Тема закрыта
  • Zanud Senior Member
    офлайн
    Zanud Senior Member

    784

    18 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 18 марта 2009 17:05
    Intellectual:

    -=Zorro=-:

    Цитата:

    или уверенного продолжения укрепления рос рубля простите, а причем здесь рос руб?

    видимо наивно полагают что курс белки (т.е. доходы населения) зависит только от курса рос рубля, а вовсе не от состояния дел в экономике... :cry:

    Точнее от роста цены на нефть

    Когда России будет хорошо, будет хорошо и нам

    Бакс будет понемногу падать - цены в баксах рости

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 18 марта 2009 17:13

    Def, И еще. По поводу прогнозов.

    Прогноз о падении цен вследствие мирового кризиса (начиная с США) говорили еще в 2007 году.

    И про падение экспортной выручки тоже говорили (спасибо России) и про падение доходов населения.

    Просто Вы этого не хотели слышать.

    А удорожание кредитов (которое Вы упорно ставите в качестве основной причины падения цен) является всего лишь следствием всего перечисленного.

    п.с. Кстати, вот Вам мой прогноз полуторагодовой давности:http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=6550154#6550154

    А еще раньше люди писали о начале мирового кризиса.

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 18 марта 2009 17:24

    Zanud,

    Точнее от роста цены на нефть

    Когда России будет хорошо, будет хорошо и нам

    Бакс будет понемногу падать - цены в баксах рости

    с зависимостью от цены на нефть согласен, однако не нужно забывать что к 2011 мы выходим на европейский уровень цен на энергоресурсы и той прежней халявы уже не будет... к тому же курс белки в отличие от рур серъёзно завышен... вобщем прежде чем нам станет хорошо, нам ещё предстоит очень болезненное падение :cry: и бакс у нас ещё ой как не скоро будет объективно падать... :spy:

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 марта 2009 17:27 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Zanud:


    или уверенного продолжения укрепления рос рубля простите, а причем здесь рос руб?

    видимо наивно полагают что курс белки (т.е. доходы населения) зависит только от курса рос рубля, а вовсе не от состояния дел в экономике...

    Точнее от роста цены на нефть

    Когда России будет хорошо, будет хорошо и нам

    Бакс будет понемногу падать - цены в баксах рости

    Есть маленькое "но" - три года назад РБ перепродавала нефть и экспортировала нефтепродукты ничего не отдавая в бюджет РФ (несмотря на межгос.соглашение о разделе экспортных пошлин). Поэтому с ростом цены на нефть росла маржа между тем, что платили н/переработчики поставщикам нефти и экспортной выручкой. С января 2007 лафа кончилась - спецпошлина при вывозе нефти из РФ, а с 2010 планируется прямое деление пошлин между бюджетами при экспорте.

    Так что надеяться , что с ростом цен на нефть и шоколадности в РФ автоматом денежный поток польется и сюда (хотя бы даже и счерез рост экспорта нашего в РФ)- неосновательно. А уж увязывать эту будущую шоколадность впрямую с нашими ценниками на РН - да еще отслеживать колебания ценника нефти в 1-2-15 долл/барр - :lol::lol: Из таких колебаний на наш РН проникнет 0,0000005% сумм.

    AntonVict:


    А удорожание кредитов (которое Вы упорно ставите в качестве основной причины падения цен) является всего лишь следствием всего перечисленного.

    Падение хотелок (не говоря о цене сделок) началось минимум за год до "кредитного обострения" - поздней осенью 2007 года (можно проверить по риэлту) - на фоне воплей о непрерывности роста и необходимости (и реальной возможности) брать кредиты. И тем не менее - падение началось еще тогда. Без удорожания кредита. Более того, ППП обещал что ставка рефин. будет снижаться и кредиты дешеветь (помню - долго препирались с крукру по этому поводу).

