Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 7 мая 2015 17:33
    odys.wise:

    бзк фф от сони с одной стороны вроде и матрица с хорошим разрешением, правда по цветам был какой-то срач у сониводов, вроде не канонические цвета на новых матрицах. И переходники под любую систему. Одно но. Если поставить на эту фигульку нормальный объектив, то хз как это держать и как этим фоткать). Например белую трубу если прикрутить))

    Вы А7 в руках держали? А свежую А7-2. Да те, кто почему то считают, что единственное достоинство БЗК это непременно маленький размер, даже если это ФФ, были жутко раздосадованы "крупностью" этих тушек. А размеры А7-2 уже даже начали сравнивать с корпусом А77 и А99 :)
    Нормально всё там и с переходником и с большой оптикой под Амаунт, особенно у А7-2. С ней вообще как с полноразмерной камерой работаешь. Очень хороша.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    pitro:

    qvattro,
    Вы тут любите вопросы задавать:

    Я же вас не просил гадать по фотографиям - какой камерой снято!
    Отвечу в вашем стиле - айфоном! ;)

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    feel07_apple:

    odys.wise:

    16-50 от сони получше сигмы будет и заметно. стоит где-то 500 против 300

    Нет таких цен?
    http://catalog.onliner.by/lens/sony/sonysal1650

    Эти цены вторичного рынка. Следовало бы указывать.

  • odys.wise Member
    офлайн
    odys.wise Member

    485

    13 лет на сайте
    пользователь #288411

    Профиль
    Написать сообщение

    485
    # 7 мая 2015 17:36
    DenisN89:

    odys.wise:

    ну насколько никоновский дешевле, настолько он и гаже). А вообще на вкус и цвет все фломастеры разные. Выбирать систему из-за дешевых стекол точно не стоит, хорошие стекла у всех стоят дорого и примерно одинаково.

    Да те же яйца, что и соневский. на открытой даже лучше. В целом 35 никоновская для кропа вполне удачная
    Так каким качеством не будет радовать камера за 8 млн?

    у сони будут нормальные цвета из коробки, бб выставить и все. Скинтона там всякие, а не синие морды как у орков у никора.
    Мой 35 резкий с открытой, причем даже на 35 альфе. Но так как это дешевые объективы, то нужно тщательно выбирать на своем фоте, чтобы не было БФ или ФФ.
    за 8 мультов фотик - автофокусом не будет радовать скоростью и точностью, будет много брака. ББ будет скорее всего кал. Не будет подстройки под объективы. Видео будет так себе. Джпег будет вырви глаз и тд итп. Дешевое хорошим не бывает. Начальные тушки это очень не очень. Но для начала сойдет.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 7 мая 2015 17:38
    fad222:

    Опять же разные объективы дают разную картинку и эффекты, с зеркалкой можно поэкспериментировать, а с мыльницами человек в направлении фотографии развиваться не будет.

    Первая часть вашего предложения уже сказала о многом... :D
    Вторая, на оборот - ни о чём. Где вы видали "мыльницы"? :insane:

  • odys.wise Member
    офлайн
    odys.wise Member

    485

    13 лет на сайте
    пользователь #288411

    Профиль
    Написать сообщение

    485
    # 7 мая 2015 17:44
    qvattro:

    Вы А7 в руках держали? А свежую А7-2. Да те, кто почему то считают, что единственное достоинство БЗК это непременно маленький размер, даже если это ФФ, были жутко раздосадованы "крупностью" этих тушек. А размеры А7-2 уже даже начали сравнивать с корпусом А77 и А99 :)
    Нормально всё там и с переходником и с большой оптикой под Амаунт, особенно у А7-2. С ней вообще как с полноразмерной камерой работаешь. Очень хороша.
    Эти цены вторичного рынка. Следовало бы указывать.

    Держал я в руках, о чем вы говорите). Эта игрушка для проф фотографов а не для любителей. Родные стекла стоят космос, не родные с переходником - теряется весь смысл в миниатюрности тушки.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 7 мая 2015 17:44
    odys.wise:

    у сони будут нормальные цвета из коробки, бб выставить и все. Скинтона там всякие, а не синие морды как у орков у никора.

    И как объектив влияет на цвет?

    odys.wise:

    ББ будет скорее всего кал.

    ББ можно выставить любой.

    odys.wise:

    Джпег будет вырви глаз

    Джепег от профилей зависит

    А матрица условного никона d5200 почти ничем не отличается от матрицы D7200 или от матрицы A77 II

    Добавлено спустя 54 секунды

    odys.wise:

    Держал я в руках, о чем вы говорите). Эта игрушка для проф фотографов а не для любителей. Родные стекла стоят космос

    Это камера для любителей, как раз потому что родных стекол толковых немного. Или не самые резкие и светлые зумы, или цейсовская мануальщина.

  • feel07_apple Senior Member
    офлайн
    feel07_apple Senior Member

    4236

    12 лет на сайте
    пользователь #411150

    Профиль
    Написать сообщение

    4236
    # 7 мая 2015 17:50 Редактировалось feel07_apple, 1 раз.
    qvattro:

    Эти цены вторичного рынка. Следовало бы указывать.

