Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14615

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14615
    # 15 сентября 2016 14:39 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    LordOfLost:

    Berezina:

    Настоящий опыт, а не домыслы неучей

    Жесть мыльцо
    При том что половину еще дифракция сожрет

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    Berezina:

    Даже не в состоянии оценивать данные, которые вам предоставляют.

    Во-во, ждем графика на котором 30летний объектив выдал 3500линий на 24матрице

    ... ну ссылка на непонятный источник, даже нет никаких информационных сносок кто так красиво под свои желания подогонал. Плюс для каждого своё понятие резкости... :) Из тех же мат объяснений, что чем выше матрица, вступают ещё дополнительные дифракцонные (могу ошибаться с названием физ влияния) мешающие процессы...
    на ссылке dxomark.com можно элементарно посмотреть... Взять любое стекло, и сравнить на фулфрэйме любого поколения и взять тот же 5дср и посмотреть так ли прямолинейно увеличится разрешающая способность объектива...
    Ну про кропы вообще печалька... у некоторых более чем в 2 раза разрешающая способность падает. И отсюда вопрос к стенду для тестирования... Относительное расстояние от матрицы до стекла :)

  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8170

    17 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8170
    # 15 сентября 2016 14:40

    airp, "складывается такое очучение" (с) что вам не фотоаппарат нужен, а поговорить хочется :-?

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 15 сентября 2016 14:40

    LordOfLost, там этот мир муар выдал на a7r.

    Что вам еще надо?

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 15 сентября 2016 14:41
    slon2003:

    на ссылке dxomark.com можно элементарно посмотреть... Взять любое стекло, и сравнить на фулфрэйме любого поколения и взять тот же 5дср и посмотреть так ли прямолинейно увеличится разрешающая способность объектива...

    Согласно Ваших слов и слов других адептов "не разрешает свыше 9 мп" должно быть не так. Согласно таких мнений, старый объектив должен показывать одинаковую резкозть в тестах что на d700, что на d800

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14615

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14615
    # 15 сентября 2016 14:42
    Berezina:

    slon2003:

    Не важно подтверждаю я это или опровергаю, где я это писал?

    А с какой целью вы в разговоре про разрешение связки матрица-объектив, выступая за "объектив не разрешает матрицу", приводите ссылку на тесты?
    Или вы привели ссылку для подверждения моих слов, а не своих?

    ... вы даже материалом пользоваться не можете :) Там в цифрах всё есть. И то что я хотел я сказал, а не то что Вы хотите услышать.

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    DenisN89:

    slon2003:

    на ссылке dxomark.com можно элементарно посмотреть... Взять любое стекло, и сравнить на фулфрэйме любого поколения и взять тот же 5дср и посмотреть так ли прямолинейно увеличится разрешающая способность объектива...

    Согласно Ваших слов и слов других адептов "не разрешает свыше 9 мп" должно быть не так. Согласно таких мнений, старый объектив должен показывать одинаковую резкозть в тестах что на d700, что на d800

    Мы обсуждали выбор кропа, а дальше можно открыть ссылку и посмотреть, и оценить мог ли 30тилетний объектив покрыть современную многомегапиксельную матрицу ещё и кроп.

  • LordOfLost Member
    офлайн
    LordOfLost Member

    127

    8 лет на сайте
    пользователь #1823757

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 15 сентября 2016 14:44 Редактировалось LordOfLost, 1 раз.
    DenisN89:

    Согласно таких мнений, старый объектив должен показывать одинаковую резкозть в тестах что на d700, что на d800

    Согласно таких мнений старый объектив - мыло и мылом погоняет

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15179

    18 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15179
    # 15 сентября 2016 14:44 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).
    slon2003:

    на ссылке dxomark.com можно элементарно посмотреть... Взять любое стекло, и сравнить на фулфрэйме любого поколения и взять тот же 5дср и посмотреть так ли прямолинейно увеличится разрешающая способность объектива...

    Жесть.
    :lol:
    Где и кто вам обещал прямолинейное улучшение разрешения?

    Распишите как произошло увеличение разрешения, если "объектив не разрешает"?
    ;)

    slon2003:

    Ну про кропы вообще печалька... у некоторых более чем в 2 раза разрешающая способность падает.

    И потом эти люди, еще не довольны, что их детский лепет называют детским лепетом.
    :roll:
    Идите обучайтесь элементарному.
    Хотя бы для начала прочтите на самом ДХО как оценивать их параметры.

  • LordOfLost Member
    офлайн
    LordOfLost Member

    127

    8 лет на сайте
    пользователь #1823757

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 15 сентября 2016 14:49 Редактировалось LordOfLost, 1 раз.
    DenisN89:

    слов других адептов "не разрешает свыше 9 мп" должно быть не так.

    А где такое было написано?