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ADS Senior Member
    офлайн
    ADS Senior Member

    1483

    17 лет на сайте
    пользователь #90326

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 18 марта 2009 17:30

    к тому же курс белки в отличие от рур серъёзно завышен

    Обьясните почему это, из каких либо это соображений курс белки завышен? :cry::cry: Или опять "пук"

  • ADS Senior Member
    офлайн
    ADS Senior Member

    1483

    17 лет на сайте
    пользователь #90326

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 18 марта 2009 17:34

    Падение хотелок (не говоря о цене сделок) началось минимум за год до "кредитного обострения" - поздней осенью 2007 года (можно проверить по риэлту)

    Давайте проверим.:jump:

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 марта 2009 17:34
    ADS:

    Цитата: к тому же курс белки в отличие от рур серъёзно завышен

    Обьясните почему это, из каких либо это соображений курс белки завышен? Или опять "пук"

    Соотнесите темпы инфляции в РБ за 2002-2008 годы и динамику курса долл/быру - многое проясницца. В том числе и круглые глаза иностранцев при виде наших ценников и нарастание проблем наших экспортеров.

    Лень лазить так далеко - просто оцените резкое укрепление зайца к росрублю в последние полгода и прикиньте, кому стало проще продавать свои товары - производителям из РФ в РБ и на рынки, где они для нас конкуренты, или наоборот - белорусам в Россию и по окрестностям.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 марта 2009 17:38 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    ADS:

    Цитата: Падение хотелок (не говоря о цене сделок) началось минимум за год до "кредитного обострения" - поздней осенью 2007 года (можно проверить по риэлту)

    Давайте проверим.

    Пиривиряйте :shuffle::wink:

    http://realt.by/statistics/dynamics/show/rooms/price_m2/2-years/week/usd/

    Апр 2007 1970 1795 1729 1604

    Май 2007 2006 1,79% 1868 3,91% 1832 5,62% 1717 6,58%

    Авг 2007 2038 0,88% 1948 1,49% 1961 1,94% 1882 1,97%

    Окт 2007 2061 0,10% 1981 0,45% 1997 0,65% 1961 1,53%

    Ноя 2007 2058 -0,15% 1980 -0,05% 2000 0,15% 1976 0,76%

    Дек 2007 2034 -1,18% 1964 -0,81% 1980 -1,01% 1955 -1,07%

    Янв 2008 2007 -1,35% 1945 -0,98% 1956 -1,23% 1911 -2,30%

    Фев 2008 1991 -0,80% 1921 -1,25% 1931 -1,29% 1926 0,78%

    Мар 2008 1964 -1,37% 1896 -1,32% 1904 -1,42% 1904 -1,16%

    Апр 2008 1937 -1,39% 1876 -1,07% 1890 -0,74% 1869 -1,87%

    Май 2008 1917 -1,04% 1869 -0,37% 1878 -0,64% 1849 -1,08%

    Июн 2008 1910 -0,37% 1865 -0,21% 1869 -0,48% 1827 -1,20%

    Июл 2008 1915 0,26% 1880 0,80% 1856 -0,70% 1813 -0,77%

    Авг 2008 1955 2,05% 1908 1,47% 1867 0,59% 1831 0,98%

    Сен 2008 1998 2,15% 1946 1,95% 1901 1,79% 1860 1,56%

    Окт 2008 2027 1,43% 1974 1,42% 1922 1,09% 1883 1,22%

    Ноя 2008 2030 0,15% 1954 -1,02% 1911 -0,58% 1885 0,11%

    Дек 2008 1994 -1,81% 1909 -2,36% 1881 -1,59% 1848 -2,00%

    Янв 2009 1923 -3,69% 1851 -3,13% 1829 -2,84% 1790 -3,24%

    Фев 2009 1790 -7,43% 1739 -6,44% 1718 -6,46% 1724 -3,83%

    Мар 2009 1656 -8,09% 1632 -6,56% 1613 -6,51% 1646 -4,74%

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ADS Senior Member
    офлайн
    ADS Senior Member