    и можно и тамрон 17-50 f2.8 за $150 взять, что дальше?

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    odys.wise:

    и в декабре были)

    19 декабря, в электросиле и 5ом элементе? Так тогда и курс официально другой был

    odys.wise:

    Скинтона там всякие, а не синие морды как у орков у никора.

    Все у никона нормально, как только они перешли на матрицы от тошибы, а не на вшивые сони

    Hurra Wir Leben Noch
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 7 мая 2015 17:54 Редактировалось qvattro, 1 раз.
    odys.wise:

    теряется весь смысл в миниатюрности тушки.

    Кто вам сказал, что смысл ФФ тушки в её "миниатюрности? ФФ стёкла по вполне обычным законам физики не могут быть миниатюрными. Ну слегка уменьшились FE объективы в размере за счет меньшего рабочего отрезка, но не принципиально. Так что не будет миниатюрного ФФ, как ни крути :lol:

    DenisN89:

    Это камера для любителей, как раз потому что родных стекол толковых немного. Или не самые резкие и светлые зумы, или цейсовская мануальщина.

    Что такое "цейсовская мануальщина", поясните плиз?
    Не надо так категорично - развивается байонет и появляются уже интересные стёкла. А возможность установки практически любой оптики любых производителей, вообще делает камеру интересной вдвойне.

  • feel07_apple Senior Member
    офлайн
    feel07_apple Senior Member

    4236

    12 лет на сайте
    пользователь #411150

    Профиль
    Написать сообщение

    4236
    # 7 мая 2015 17:57
    qvattro:

    А возможность установки практически любой оптики любых производителей, вообще делает камеру интересной вдвойне.

    без автофокуса (или с автофокусом 10летней давности через переходник стоимостью с камеру)

    Hurra Wir Leben Noch
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 7 мая 2015 18:00
    feel07_apple:

    Все у никона нормально, как только они перешли на матрицы от тошибы, а не на вшивые сони

    Если не ошибаюсь, тошиба тольк ов паре тушек.

    qvattro:

    Что такое "цейсовская мануальщина", поясните плиз?

    локсии новые. Правда сейчас для предзаказы еще фиксы доступны, может что путное и будет. Потому что их зумы откровенно так себе.

    qvattro:

    Не надо так категорично - развивается байонет и появляются уже интересные стёкла. А возможность установки практически любой оптики любых производителей, вообще делает камеру интересной вдвойне.

    Ну зумов так и не появилось нормальных. В теле диапазоне пусто. Сама камера не без недостатков: стаб появился, но хуже чем оликовский, аф почему-то хуже чем в а6000. У них в фф тушках вообще что то странное. Аф не обновили, есть A7R с отличной матрицей, но без гибридного АФ, который в младшей ФФ был. Почему такое - непонятно.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 7 мая 2015 18:10
    feel07_apple:

    qvattro:

    А возможность установки практически любой оптики любых производителей, вообще делает камеру интересной вдвойне.

    без автофокуса (или с автофокусом 10летней давности через переходник стоимостью с камеру)

    А мне где то не так давно доказывали - что любители мануальной оптики аж кипятком писали, от этой камеры, получив наконец возможность насладиться неспешной творческой работой с прекрасными, любимыми мануальными стёклами... :)
    А вы всё это светлое и высокое мордой об пол вот так.... :)

    Не ужели трудно понять, что не всем, даже в фотосъёмке нужно одно и то же, что от камеры, что от оптики. Что не самый лучший АФ в 4-ом переходнике - не беда для многих - не собираются репортажить этой камерой. За другие возможности, которые она дает, её ценят.

  • odys.wise Member
    офлайн
    odys.wise Member

    485

    13 лет на сайте
    пользователь #288411

    Профиль
    Написать сообщение

    485
    # 7 мая 2015 18:23 Редактировалось odys.wise, 1 раз.
    DenisN89:

    И как объектив влияет на цвет?

    Объектив накручивается на тушку никора, родные никоровские матрицы синят, но 5200 имеет матрицу от тошибы, поэтому по поводу цветов может я и неправ.

    DenisN89:

    ББ можно выставить любой.
    Джепег от профилей зависит

    если снимать в джепеге, то ошибка в ББ отправит все снимки в корзину. тоже самое с профилями. а 77-2 делает автоматом нормальный ББ и нормальные джепеги.

    DenisN89:

    А матрица условного никона d5200 почти ничем не отличается от матрицы D7200 или от матрицы A77 II

    матрицы разные, у сони своя, у никора - тошиба. причем матрица у 77-2 не такая как у 77, хотя мегапиксели одинаковое кол-во. по шумам 77-2 лучше, судя по обзорам. У меня не было 77, сам сравнить не могу.

    DenisN89:

    Это камера для любителей, как раз потому что родных стекол толковых немного. Или не самые резкие и светлые зумы, или цейсовская мануальщина.

