Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 17 июля 2017 21:26
    airp:

    считаете, что у беззеркалок фокус по умолчанию точнее, чем фазовый у зеркалок?)

    У современных БЗК автофокус гибридный - сочетающий в себе скорость фазового и точность контрастного. Так что "по умолчанию" он как раз точнее голого фазового. Именно по этому в ЗК начали вкорячивать всякие дуалпиксель и тому подобные совсем не зеркалочные системы, позволяющие улучшить точность классической фазовой системы автофокуса.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16454

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16454
    # 17 июля 2017 21:29 Редактировалось pitro, 1 раз.
    qvattro:

    Именно по этому в ЗК начали вкорячивать всякие дуалпиксель и тому подобные совсем не зеркалочные системы, позволяющие улучшить точность классической фазовой системы автофокуса.

    :lol:
    Фазовая система АФ для LV :D

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    12 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 17 июля 2017 21:41
    qvattro:

    airp:

    считаете, что у беззеркалок фокус по умолчанию точнее, чем фазовый у зеркалок?)

    У современных БЗК автофокус гибридный - сочетающий в себе скорость фазового и точность контрастного. Так что "по умолчанию" он как раз точнее голого фазового. Именно по этому в ЗК начали вкорячивать всякие дуалпиксель и тому подобные совсем не зеркалочные системы, позволяющие улучшить точность классической фазовой системы автофокуса.

    Я спрашивал:

    считаете, что у беззеркалок фокус по умолчанию точнее, чем фазовый у зеркалок?)

    Чем же он точнее? Лучше для вас это не значит лучше для других. "Лучше" понятие субьективное. Одному лучше коробка автомат, другому механика, а третий вообще считает машины мировым злом.

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 17 июля 2017 21:42 Редактировалось qvattro, 1 раз.
    pitro:

    Фазовая система АФ для LV

    В том числе. А то как только ЗК отрывали от глаза и начинали снимать по экрану - ЗК превращалась в убогую медленную мыльницу с контрастным АФ. А ведь многие думали при этом, что продолжают снимать зеркалкой - крутой и бескомпромиссной :trollface:

    airp,

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    airp:

    Чем же он точнее? Лучше для вас это не значит лучше для других

    Где вы нашли хоть слово про "для меня" ? Я вам совершенно конкретно написпл:

    qvattro:

    У современных БЗК автофокус гибридный - сочетающий в себе скорость фазового и точность контрастного. Так что "по умолчанию" он как раз точнее голого фазового

    Что тут для меня?

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 17 июля 2017 21:46

    будь такой точный и безошибочный фокус у зеркалок. мне бы не пришлось делать дубли кадров, потому что знаю что какой-нибдуь да промажет юстировки и прочие приблуды тут не причем. просто потому что зеркалки они такие, с кучей точек по центру

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16454

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16454
    # 17 июля 2017 21:47
    qvattro:

    В том числе.

    :D

    airp:

    Чем же он точнее? Лучше для вас это не значит лучше для других. "Лучше" понятие субьективное. Одному лучше коробка автомат, другому механика, а третий вообще считает машины мировым злом.

    Не лучше и не точнее, фазовый АФ для БЗК невозможен.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 17 июля 2017 21:51
    pitro:

    фазовый АФ для БЗК невозможен.

    это вы расскажите инженерам Сони и теперь еще Кэнона

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 17 июля 2017 21:58 Редактировалось nDrju, 4 раз(а).
    airp:

    Если фокус настроен, то не понятно о какой точности вы говорите. считаете, что у беззеркалок фокус по умолчанию точнее, чем фазовый у зеркалок?)

    Причем в зависимости от тушки и стекла разброс может быть большой, а может быть и не большой:

    На олимпусе сигмы вообще не мажут. И бОльшая грип тут совсем ни при чем. Если зеркалка промазала то будет мыло как не поджимай. Вот можно и задуматься после этого, почему это у тех же олимпусов стекла резкие с открытой...
    Вот буквально 5 минут назад увидел на фотору в теме о Canon M5:

    Если перед мной поставить 200д и м5 или м6, я выберу БЗК по причине автофокуса.
    На м5 я забыл, что такое промахи. А фазовый автофокус хоть и быстрый, но в простых камерах не точный.

    qvattro:

    это вы расскажите инженерам Сони и теперь еще Кэнона

    А как же фуджи, никон и олимпус? :) Никон вообще были первыми кто запилил фазовые датчики прям на матрицу насколько я помню.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16454

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16454
    # 17 июля 2017 22:03

    nDrju,
    qvattro,
    Этот фазовый АФ не совсем тот, который является истинно фазовым.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 17 июля 2017 22:04
    nDrju:

    А как же фуджи, никон и олимпус?

    Конечно. Просто первое что в голову пришло.