    1483

    17 лет на сайте
    пользователь #90326

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 18 марта 2009 17:39

    Соотнесите темпы инфляции в РБ за 2002-2008

    А что инфляция только в РБ?:shuffle:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 18 марта 2009 17:42
    ADS:

    к тому же курс белки в отличие от рур серъёзно завышен

    Обьясните почему это, из каких либо это соображений курс белки завышен? :cry::cry: Или опять "пук"

    Если на поддержание такого курса тратятся золотовалютные резервы страны и берутся иностранные кредиты, то как называется такой курс?

    Завышенный или заниженный?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 марта 2009 17:45 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    ADS:

    Цитата: Соотнесите темпы инфляции в РБ за 2002-2008

    А что инфляция только в РБ?

    Как усе запущено...............

    Проблема не в инфляции. Просто ежели темпы инфляции выше темпов снижения курса нацвалюты, то получаецца оч. простенький прОцесс - с каждым годом в рублях товары становятся все дороже, а поскольку валюта дорожает медленнее - растут цены в валютном исчислении. И самое плохое не в росте розничных цен (пока рублевые з/пл. растут - переживимо) - растет валютная себестоимость товаров - снижается конкурентоспособность наших товаров - причем как на внешних рынках, так и на внутреннем (обратите внимание на постоянно "растущее" отриц. сальдо внешней торговли - с каждым годом, условно, белорусские ботинки все дороже в валюте, а импортеры могут закупать в странах с рыночными правилами игры ту же обувь как минимум не дороже а то и -устарел фасончик и не как у нас -сразу уценка - дешевле)..

    Так что правительство РФ девальвировав росрубль в бОльшей степени, чем РБ - частично исправило ситуацию, сложившуюся и там, и в Украине за ряд последних лет (инфляция есть - а курс стабилен) -- а наши отстают.

    Часть "вины" за рост ценника первички, кстати, лежит и на этом факторе.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Zanud Senior Member
    офлайн
    Zanud Senior Member

    784

    18 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 18 марта 2009 17:46
    Intellectual:

    Zanud,

    Точнее от роста цены на нефть

    Когда России будет хорошо, будет хорошо и нам

    Бакс будет понемногу падать - цены в баксах рости

    с зависимостью от цены на нефть согласен, однако не нужно забывать что к 2011 мы выходим на европейский уровень цен на энергоресурсы и той прежней халявы уже не будет... к тому же курс белки в отличие от рур серъёзно завышен... вобщем прежде чем нам станет хорошо, нам ещё предстоит очень болезненное падение :cry: и бакс у нас ещё ой как не скоро будет объективно падать... :spy:

    Посмотрим...

    Думаю, что при росте цены на нефть - больше будет денег в РФ, значит больше и у нас (из за экспорта).

    Таким образом - рост доходов .

    А при дефиците недевижимости - это может спровоцировать некое подрастаение цен.

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    19007

    21 год на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    19007
    # 18 марта 2009 17:46
    ADS:


    А что инфляция только в РБ?

    А что в штатах тоже инфляция 20-30%?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23511

    20 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23511
    # 18 марта 2009 17:48

    AntonVict,

    Прогноз о падении цен вследствие мирового кризиса (начиная с США) говорили еще в 2007 году.

    И про падение экспортной выручки тоже говорили (спасибо России) и про падение доходов населения.

    Просто Вы этого не хотели слышать.

    А удорожание кредитов (которое Вы упорно ставите в качестве основной причины падения цен) является всего лишь следствием всего перечисленного.

    еще раз повторю, все в мире - причина чего то и следствие тоже. Ходила тут хохма по инету о причинах кризиса, сокрытых в глубине веков, так там более масштабно копнули. А вы как то мелко - экспортные выручки какие-то...