    камера за 3-4 штуки для любителя? Маркетологи сони не настолько наивны я думаю. Камера скорее всего как доп камера для профа. Видео же она снимает зачетно? Любителю покупать камеру за 3-5 штук это выброс денег. причем если посчитать еще оптику такого-же уровня то цифры прыгнут к 10 000 уе. Для любителя ага.

  • feel07_apple Senior Member
    офлайн
    feel07_apple Senior Member

    4236

    12 лет на сайте
    пользователь #411150

    Профиль
    Написать сообщение

    4236
    # 7 мая 2015 18:26 Редактировалось feel07_apple, 1 раз.
    qvattro:

    А мне где то не так давно доказывали - что любители мануальной оптики аж кипятком писали, от этой камеры, получив наконец возможность насладиться неспешной творческой работой с прекрасными, любимыми мануальными стёклами... :)

    qvattro:

    Не ужели трудно понять, что не всем, даже в фотосъёмке нужно одно и то же, что от камеры, что от оптики.

    Так для этого подойдет и Canon EOS M и nex-3 (2010 года выпуска), а для советских стекол лучше взять 550D с полностью касмомизируемым пикингом

    Hurra Wir Leben Noch
  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14785

    12 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14785
    # 7 мая 2015 18:30

    Вы тут все :trollface: А меж тем мы в счете проведи в матче с сша

  • odys.wise Member
    офлайн
    odys.wise Member

    485

    13 лет на сайте
    пользователь #288411

    Профиль
    Написать сообщение

    485
    # 7 мая 2015 18:30
    qvattro:

    А мне где то не так давно доказывали - что любители мануальной оптики аж кипятком писали, от этой камеры, получив наконец возможность насладиться неспешной творческой работой с прекрасными, любимыми мануальными стёклами... :)
    А вы всё это светлое и высокое мордой об пол вот так.... :)

    Не ужели трудно понять, что не всем, даже в фотосъёмке нужно одно и то же, что от камеры, что от оптики. Что не самый лучший АФ в 4-ом переходнике - не беда для многих - не собираются репортажить этой камерой. За другие возможности, которые она дает, её ценят.

    да вроде уже не так и писают кипятком любители, поначалу пожужали, а потом на сони клубе сотни страниц где обсуждают недостатки. А вообще да - чего считать чужие деньги. если у человека есть лишние пять штук, то какая разница куда он их выбросит. Профи если платит такие бабки он думает как-то их отбить. А любитель, выбрасывающий такое бабло - просто жертва маркетинга я думаю. Нахватают фф фотиков и думают, что счя пойдут шедевры. А шедевры не идут. Ну пофоткали себя на природе с друзьями, с семьей на отдыхе. А потом камеру на полку. И продают через два года с жалкими пробегами по 10-20 тыс снимков за пол цены.

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    feel07_apple:

    Так для этого подойдет и Canon EOS M и nex-3 (2010 года выпуска), а для советских стекол лучше взять 550D с полностью касмомизируемым пикингом

    у сони тоже пикинг нормульный, за счет полузеркала). Короче каждый кулик свое болото хвалит

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14785

    12 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14785
    # 7 мая 2015 18:32

    2:0

  • Darii.Domrachev Senior Member
    офлайн
    Darii.Domrachev Senior Member

    64857

    11 лет на сайте
    пользователь #772079

    Профиль
    Написать сообщение

    64857
    # 7 мая 2015 18:40

    nasty_z_xt, поздно 3 .1, а кстати Кэнон это японская фирма или Американская. ? :spy:

    Любовь зла, мочить стукачей всегда.
  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14785

    12 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14785
    # 7 мая 2015 18:42

    odys.wise, на мэджик лантерне пробовали пикинг?

    3:1

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16454

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16454
    # 7 мая 2015 18:42

    Darii.Domrachev,
    Китайская

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 7 мая 2015 18:51 Редактировалось qvattro, 1 раз.
    feel07_apple:

    qvattro:

    А мне где то не так давно доказывали - что любители мануальной оптики аж кипятком писали, от этой камеры, получив наконец возможность насладиться неспешной творческой работой с прекрасными, любимыми мануальными стёклами... :)

    qvattro:

    Не ужели трудно понять, что не всем, даже в фотосъёмке нужно одно и то же, что от камеры, что от оптики.

    Так для этого подойдет и Canon EOS M и nex-3 (2010 года выпуска), а для советских стекол лучше взять 550D с полностью касмомизируемым пикингом

    Они полнокадровые?
    У них есть стабилизатор, который будет работать с мануальными стеклами?
    :D

  • Darii.Domrachev Senior Member
    офлайн
    Darii.Domrachev Senior Member

    64857

    11 лет на сайте
    пользователь #772079

    Профиль
    Написать сообщение

    64857
    # 7 мая 2015 19:06

    pitro, :trollface:

    Добавлено спустя 48 секунд

    С какой выдержкой надо снимать летящую в ворота шайбу ? 8)

    Любовь зла, мочить стукачей всегда.