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    pitro:

    Этот фазовый АФ не совсем тот, который является истинно фазовым

    ...потому, что истинно фазовым АФ может быть только на зеркалках с оптическим видоискателем и хлопающими зеркалами. Всё остальное от лукавого. Аминь! :D

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 17 июля 2017 22:14
    qvattro:

    ...потому, что истинно фазовым АФ может быть только на зеркалках с оптическим видоискателем и хлопающими зеркалами. Всё остальное от лукавого. Аминь!

    И главное чтоб он мазал! Если не мажет то не тру! :D На камеру без промахов и любая обезьяна наснимает шедевров!

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 17 июля 2017 22:23

    nDrju, Фотограф - зеркальщик должен быть постоянно в тонусе - сначала юстируем объектив, потом юстируем тушку, потом отъюстированную тушку юстируем под отъюстированный объектив. Затем всё это идеально работающее чудо надо окропить святой водой в надежде на то, что через пол года активной эксплуатации юстировка не уйдёт. Уф.... а фиг вам расслабиться - с новым объективом она опять мажет... поехали по новой.
    Зато всегда при деле :D

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 17 июля 2017 22:28

    qvattro, но сперва хорошо бы определится под какую цветовую температуру юстировать... :trollface:

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 17 июля 2017 22:30

    потом надо будет как-то откалибровать экранчик камеры чтобы правильные полутона передавал :trollface:

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 17 июля 2017 22:33
    nDrju:

    но сперва хорошо бы определится под какую цветовую температуру юстировать..

    Это уже к Berezina обращаться надо... он там как то стёкла зелёные от бутылок прилаживает... :-?

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16454

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16454
    # 17 июля 2017 22:35

    AiM),
    Экранчик, зкранчиком, но сами камеры калибруют......

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14647

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14647
    # 18 июля 2017 00:29 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    airp:

    Может напишите сколько стоит чистка тушки в сервисе от пыли?

    Была 5 бакинских вроде, но под матовое не лезут. Надо оговаривать я так понимаю с инженером, т.к. приемщица хоть и пишет, но без результата, равда редупреждает что не факт...

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    12 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 18 июля 2017 17:25
    qvattro:

    Где вы нашли хоть слово про "для меня" ? Я вам совершенно конкретно написпл:

    qvattro:

    У современных БЗК автофокус гибридный - сочетающий в себе скорость фазового и точность контрастного. Так что "по умолчанию" он как раз точнее голого фазового

    Что тут для меня?

    Мог поклясться, что вы вчера написали не точнее, а лучше. Сегодня смотрю - такого нет. Извините, был не прав.
    И все равно сравнивая БЗК и зеркалку я считаю лучим выбором именно зеркалку. Почему - БЗК это "обрезанная" зеркалка. Все ее плюсы в виде размеров слишком раздуты, чаще всего разница не заметна если под рукой нет весов.
    Насчет фокуса - да, сейчас в БЗК есть фокус, работающий по другому принципу, чем в зеркалках. Как вы считаете, почему такое разделение? Ведь сделать фокус в зеркалках аналогичный фокус как в БЗК при съемка по экрану практически ничего не стоит. Это всего лишь маркетинг, способ продвинуть свою продукцию, добившись хотя бы этого временного и сомнительного преимущества по сравнению с зеркалками. В будущем зеркали получат большинство возможностей БЗК, при этом сохранив свое плюсы и парк оптики. Сейчас БЗК хорош (на мой взгляд) только для богатых буратино, которые могут выложить сумму почти в два раза выше, чем за аналогичный комплект зеркалки (тушка+объектив). И с финансовой стороны предложение переплатить за камеру, отказаться от оптического видоискателя и большего парка оптики но сэкономить копейки на юстировке смотрятся как то не серьезно.
    Это все мое мнение, не профессионала, а начинающего фотографа. Заранее извините если мое мнение не совпадает с вашим :)

    Добавлено спустя 54 секунды

    slon2003:

    airp:

    Может напишите сколько стоит чистка тушки в сервисе от пыли?

    Была 5 бакинских вроде, но под матовое не лезут. Надо оговаривать я так понимаю с инженером, т.к. приемщица хоть и пишет, но без результата, равда редупреждает что не факт...

    Спасибо, пять у.е. не такая цена, что бы самому туда руки сунуть. Когда будет время попробую договорится о чистке .

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 18 июля 2017 18:47 Редактировалось nDrju, 1 раз.
    airp:

    Как вы считаете, почему такое разделение? Ведь сделать фокус в зеркалках аналогичный фокус как в БЗК при съемка по экрану практически ничего не стоит.

    Ничего не стоит клепать отработанную технологию зеркалок. :) А для контрастного автофокуса нужно разрабатывать алгоритм, иначе будет рыскать по несколько секунд.
    Вот у меня олимпус с контрастным фокусируется примерно так же быстро как 50D с фазовым. А какой контрастный у 50D я просто молчу. :)
    Ну в последних тушках тот же Кэнон запилил DPAF кстати.

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 18 июля 2017 19:00

    nDrju, у меня сони с блином sel16 фокусируется быстрее чем элька 24-105 у которой фазы,причему у блина только контраст)