    DenisN89:

    показывать одинаковую резкозть в тестах что на d700, что на d800

    Интерполяция точно так же работает, итоговая картинка будет лучше

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15179

    18 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15179
    # 15 сентября 2016 14:54
    slon2003:

    даже нет никаких информационных сносок

    А это что?

    Кто-то тут про троллей упоминал?
    :spy:
    Вот же натура у невежд - врать нагло и цинично в надежде, что прокатит.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 15 сентября 2016 14:55 Редактировалось DenisN89, 1 раз.
    slon2003:

    Мы обсуждали выбор кропа, а дальше можно открыть ссылку и посмотреть, и оценить мог ли 30тилетний объектив покрыть современную многомегапиксельную матрицу ещё и кроп.

    Давайте откроем ссылку и посмотрим.
    Nikon 50mm 1.4D, 21 год объективу. 10 мп на d300, 14 на d7100. Если брать фф, то 22 на D800e и 9 на D700
    85 1.4D, Тоже 21 год. 8 мп на d300, 14 на d7100. 9 на d700, 23 на d800e
    50mm 1.8 D на D300 8 мп, на d7100 13. на 35 mm f/2d аналогично.
    А есть еще и всякие 50mm 1.2 ai-s, которые и на d810 резкие.

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    LordOfLost:

    А где такое было написано?

    slon2003:

    оптика даже лка середины 90-2000, работала на 9 мегапикс, выше уже не вытягивала.

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    12 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 15 сентября 2016 15:03
    gosu_student:

    airp, "складывается такое очучение" (с) что вам не фотоаппарат нужен, а поговорить хочется :-?

    Если бы я захотел поговорить, ушел бы в тему "идиоты парковки", там постоянно пару тролей сидит. Меня информацией уже загрузили, сижу и думаю, что выбрать d3300/d5300/700d (решил, что дороже брть пока смысла никакого нет), или кинутся искать что то нормальное из б/у (но тут жена против, да и у меня желания особого нет).

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 15 сентября 2016 15:05
    airp:

    Если бы я захотел поговорить, ушел бы в тему "идиоты парковки", там постоянно пару тролей сидит. Меня информацией уже загрузили, сижу и думаю, что выбрать d3300/d5300/700d (решил, что дороже брть пока смысла никакого нет), или кинутся искать что то нормальное из б/у (но тут жена против, да и у меня желания особого нет).

    Вам лучше в магазин подойти в руках покрутить. Достаточно просто посмотреть в видоискатель младших зеркалок и старших, чтобы уже разница в пользу старших была.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 15 сентября 2016 15:05

    airp, берите D3300. Если вдруг захочется что-то получше продадите, вспомните нас и купите.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14615

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14615
    # 15 сентября 2016 15:12
    Berezina:

    Кто-то тут про троллей упоминал?

    Вот же натура у невежд - врать нагло и цинично в надежде, что прокатит.

    ... Как бы когда пишут исследования ссылку на литературу тоже дают, но кто всё сводит воедино от него зависит результат и насколько он правильно всё связал... Он может так же дать ссылку на работы ньютона. Список литературы, это просто список литературы используемый в подготовке материала...
    Я больше склонен доверять методам и расчётам известного сайта и способа тестирования оптики, чем неизвестной ссылке на который Вы ссылаетесь... Каждый расчёт при определённых допущениях можно подогнать под нужные рамки :) По этому методы испытаний строго регламентированы.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    nDrju:

    airp, берите D3300. Если вдруг захочется что-то получше продадите, вспомните нас и купите.

    или 700 и далее поймёте вообще что надо, и надо ли...

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    12 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 15 сентября 2016 15:14

    Подскажите пожалуйста какие объективы стоит брать, ну и с какого желательно начинать.

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 15 сентября 2016 15:16 Редактировалось nDrju, 1 раз.
    slon2003:

    Я больше склонен доверять методам и расчётам известного сайта

    Который тоже критикуют все кому не лень. :)

    airp:

    Подскажите пожалуйста какие объективы стоит брать, ну и с какого желательно начинать.

    Вот это поворот! :trollface:

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 15 сентября 2016 15:17
    airp:

    Подскажите пожалуйста какие объективы стоит брать, ну и с какого желательно начинать.

    Sigma 17-50 f/2.8

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 15 сентября 2016 15:19 Редактировалось qvattro, 1 раз.

    airp, Уже было именно для вас (стр 1479, аж 7 страниц назад) - Сигма 17-50/2.8 как штатник для начала. Дальше по потребностям, когда они станут осознанными.

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    12 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 15 сентября 2016 15:22
    DenisN89:

    Sigma 17-50 f/2.8

    А как он будет для более старшей серии - 7100/7200 (вдруг решу менять...). И как он для портретов, или желательно фиксированный попозже прикупить?

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16451

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16451
    # 15 сентября 2016 15:24
    airp:

    А как он будет для более старшей серии - 7100/7200 (вдруг решу менять...).

    Так же как для более младшей :D