствах файла, для просмотра никак не влиет...
    dpi - точек на дюйм. Характеристика печатного снимка
    ppi - пикселей на дюйм. Это характеристика измерения разрешающей способности монитора, экрана телефона и т.д...
    По умничал :D А теперь из практики... :spy:
    Из своего опыта скажу что резкость и шумность картинки , зависит на какой вы сайт заливаете и в каком разрешении. Так как сайты пережимают изображение, только им извесным алгоритмом. К примеру, не скажу как сегодня, давно не заливал, но если Вконтакт заливать по широкой стороне 2400 пх , то фотки резкие для просмотра. Если же больше или меньше разрешение, то мылит.
    Есть сайты на которых с нормального снимка, лезут какие-то артефакты, на других сайтах - как на исходники...
    И это не только мои наблюдения, а выводы многих людей.
    Если вдруг не верите, погуглите в этом направлении ;)

    Добавлено спустя 7 минут 38 секунд

    pitro:

    А какая разница ))))

    Разница в скорости обработки фотографий. В ACR обработав одно фото, вы второе практически начинаете обрабатывать с начала. Можно конечно делать делать снимки настроек ( помойму так называется ) ..но это лишние телодвижения + вы потом ногу сломите в этих "снимках" подбирая для следующего кадра... В LR один кадр сделали, и на всю серию раскатали настройки... подправив только выборочно что-то в каждом. Т.е 10 на улице сразу, потом 10 в холе, 10 с банкета... А не тыкаетесь с каждым кадром.
    Если в двух словах, то скоростью обработки больших объемов фотографий.
    (есть еще мощный модуль каталогализации снимков, но мы счас про обработку)
    Просто поработайте с 500 кадрами за вечер и найдете разницу )

    Жизнь измеряется не числом вдохов-выдохов, а моментами, когда захватывает дух. :)
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16454

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16454
    # 20 мая 2018 00:52
    andrey_81:

    Просто поработайте с 500 кадрами за вечер и найдете разницу )

    А как вы думаете - работал я так или нет???
    Я вообще-то про алгоритм обработки....

  • andrey_81 Member
    офлайн
    andrey_81 Member

    306

    13 лет на сайте
    пользователь #264493

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 20 мая 2018 01:01
    pitro:

    Всеми этими вещами можно увлекаться ТОЛЬКО на калиброванном оборудовании....

    и соглашусь с Вами и нет.
    Согласен что лучше на калиброваном :) . Но даже если вы это сделали на калиброваном, вы уверены что у всех кто ваши снимки будут просматривать, у них тоже калиброваные ? ) ... все равно каждый увидит на своем мониторе в своем цвете, со своими оттенками.
    Раз про колибровку... А знаете что "свет" в комнате должен быть постоянный ? ( т.е днем при солнечном и ночью без света, оттенки , особенно в серых тонах будите видеть по разному. У нас об этом далеко не все калибровщики знают )) . Моему знакомому предлагали: Приедь ко мне с монитором, я тебе откалибрую ( за денюжку) ... А как у знакомого дома стоит моник, ( от окна, к окну... с каким оттенков видеокарта выдает изображение... пофиг )) )

    Мне кажется не для профессиональной деятельности, достаточно просто хорошего монитора.
    Калибровка монитора критично важна где работают с печатью. Чтоб цвета на мониторе и выходном устройстве отпечатанного снимка, были одинаковые. (просто кое как связан с печатным одним журнаром у нас в РБ. Знаю )

    Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд

    pitro:

    Я вообще-то про алгоритм обработки....

    ну так и я же вроди уточнил "Чаще всего использовал ACR . Обычно единичные фото из серий что понравились. Редко (пару свадеб друзей - LR ) .." ... а вот с С1 ... не сраслось что-то ) Вроди на сомом деле программа лучше... но итог выходной картинки не устраиват... Ладно, куплю 6D ...может с ним будет все ОК )

    Жизнь измеряется не числом вдохов-выдохов, а моментами, когда захватывает дух. :)
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16454

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16454
    # 20 мая 2018 01:13 Редактировалось pitro, 2 раз(а).
    andrey_81:

    Согласен что лучше на калиброваном :) . Но даже если вы это сделали на калиброваном, вы уверены что у всех кто ваши снимки будут просматривать, у них тоже калиброваные ? ) ...

    Ну тогда вам не лишним будет знать что вообще - в разных браузерах может быть разный цвет.
    про остальное - молчу.

    andrey_81:

    А знаете что "свет" в комнате должен быть постоянный ?

    Представьте себе - да )))

    andrey_81:

    У нас об этом далеко не все калибровщики знают

    Да неужели ))))

    andrey_81:

    А как у знакомого дома стоит моник, ( от окна, к окну... с каким оттенков видеокарта выдает изображение... пофиг )) )

    Зачем чушь нести - калибруется моник, а не видеокарта.

    andrey_81:

    Мне кажется не для профессиональной деятельности, достаточно просто хорошего монитора.

    Это как играть на расстроенном (не настроенном) пианино.

    Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд

    andrey_81
    А вместо 6д я бы на вашем месте взял бы б/у 1Ds M3 - за 900 уе можно взять. Но это так - ничего не навязываю - просто мнение.