    Что ж до октября ваши причины на цены не влияли? А потом вдруг бац - и как стали влиять, да?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Zanud Senior Member
    офлайн
    Zanud Senior Member

    784

    18 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 18 марта 2009 17:59

    На мой взгляд , если начнут давать вновь вменяемые кредиты - всё таки цены могут пойти вверх.

    Всё так рядовой покупатель не всегда учитывает все факторы (особенно если квартиру хоцца)

    С одной стороны - куча разговоров про кризис . С другой стороны - инорфмационны шум про обесценивание доллара..

    Так что удорожание (а фактически прекращение выдачи) кредитов - нельзя отбрасывать как фактор происходящего падения цен.

    Никто не станет отрицать, что есть отложенный спрос. Тут зависит от того. что будет раньше, то ли цены упадут до возможности брать за наличку, то ли кредиты давать начнут.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 18 марта 2009 18:00
    Def:

    Что ж до октября ваши причины на цены не влияли? А потом вдруг бац - и как стали влиять, да?

    А почему МАЗ и БЕЛаз на трехдневный режим работы перешли только сейчас, а не осенью 2008 года?

  • ADS Senior Member
    офлайн
    ADS Senior Member

    1483

    17 лет на сайте
    пользователь #90326

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 18 марта 2009 18:05
    Lonewolf:

    ADS (цитата):

    А что инфляция только в РБ?

    А что в штатах тоже инфляция 20-30%?

    Скоро будет :wink:

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 18 марта 2009 18:05

    Zanud,

    Думаю, что при росте цены на нефть - больше будет денег в РФ, значит больше и у нас (из за экспорта).

    Таким образом - рост доходов .

    А при дефиците недевижимости - это может спровоцировать некое подрастаение цен.

    ИМХО вернее было бы сказать - это слегка приподнимет дно падения... а "подрастания" без доступных кредитов не будет ещё долго

  • ADS Senior Member
    офлайн
    ADS Senior Member

    1483

    17 лет на сайте
    пользователь #90326

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 18 марта 2009 18:07
    Intellectual:

    Zanud, Цитата:Думаю, что при росте цены на нефть - больше будет денег в РФ, значит больше и у нас (из за экспорта).

    Таким образом - рост доходов .

    А при дефиците недевижимости - это может спровоцировать некое подрастаение цен.

    ИМХО вернее было бы сказать - это слегка приподнимет дно падения... а "подрастания" без доступных кредитов не будет ещё долго

    Как долго? Просветите Нас "неинтеллектуальных"

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 марта 2009 18:09
    Zanud:

    На мой взгляд , если начнут давать вновь вменяемые кредиты - всё таки цены могут пойти вверх.

    Всё так рядовой покупатель не всегда учитывает все факторы (особенно если квартиру хоцца)

    С одной стороны - куча разговоров про кризис . С другой стороны - инорфмационны шум про обесценивание доллара..

    Так что удорожание (а фактически прекращение выдачи) кредитов - нельзя отбрасывать как фактор происходящего падения цен.

    Никто не станет отрицать, что есть отложенный спрос. Тут зависит от того. что будет раньше, то ли цены упадут до возможности брать за наличку, то ли кредиты давать начнут.

    Нужен источник кредитования - пустая эмиссия не вытянет - как только начнется такое кредитование (чисто или в значит.степени не обеспеченное ничем, кроме заклинаний) инфляция рванет так, что стремительный рост ценника в рублях моментом отстанет от темпов обесценения быра и в валюте цена метра просядет еще.

    ADS:


    Скоро будет

    Вы уже поизучали динамику хотелок по риэлту ? :shuffle::D:D

    Вы искали: город: Минск; количество комнат: 1, 1; раздельные комнаты; цена до 40; дата поступления (обновления): за 2 недели

    Найдено 66 из 9685

    старт - от 36 тыс (Чигладзе не считаю :lol: )

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
Тема закрыта