  • andrey_81 Member
    офлайн
    andrey_81 Member

    306

    13 лет на сайте
    пользователь #264493

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 20 мая 2018 01:22 Редактировалось andrey_81, 4 раз(а).
    pitro:

    Ну тогда вам не лишним будет знать что вообще - в разных браузерах может быть разный цвет.

    Представьте себе - Знаю ))) ... или вам нужно было вооообще все случии озвучить ? )

    pitro:

    Зачем чушь нести - калибруется моник, а не видеокарта.

    А представляете, я когда поменял видеокарту, у меня слегка изменился оттенок ) ... Про цветовые профили, настройки драйвера видеокарты ит.д. Не ? не слышали ? )
    И где я писал про калибровку видеокарты? Я писал что калибровку монитора нужно производить там и на том оборудовании, где человек будет работать.

    pitro:

    Это как играть на расстроенном (не настроенном) пианино.

    Тут вы уж слишком загнули )

    Про остальное тоже молчу. ))

    Жизнь измеряется не числом вдохов-выдохов, а моментами, когда захватывает дух. :)
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16454

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16454
    # 20 мая 2018 01:29 Редактировалось pitro, 2 раз(а).
    andrey_81:

    А представляете, я когда поменял видеокарту, у меня слегка изменился оттенок ) ...

    :lol:
    Просто профиль применить правильно не побывали, Внешняя видеокарта ничего не меняет - вывод идет со встроенной ;)

  • andrey_81 Member
    офлайн
    andrey_81 Member

    306

    13 лет на сайте
    пользователь #264493

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 20 мая 2018 02:38

    все... без комментариев... Как сказал один киногерой - "Когда вы говорите такое ощущение что вы бредите"...

    Жизнь измеряется не числом вдохов-выдохов, а моментами, когда захватывает дух. :)
  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 20 мая 2018 08:06 Редактировалось Suoza, 1 раз.
    pitro:

    Просто профиль применить правильно не побывали, Внешняя видеокарта ничего не меняет - вывод идет со встроенной

    Вы глубоко не правы.

    andrey_81:

    Мне кажется не для профессиональной деятельности, достаточно просто хорошего монитора.
    Калибровка монитора критично важна где работают с печатью. Чтоб цвета на мониторе и выходном устройстве отпечатанного снимка, были одинаковые. (просто кое как связан с печатным одним журнаром у нас в РБ. Знаю )

    Корректная цветопередача - в большинстве случаев это заслуга верстальщика и человека, который ответственен за печать в типографии, а не фотографа. Даже с "откалиброванным" монитором. Кстати, назовите мне хоть один ЖК монитор, который полностью отображает все цвета вашего снимка. Современные мониторы не способны толком отобразить 32 битный цвет, а про 48 битный и говорить нечего.

  • Mystere Senior Member
    офлайн
    Mystere Senior Member

    2726

    9 лет на сайте
    пользователь #1598645

    Профиль
    Написать сообщение

    2726
    # 20 мая 2018 09:36
    pitro:

    А в чем проблема?

    Вот и я думаю в чем) Там и полноразмер нормальный) Только начерта он мне? Люди посмотрят на мобиле 90% и все. Там хоть бревна в кадре не заметят.

    Добавлено спустя 2 минуты

    nasty_z_xt:

    я пришел к тому, что если это под WEB - то лучше прочистить шумодавом, причем можно поагрессивней, смотреть будут на 75dpi. если на бумагу - действительно, шумодавить поменьше, 300dpi.

    Я путем проб чистил сразу в рав камера. не более 30 обычно. Нашел компромисс между чистотой и сохранением деталей. В фш только резкости в конце добавляю.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 20 мая 2018 11:13
    andrey_81:

    А знаете что "свет" в комнате должен быть постоянный ?

    В калибраторах есть датчик освещенности и он подбирает из заранее заготовленных профилей максимально подходящий.

    Добавлено спустя 16 минут 42 секунды

    Suoza:

    Современные мониторы не способны толком отобразить 32 битный цвет, а про 48 битный и говорить нечего.

    Современные глаза неспособны увидеть все цвета 32-битных мониторов.

  • andrey_81 Member
    офлайн
    andrey_81 Member

    306

    13 лет на сайте
    пользователь #264493

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 20 мая 2018 11:52 Редактировалось andrey_81, 1 раз.

    Доброго все утра ) или дня ))

    ee2:

    Современные глаза...

    Я понимаю что Вы хотели сказать, но с фразы посмеялся от души :D

    Жизнь измеряется не числом вдохов-выдохов, а моментами, когда захватывает дух. :)
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 20 мая 2018 11:58 Редактировалось ee2, 3 раз(а).

    Нет понятия правильный цвет. Цвет за пределами нашего мозга не существует. У света есть длина волны, которая "цвета" не имеет никакого. Каждый человек воспринимает длину волны света чуть по-разному, причем восприятие зависит не только от физиологических особенностей, а даже просто от того, на что человек смотрел перед этим (см видео). Калибровка нужна не для получения "правильного цвета", а для приведения разных устройств вывода к некоему более-менее среднему по больнице единообразию.

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд